Concorda?
Para Antonio Cassano é ridículo colocar Cristiano entre os melhores de sempre. “Chega de teatro: Cristiano Ronaldo é o melhor da história do futebol? Ele nem está sequer entre os cinco primeiros. Para mim, Messi, Pelé, Maradona, Cruyff e Ronaldo, o fenómeno, estão a outro nível”, considerou a ex-estrela italiana na Bobo TV, o canal Twitch do antigo futebolista Christian Vieri. “Se tivesse de trocar alguém, colocava Marco Van Basten. Não conheci Di Stefano», acrescentou o antigo jogador da Roma, Inter ou Real Madrid.
Author: Visão de Mercado
123 Comentários
Quinhas
Se fosse Top de Goleadores claro,os números não enganam !!!Quanto aos 5 Melhores ,estamos a falar dos Melhores,que são aqueles que em várias gerações ,ou na sua geração são os melhores,POR FAZEREM o que os outros não conseguem fazer ,nem em sonhos ,como disse Ronaldinho Gaúcho sobre MESSI.
Os que defendem o cr,porquê que não defendem o Gerd Muller,Bican ou outros goleadores???se repararem ,os 5 mencionados por Cassano ,são Génios ,que pela minha definição ,Gênio é a conjunção de dois factores,”Inteligência Superior” e “Técnica Apurada”,e o cr não reúne ambas!!!
Todos os mencionados por Cassano ,só MESSI e Pelé reúnem tantos números como cr,embora Di Stefano,Fenômeno ,Maradona e Cruyff também fossem determinantes,mas eram acima de tudo Desequilibrantes ou Desequilibradores como se pede aos melhores,pela sua Visão de jogo,pelo seu critério no Drible,passe,e forma de conduzir a sua equipa.Como sabemos,o cr não reúne nada nem nenhum desses predicados,é um jogador que depende é de elementos com essas características e ele acaba por recolher os louros.MAS,alguns dirão que o cr quando começou no ManU que driblava e levava tudo a frente…e aonde morava o critério ???o porquê de Nistelrooy o querer esbofetear …o critério era ZERO,repito,corria como uma galinha sem cabeça!!!
O cr vai para o Real Madrid e apanhou o choque,o encontro com o GEN10 foi devastador ,vê que só consegue ser comparável pelos golos
e consoante o Marketing feito pelo tio Florentino.Altera o chip mas na ausência da tal Inteligência Superior ,aparece a incapacidade de conjugar vários factores ,porque passa a jogar de primeira e a invadir espaços mais interiores do qual a visão periférica é extremamente reduzida,Noção Tempo/Espaço é Zero ,e vendo que a qualidade técnica não ajuda no aspecto de recepção orientada ,teve a “inteligência” de simplificar o seu jogo,atendendo que o Marketing ajudava a colmatar a ausência de todos esses predicados individuais,tal como fraca exigência dos fans ,porque um golo seu é o suficiente para ele ser levado em ombros,um “tricki track ” mesmo com 2 penaldos ,é sinônimo de ida ao Olimpo ???
Vou fazer uma referência aos meus ídolos e que fizeram-me sentir PAIXÃO por esse desporto,Pelé,o Rei é surreal ,um Dom de DEUS,porque ele criou o seu futebol ,não andou a imitar o futebol de ninguém ,tem movimentos que muitos na actualidade nem em sonhos …!!! Incrivelmente ,alguns tentam desprestigiar o que é o Maior símbolo do Futebol!!!
Eusébio,o Rei,a Pantera Negra,a exemplo de Pelé,não copiou ninguém,veio de África e um ano depois estava a destronar o maior símbolo na Europa ,Di Stefano,cresci a ouvir basicamente relatos pela rádio ,vi alguns jogos e tive o prazer de conhecer pessoalmente e ver o estado daqueles joelhos (6 operações só num joelho) .Das maiores Performances individuais Mundiais num grande Evento(Copa Mundial),para mim continua a ser o n° 1 em Portugal!!!
Cruyff,reinventou o futebol por duas vezes,Mestre no improviso ,um Gênio tanto como jogador e como técnico !!!
Zico,o Galinho ,que saudades ,até dos relatos do José Carlos Araújo,Waldir Peres,Jorge Cury ,quem ouviu sabe o que quero dizer,a palavras que valem mais que mil imagens!!!
Maradona,quem não chorou de Alegria e tristeza com esse Gênio???era tão bom que inventou o Marketing e não o contrário !!!alguns (anti futebol)até cometem a blasfémia de dizerem que um Tronco seja maior que El Pibe Pelusa Maradona.
Platini ,quem não o viu jogar ,perdeu um dos maiores da História,COMPLETO,tinha TUDO,infelizmente alguns misturaram a carreira de jogador com directivo …!!!
Ronaldo”VERDADEIRO”Fenômeno ,durante um jogo seu o mundo parava e no dia seguinte era tema de conversa a nível Mundial,parava e monopolizava o Mundo!!!O mundo é cruel e sofreu lesões para infelicidade nossa!!!???
Ronaldinho Gaúcho,???a razão de irmos aos estádios são os golos???MENTIRA!!! A razão é o ESPECTÁCULO,que este homem oferecia ,para ver Troncos que jogam como muitos e marcam golos ,ficamos no conforto de casa!!!
Zinedine Zidane,o Mago,Gênio,o James Bond do futebol,poucos jogadores têm a capacidade de alterar o futebol …todos passaram a querer recepcionar a bola com a sua qualidade ,em Magia era impossível!!!
MESSI,O expoente Máximo deste desporto ,aquilo que Maradona poderia ser sem distúrbios ,mas,mais refinado e mais cirúrgico .Alterou o futebol também a nível de Finalização ,hoje em dia existem as réplicas dele na forma de finalizar.
Não é humano,executa muito rápido ,pensa 3x + rápido que os restantes e com um critério irrepreensível!!
Nota:DESCULPA POR SER TÃO LONGO!!!
JR41
acho que sim, vamos resumir a carreira de cr no united a ‘van nistelrooy quis esbofetea-lo’, parece-me honesto.
vai-se a ver e o zico é melhor que o cr também para este sr.
Artur Trindade
Concordo genericamente com a tua descrição de jogadores de outras eras, muitos ainda acompanhei, mas as tuas bocas as CR7 são constantes, é um trauma.
Algumas achegas, Nistelrooy queria esbofetear Ronaldo aos 18 anos, quando alguns que referes ainda estavam longe das principais ligas, inclusivé da europa.
O tronco que referes, como deves admitir é melhor do que qualquer um dos que referes, pois aos 36 anos, qual deles não estava no sofá, ou num paraíso qualquer a fazer exibições de pontapé na bola.
Esqueces o período de ouro do tronco, no Real em que atingiu a simbiose física/técnica perfeita. Não era a galinha sem cabeça dos 18, nem o tronco de 36,
Brunoflip
Mas o Ronaldo começou a carreira aos 30? Ninguém que tenha visto o homem jogar dos 20 aos 30 pode dizer o que disseste. Ninguém no seu perfeito juízo diz que o homem não desiquilibrava. Então o resto do comentário, que barbaridade. Não gostas do homem, tudo bem, é o teu direito. Mas há que ter noção do ridículo e tu claramente não tens. E o pior de tudo é que te deves ter sentido muito bem com a quantidade de asneiras que escreveste…
AndreChaves9
Totalmente de acordo em relação ao CR. Infelizmente ainda temos de ler que no Utd fintava tudo e todos. Esquecem é de dizer que o critério e eficácia eram muito baixas. Mas pronto os muitos mitos dificilmente desaparecerão.
Está realmente de parabéns este post.
Joga_Bonito
Nem todos os dribles têm de ter eficácia em si, acaso as chapeladas do Ronaldinho ao Athletic deram em golo? Ou serviram para dar espectáculo? Nem todos os dribles do Ronaldinho davam golo, então os seus elásticos eram quase sempre para o show, mas nem por isso deixamos de elogiar. Que Ronaldo exagerava no lance individual e tinha uma definição das jogadas abaixo de Messi isso para mim é claro,a questão é dizer que ele não tinha habilidade com a bola, o que é falso. Sempre esteve um patamar abaixo de Messi e a questão é mesmo essa comparação. Comparada com Messi até Ronaldinho poderia passar individualista por vezes, porque em alguns momentos fazia dribles só para o show. Messi elevou o drible a um nível de definição poucas vezes visto, devido a ser talvez o jogador com melhor definição de jogadas de sempre, mas devido a isso não precisamos de dizer que o Ronaldo pré-2008 era só fintas de Youtube. Ele marcava golos e dava assistências, não era um Mastour propriamente. Só que comparado com Messi qualquer um parece não ter critério. Os cabritos de Neymar têm eficácia? Têm critério? Nem todos os dribles têm de ter como foco o golo no imediato, há sempre espaço para brincar, é isso que eu gosto em R10, R9, Neymar, Maradona e o Ronaldo, se bem que exagerando em muitos momentos, também tinha isso.
Apenas discordo de quando se tenta dizer que ele só fazia dribles inconsequentes à Mastour, se esse fosse o caso nem se tinha firmado com 18 anos no MU nem em 2007-2008 era candidato à BO.
Eu acho é que o surgimento de Messi elevou a exigência a um nível tal que as pessoas nem sabem apreciar um drible feito pero mero gosto de tal, visto que Messi é o driblador mais eficaz/produtivo da história.
J Silver
Nas últimas 3 épocas antes de sair e nas primeiras 6 de Madrid sim, fintava tudo e todos e marcava golos como quem troca de camisa. Ainda bem que as verdades não se apagam.
Quinhas
Obrigado AndreChaves9,um Abraço!!!
flanker
Não se pode dizer que é melhor do sempre, mas pode-se dizer que é um dos melhores de sempre. O problema aqui entra a questão do gosto pessoal e é para mim o que vale e faz sentido.
Diria que é impossível dizer qual o melhor de sempre, porque há muitas categorias: qual o melhor de sempre a fazer desarmes, qual o melhor a fazer passes, qual o melhor marcador de livres, qual o melhor a driblar, qual o melhor marcador, etc etc. e depois entra noutras questões, qual o que deu mais prazer de ver jogar, qual o com melhor visão de jogo, qual jogava com mais alegria.
Para mim Ronaldo é o mais eficiente que vi jogar (ou dos mais), mas nenhum me prendia a ver um jogo como Ronaldinho…
Artur Trindade
Já falei várias vezes sobre este assunto, sucintamente e não me querendo repetir, considero Pelé, Messi e Cristiano Ronaldo acima dos outros, pelos números.
São esmagadores, e de facto os números são como o algodão.
Estes 3 têm mais golos que os outros, na história do futebol moderno (Pélé é mais novo 20/10 anos que Bican, Di Stefano e Puskas).
Não é justo incluir os golos de PL como Muller ou Romário, apenas criativos que por alguma razão cósmica, conseguiram ser completos e marcar golos em barda, para lá da magia inerente em criativos.
Já sabemos dos problemas de Cassano em relação ao português, eu pelo menos relativizo as suas opiniões.
JFN
Acho que estamos todos de acordo que o Ronaldo é dos melhores de sempre em termos de números, não me parece que a discussão seja sobre excel, no entanto
Artur Trindade
Os números (jogos, golos, assistências e títulos), são aquilo que de mais palpável se consegue entregar em campo.
R9, Maradona, Zidane ou Cruyff gostariam muito de ter jogado mais jogos e marcado mais golos. Não conseguiram, ou melhor as suas capacidades físicas e técnicas não o permitiram.
Messi é bem melhor que Maradona, Zidane ou Cruyff, essencialmente pelos números que conseguiu.
Como excel poderias referir os números de Romário, Muller ou Jardel, que apenas marcavam golos, era essa a sua função, sempre foram PL.
Ronaldo tem dos maiores números de sempre ao nível de assistências, ou golos fora da área, foi um avançado total.
Aliás, esta discussão recente acerca da justeza das BO (parece-me que existe apenas em Portugal), começou apenas com Ronaldo.
Sempre foi um factor com grande percentagem de acerto na avaliação.
Ronaldo conseguiu 5, jogando contra o grande Messi, jogando com distinção há 18 anos nas 3 principais ligas mundiais.
Quinhas
Maradona,Zizou,Cruyff não conseguiram mais golos por incapacidade técnica e física??????ou por tentar oferecer algo mais a equipa noutros parâmetros ,como construção,posse,criação ???por acaso eles jogavam lá em cima a espera que os colegas oferecessem de bandeja o golo???
Artur Trindade
Messi genericamente nunca jogou mais perto da baliza do que os referidos, não é essa a questão, inclusivé sempre foi um 10 travestido de extremo, partindo muitas vezes mais longe da baliza que os referidos. Foi imensamente mais capaz fisicamente que os referidos, daí esmagar nos números.
Messi como CR7 não quiseram marcar golos, com mais força que os outros todos, apenas tiveram essa capacidade, tal como Pelé.
Ou consegues explicar porque R9, jogando como puro 9, corredor central puro, toda a vida, sempre mais perto da baliza, conseguiu bem menos números que CR7, que é corredor lateral, e que apenas consegue acorrer à jogada central, por ter uma capacidade atlética e posicional completamente surreais.
Se por absurdo tentasses por outros atletas a fazer os movimentos que CR7 faz, seria patético, por incapacidade de os fazerem.
Se não consegues perceber a diferença entre isto, e estar à mama, revelas desconhecimento do jogo, mas acredito que saibas a diferença, apenas usas essa expressão para difamar.
R9 não só não conseguiu marcar, como não assistiu (outra das coisas que não viste CR7 fazer ás centenas).
As lesões, essas malditas, tal como em Maradona, não deixaram. Temos pena, faz parte da vida, ficam atrás por muito.
A desonestidade intelectual levam a desvalorizar os 800 golos, 200 e tal assistências, com “está à mama”.
Já te disse, na tua visão do futebol, o Okocha e o Quintero foram melhores (génios e noção espaço/tempo), que Gullit ou Thierry Henry, fracos em espaços centrais e curtos.
Amigo, lamento mas não é assim, é a tua visão romântica e limitada do fenómeno futebolístico.
hugosilva79
De acordo,
números/estatísticastêm grande representatividade em desportos como o basketball e mesmo assim não explicam muita coisa.
No futebol os números não representam nem 50% do que é a influência de um jogador numa partida. É surreal, de tão ridículo,continuar a analisar-se um jogo/jogador de futebol pelas estatísticas. Para ser curto e grosso, só o faz quem não entende minimamente o jogo!
Mantorras
Uma coisa e analisar alguem apenas pelas stats, em relacao a uma partida, ou a um torneio, ou meso uma epoca, sem duvida. Nao sabemos exactamente quanta influencia, ou merito, para o impacto estatistico existiu realmente. Nesses casos, concordo contigo.
Agora, no caso do Ronaldo, eu acho que o Artur Trindade se refere a que estamos a falar de alguem que demonstrou talento, ou nao teria aparecido tao cedo num clube como o Sporting, nem teria dado nas vistas ao ponto de ser comprado, com 17 anos, por um clube como o United, e ter tido logo minutos…
Alem disso, demonstrou muito sacrificio e profissionalismo, algo que resultou nao apenas em boas estatisticas, mas em estatisticas absolutamente estratoesfericas(!). Teve numeros fantasticos no United, como extremo/avancado repentista, nas suas duas ultimas epocas, sendo essencial na conquista de uma champions e a alcancando outra final. Tornou-se, logo ai, bola de ouro. Vai para o Real, rebenta com os recordes todos de gente, que alem de serem jogadores no top de sempre, atingiram aqueles numeros numa epoca onde inegavelmente era mais facil atingir numeros superlativos. Juntou a isso, pelo menos durante as primeiras 5 epocas (digo eu), muito bom futebol, sendo que depois se transformou num goleador. Venceu 4 champions la (no total 5).
Bateu todos os recordes pela seleccao tambem, e conseguimos vencer um europeu. Nao marcou so mais golos por Portugal do que qualquer outro portugues, agora ja marcou mais do que qualquer outro jogador da historia pela sua seleccao.
Foi para Italia, sempre disse que para mim ja nao era top mundial na Juventus, mas mesmo assim conseguiu numeros bons, de goleador.
Alem disso, e o melhor marcador da champions ainda, creio.
Ser o melhor marcador em tantos sitios diferentes, e em fases diferentes da carreira, com tanta distancia dos demais, pelo menos a certa altura, em que era ele e Messi e o resto era paisagem, ter tantas assistencias, tantos trofeus colectivos, desde 5 champions, a liga inglesa, espanhola e italiana, mais campeonatos da europa e liga das nacoes.
Nao e avaliar um jogo, ou um torneio, pelos numeros. E dizer que alguem com este palmares colectivo, em contextos de seleccao e clube(s), sendo que foi sempre o melhor ou dos melhores da equipa que representava, e juntar a isso tanto golo e assistencia, sendo tao decisivo, suporta bastante a ideia de que Ronaldo e um dos mehores da historia, principalmente quando o fez “hoje”, na era moderna, mais tatica e exigente fisicamente.
Eu nao comparo Eras, atencao, e nao vou discutir opinioes, apenas acho que o Artur tem razao ao usar os numeros, porque aqui falamos duma carreira inteira de consistencia e top ao mais alto nivel. Lembra-me aquelas declaracoes do Lukaku quando o compararam ao Ronaldo… e o que ele disse nao foi apenas ser simpatico para o colega, foi ser realista.
Abbas
Os números são muito importantes, mas não apensa golos/assistências como a maioria das pessoas faz… isso tem valor muito limitado.
Artur Trindade
Em jogadores puramente ofensivos, como são a esmagadora maioria dos referidos, o binómio golos/assistências, aportam a maioria do contéudo do jogador, valorizando o valor do golo, em jogadores não PL, até porque nessa posição, por natureza, as assistências têm naturalmente peso baixo.
Em médios e defesas terás outros parâmetros mais representativos.
Se quisermos ser bastante modernos, podemos considerar Paulinho um grande avançado por parâmetros distintos. Atenção que acho-o bom jogador.
Abbas
Em que dado estatístico é que o Paulinho é “grande”? Fui agora ao WhoScored e não encontrei nenhum dado que me espantasse. Até no passe tem uma % acerto bem ranhosa e nos passes-chave por jogo está a um nível similar ao do Yaremchuk, por exemplo.
Mantorras
Culpado nao e o Cassano, mas sim quem ainda liga ao que ele diz. Ja repeti aqui varias vezes, desde que ele comecou a saga anti Ronaldo, este sim totalmente como hater, ele nem disfarca, parece uma criancinha ou um qualquer Pedro Guerra quando fala do Ronaldo, a unica coisa que ele pretende e incendiar.
Posto isto, falar dos melhores da historia de um desporto com mais de 100 anos e estupido. Falem dos que viram.
hugosilva79
Dos que vi, Messi, Maradona,Fenômeno e Van Basten, concordo com o Cassano, foram superiores a Cristiano.
Concordo contigo na parte em que dizes que devemos falar apenas de jogadores que vimos jogar
Mantorras
Eu nao vi Maradona (so em videos e no mundial de 94, mas nao deu para ver nada).
O meu top 5 seria algo deste genero:
Messi
Fenomeno
Ronaldinho
Zidane
Ronaldo
PS: Assumindo que estamos do auge deles.
J Silver
De uma coisa o Cristiano Ronaldo se pode gabar: é sem dúvida o Top-1 de jogadores mais odiados/ menosprezados de sempre.
Entre 2002 a 2007 era um extremo puro em evolução. Tinha finta e velocidade (para quem não viu, o homem passava por toda a gente) e em Manchester começou a apresentar propensão para o golo através de entradas na área para finalizar (também em cabeceamentos e bolas paradas, algo raro para um extremo) e de livres e remates fora da área.
Entre 2008 e 2015 apresentou constantemente nível de BO. A finta tornou-se eficaz e objectiva, o remate fora da área quase um penalty e as movimentações na área atingiram níveis de finalizador perfeito, sobretudo de cabeça. Rivalizou justamente com Messi (este mais “mágico” e construtor mas ambos com números NUNCA vistos). Faltou ao Real Madrid mais estrutura para conseguir rivalizar a nível interno com um Barcelona com um estilo de jogo bem definido e historicamente relevante.
De 2015 (30 anos) até agora perdeu toda a agilidade que tinha, a finta desapareceu por completo e ajuda muito pouco na construção. Os livres também desapareceram por alguma razão que desconhecemos. Adaptou o seu jogo para ser um finalizador que parte de fora da área. O instinto de área tornou-se a sua principal arma e com isso continua a apresentar sensivelmente 40 golos por época aos 36 anos (o que dito sobre qualquer outro jogador seria motivo de elogio mas no caso de Ronaldo serve para o rebaixar, ironicamente). Aliás é engraçado elogiar-se tantos e tantos jogadores (pontas de lança) pelo seu número de golos mas quando é o Ronaldo já é só “penalties e encostos”. Patético.
Só mesmo por ser quem é, é que um jogador com 794 golos, 226 assistências e 32 títulos colectivos (TUDO devidamente registado, ao contrário de outros) é tão odiado. A sua personalidade e o inegável marketing constante geraram antagonismos ao longo dos anos que são muito difíceis de contrariar com lógica. Nunca se viu um jogador que adaptasse o seu jogo como CR adaptou para se manter no topo e sobretudo para se manter decisivo. Na minha opinião só apresentou nível de “melhor do mundo” durante 7 anos. “Só”… há que ter consciência de que tirando Messi, mais ninguém fez isso. No total já vai em 19 anos sempre com ambição e números.
Portanto sim, está entre os 5 primeiros. É factual. Apenas Messi e CR sustiveram uma carreira estelar por tanto tempo (com picos que não ficam atrás de ninguém) e esse factor pesa muito nesta “classificação”. Ao Cassano, alguém lhe devia dizer que se ele não gosta de teatro, talvez devesse experimentar o circo.
VaideMota
Concordo com os números, admiro o jogador pela mutação, que a este nível, mantendo o desempenho estatístico, é único na história.
Mas… discordo da ‘factualidade’ com que o colocam nos 5 primeiros.
Por exemplo, para mim, o top 2 é Maradona e Ronaldinho Gaúcho (o Maradona nem devia contar, porque para mim é incomparável).
No contexto da discussão e dos argumentos que apresentas, nenhum destes dois deveriam estar no top 5.
O CR7 é absurdo mas mais absurdo ainda é o abstracionisto que o futebol provoca. Não existem top 5 factuais excepto se tivermos a falar de números ou dados concretos.
hugosilva79
O teu comentário, apesar de assertivo,ignora totalmente aquilo que foi o futebol no passado a nível de leis do jogo e á violência que era permitida. Por exemplo Van Basten, que tive o prazer de ver jogar,aos 28 anos já levava 3 bolas de ouro e só não ganhou mais porque lhe destruíram a carreira com entradas por trás assassinas( a lei mudou por causa dele).
Depois ignoras o facto de a medicina desportiva ter evoluído muitíssimo ( sem tirar mérito ao Cristiano, há outros desportistas com a mesma longevidade,com LeBron á cabeça,e no futuro muitos outros se seguirão. É o processo natural das coisas!
Ignoras também outra questão fundamental,a lei Bosman, que permite aos grandes clubes reunir plantéis milionários recheados de talento e enfraquecer os oponentes. Aquelas equipas maravilha que tantos golos deram a marcar a Ronaldo, como também a Messi obviamente, não seriam possíveis no passado. Idem para os títulos coletivos,o talento estava espraiado por muito mais clubes.
Quando o pessoal perceber o jogo de futebol verdadeiramente, saberá que os números(golos e assistências)não são assim tão relevantes para se analisar o desempenho de um jogador de futebol e irá começar a reconhecer que para haver um golo tem de haver um trabalho de toda uma equipa,e o desempenho de todos é tão importante como quem dá o toque final, assim como o trabalho que é fundamental fazer sem bola.
J Silver
Tens razão no que dizes mas também posso acrescentar que ignoras a evolução que o futebol teve a nível táctico desde o tempo de van Basten e como Messi e Ronaldo vulgarizaram goleadas de 5 ou mais golos em plena década de 2010 e registos de 40 ou mais golos na liga mais forte do mundo (é de referir também que se fosse fácil, outros o teriam feito. Mas não fizeram).
Havia coisas que tornavam o jogo mais difícil antes e há coisas que o tornam mais difícil hoje. Toda esta conversa é na verdade um bocado inútil devido à subjectividade inerente a um desporto de equipa que, como bem referes, já leva mais de 100 anos de existência e atravessou diversas fases do conhecimento da medicina no desporto. Ou seja, todos os jogadores têm de ser avaliados em comparação com o seu tempo apenas. Tudo o resto são fantasias.
Nesse aspecto até poderia dizer Ronaldo e Messi foram mais superiores aos seus contemporâneos (e durante muito mais tempo) do que outras lendas foram em relação aos seus. Mas lá está: o que seria van Basten sem lesões? O que seria R9 sem lesões? O que seria Best sem o álcool? A única coisa que sabemos é o que objectivamente foram. CR e Messi não têm culpa das barbaridades que se faziam noutros tempos e tal como o jogo e a medicina evoluíram, também o conceito de “melhor de sempre” forçosamente evolui de acordo com aquilo que passa a ser possível atingir. Possivelmente teremos que reavaliar esta nossa lista várias vezes ao longo das décadas. Mas para já os factos são o que são e não se pode eleger um “melhor de sempre” só porque no tempo dele as bolas eram de pedra, a comida era pior ou os campos eram pelados.
Quanto à última parte do teu comentário, se todos tivessem sempre essa consciência e critério, prémios como a BO não existiam. O que na minha opinião tornaria tudo muito menos irritante.
O meu comentário foi apenas uma expressão de revolta para com o desrespeito constante de que CR é alvo e eu nem sou propriamente fã dele. Sou fã de futebol. Ou era. Já nem sei
Stromp1906
Se esta notícia fosse uma Liga de Futebol, e cada comentador uma equipa, diria que serias campeão antes do Natal. Assertivo, respeitador e sobretudo a argumentar ideias. Um exemplo para muitos.
Parabéns.
João Ribeiro
Engraçado… Ia jurar que o Van Basten jogava ao lado de Ruud Gullit e Rijkaard, num Milan riquíssimo e que havia sido adquirido por Sílvio Berlusconi e que permitiu a aquisição de muitos outros belíssimos jogadores italianos (na altura só eram permitidos 3 estrangeiros), antes da Lei Bosman!
Ignoras também o facto de, atualmente, o jogo estar completamente desenvolvido e estudado ao pormenor, e mesmo assim Ronaldo (juntamente com Messi) consegue estar quase 2 décadas ao mais alto nível, como nenhum outro na história do futebol recente.
Depois, quando o pessoal chegar ao teu pedestal e perceber de futebol, vai entender que golos e assistências não são relevantes para avaliar o desempenho de UM jogador, mas para avaliar UM jogador temos de olhar para o movimento sem bola de outro? Nunca vi um jogador ser MVP de um jogo por causa do movimento sem bola do colega. Mas pronto, presumo que seja um patamar ao alcance apenas de uma pessoa. Onde já vai a ginástica… Até se perdem.
Deixem-se de tretas e apreciem. Tanto contorcionismo num não-assunto já mete dó.
Kacal
Totalmente de acordo, J Silver. Não conseguiria dizer melhor. Excelente comentário e parabéns. Subscrevo!
T. Pinto13
Isto.
Comentário na mouche!
Lurker
Petição para tornar este o post de abertura de qualquer outro (e inevitável) tópico a menosprezar e a tentar fazer passar uma mensagem falsa sobre um dos melhores de sempre.
Só me pergunto porque temos de dar sempre tempo de antena aos Cassanos desta vida.
Cossery
Excelente análise, lúcida e certeira, concordo plenamente!
NR7
Dos melhores comentários que já vi pelo VM sobre este assunto! Muito bom, mesmo.
opiniaodeadepto
Tudo dito!
Yeti Cool Brother
Excelente comentário, tudo dito.
João Ribeiro
Chapeau a este comentário! Por tudo que conquistaram e pelo domínio que tiveram no seu desporto, numa era onde já não há segredos para ninguém, alguém questionar que Messi e/ou Ronaldo não estejam no top 5 de melhores de sempre é quase surreal.
batalha34
Se estivermos a comparar apenas o prime dos jogadores admito nao o colocar entre o top 5 agora comparando a carreira como um todo Messi é o 1º e ele é o 2º e acho que nao existe grande forma de discutir o contrario
hugosilva79
É preciso separar as 2 coisas: se tivermos a falar de qualidade futebolística concordo com o Cassano,se tivermos a analisar as carreiras na globalidade, Messi em 1° e Cristiano em 2°.
Há muitos factores que influenciam o futebol em diferentes épocas, por isso também prefiro analisar de forma separada.
hugosilva79
Totalmente de acordo! O teu comentário é dos mais próximos da realidade que tenho lido,e é exatamente como eu penso.
Targinator
Toda a gente tem direito a não achar CR dos melhores de sempre e podem enumerar várias razões que o justifiquem. Mas o homem está quase a terminar a carreira e ainda há quem o desvalorize porque ele é apenas um gajo que trabalha muito mais que os outros. É por isso que estou a comentar isto ao invés de estar a trabalhar. Tenho medo que o meu patrão veja que trabalho mais que os outros e me considere mais fraco que os meus colegas por causa disso :)
É a velha história: as opiniões são como os cus, cada um tem o seu e dá quem quer. Mas usar esse motivo do trabalho é, para mim, no mínimo, completamente ridículo.
Martimlcc
Está sem dúvida no top 5 dos melhores jogadores de sempre, podem dizer que a qualidade com os pés já deixa a desejar há muitos anos, mas o seu palmarés fala por si.
Haters vão sempre tentar denegrilo mas não terão hipótese. Acima dele só Messi e só o ponho acima porque conseguiu juntar títulos (muitos) à sua qualidade anormal com e sem bola.
Mas CR7 vai sempre ficar na história como dos melhores do mundo e quem diz que não é só hater.
Comparem os títulos que R9, Gaúcho, Zidane etc ganharam comparado com CR7, o nr de recordes…
É triste que a malta sinta que tem que descredibilizar o Ronaldo porque gosta mais do Messi.
Uma coisa é mais que certa, CR7 é um exemplo de profissionalismo e ética de trabalho e sem duvido o maior atleta da história do mundo moderno aos 36 anos de idade
Beat that
hugosilva79
LeBron James diz olá! Troca atleta por futebolista sff!
O palmarés de Ronaldo não depende só dele,o futebol é um desporto coletivo. Antes da lei Bosman era muito mais difícil uma equipa conquistar tantos títulos,o talento estava espraiado por muito mais equipas e o rendimento individual obviamente associado.
Quando vejo resumir a carreira de um jogador a números individuais ou coletivos lembro-me sempre do grande Charles Barkley, o melhor jogador da história que nunca ganhou nada! Ninguém ganha sozinho num desporto coletivo!
Filipe Ribeiro
Por alma de quem é o melhor que nunca ganhou nada?
O Karl Malone manda um abraço.
Day
Nós NUNCA podemos fazer uma lista dos melhores de sempre, é uma idiotice, não faz sentido nenhum, como é que fazes uma lista dos melhores de sempre se nem sequer viste a maioria jogar, apenas ouviste dizer, se a UEFA e a FIFA, dizem eu vou atrás, por favor comecem a fazer a lista dos melhores mas sim daqueles que viram jogar, EU vi jogar eu vi nem me disse, eu vi e desde que vejo o futebol e compreendo o jogo é este e este, agora top não sei quantos com Pelés, Di Stefanos, etc não faz sentido, deixem isso para as pessoas dessas épocas.
hugosilva79
Concordo! Vou fazer a minha lista dos que vi jogar: 1° Messi,2° Maradona,3° Fenômeno,4° Van Basten,5° Cristiano Ronaldo.
Luis 1 2 3
Nos 5 melhores é óbvio que não está (Di Stefano, Pelé, Cruyff, Maradona e Messi), para mim está em 8 atrás de Beckenbauer e Maldini, mas depois dos 5 primeiros já é uma questão de gosto
vascoosb
Beckenbauer é dos jogadores mais sobrevalorizados de sempre e Maldini para lá caminha.
Baresi foi melhor que os dois.
hugosilva79
Beckenbauer não me lembro,mas Maldini não é sobrevalorizado,Baresi é que é subvalorizado. Não digo que tenha sido superior a Maldini,mas pelo menos do mesmo nível foi!
Paulo Roberto Falcao
Eu acrescentaria que mesmo nos jogadores que não vi jogar, mas só pelo que vi em imagens que foram certamente melhores que ele: Ferenc Puskas, Garrincha, Didi, Roberto Rivelino e Bobby Charlton.
JR41
isto é para os apanhados?
Kacal
Uau “pelo que vi em imagens” que credível. Então o Roberto deve ser dos melhores GR de sempre…
João Ribeiro
Eu nem sei como é que uma coisa destas ainda passa… Isto nem sequer é opinião, é ódio gratuito ou gozo, duas opções que não se enquadram naquilo que é (ou era) o costume neste espaço.
Paulo Roberto Falcao
A ronaldagem fica histérica quando um tipo dá uma opinião, e não consegue perceber que o futebol não são folhas de excel… Eu respeito quem pense o contrário, mas eu não acho, é simples.
E depois dizem que os outros são hatters, quando quem promove o ódio são eles… Sempre a mesma coisa. Já nem me irritam sequer.
PortistaDesdePequenino
Mais uma vez o típico comentário ridículo do Excel… Como já disse antes, a maioria desta malta que vem dizer que o futebol não é Excel nem sequer sabe usar essa aplicação. O futebol é mais do que números mas é muito à base de números. Número de golos, número de assistências, número de passes a rasgar, número de defesas, número de cortes, número de títulos. Messi sem o número estratosférico de golos e assistências não era melhor que Zidane ou Ronaldinho. E depois é curioso que quando fica sem argumentos, vem chamar os outros de Ronaldetes. Admirar um dos melhores de sempre, nem que fosse um dos 50 melhores de sempre, é ser Ronaldete… É triste.
Aurinegro
Lá vem o famoso “futebol não são folhas de Excel”, mas neste caso podemos acrescentar “mas são videos de youtube!”
hugosilva79
Nem uma coisa,nem outra! São ambos argumentos curtos, muito curtos!!
J Silver
Histéricos ficam os haters (não hatters, isso são chapeleiros) quando o nome do Ronaldo vem à baila. Tão histéricos que vão buscar nomes de jogadores que nunca viram jogar para dizer que até esses são melhores do que o português. Tal como o futebol não é uma folha de excel, também não é uma compilação de youtube de clips com 50 anos ou um história contada pelo avô.
E se usar a palavra “ronaldagem” não é provocar, então não sei o que é. É bastante revelador do que vens aqui fazer. Opiniões são livres de ser dadas e livres de ser rebatidas. Nada tem a ver com ser fã do Ronaldo. Se não gostas que a tua opinião (bastante única, diga-se) seja discutida, então para que vens aqui dá-la?
opiniaodeadepto
Se me perguntam a mim, quem acho que é o melhor de sempre, vou responder:
– Diego Armando Maradona a larga distância de todos os outros, na minha opinião mais nenhum dos que vi jogar se compara sequer. Não é uma opinião baseada em números ou factos inequívocos, trata-se de uma percepção de que ele representava a verdadeira essência do futebol que é mais do que um desporto .
Outra coisa é ignorar factos e números e olhando para esses é impossível negar que o Messi e o Ronaldo são os dois melhores de sempre.
Acho que algumas pessoas fariam bem em rever os jogos de Ronaldo, quando ele estava no prime!
Filipe Ribeiro
Mas qual opinião? A tua não é opinião nenhuma, o que tu viste do Didi para ser melhor que o Ronaldo?
Daqui a pouco é o Sindelar, Pinga, Freidrich, Peyroteo,Moreno, Labruna, Leonidas etc, porque viste num blog qualquer o nome destes jogadores e nora por ali para parecer que percebo disto.
J Silver
Acrescenta aí o Zé da Esquina que uma vez fez 5 cuecas num jogo do bairro em ’73. Nunca o Ronaldo fez 5 cuecas num jogo.
vascoosb
Que comentário este… vamos a ver nem top-20 faz agora… Garrincha, Bobby Charlton melhores em quê? Qualidade técnica? Não. Títulos? Não. Melhores estatísticas? Não. Impacto nos seus clubes? Não. Estas opiniões são mesmo só para ser diferente.
Eu nem gosto do Ronaldo mas esta desvalorização começa a ser ridícula.
PortistaDesdePequenino
Não há como não rir de certos comentários. Este, pelo que viu em imagens no YouTube, garante que certamente um sem número de jogadores foram superiores a Cristiano. Se quiseres até podes ver uma compilação do Deco, do Hulk, do Simão Sabrosa, do Pablo Aimar ou do Futre, que façam parecer superiores ao Cristiano.
Filipe Ribeiro
Quantos jogos viste do Didi por acaso?
Dois jogos inteiros no máximo e já consegues ver que foi melhor, um gajo que nem calçou no Real Madrid, ao contrário do “meco” que não gostas que bateu praticamente todos os recordes do clube em meia dúzia de épocas.
Aurinegro
Cada pessoa tem direito à sua opinião, desde que não a trate como verdade absoluta. Quando comecei a ver futebol, eu e os meus amigos tínhamos diferentes opiniões sobre quem era o melhor do mundo (Figo, Zidane, Rivaldo, Ronaldo, Nedved, Del Piero, Scholes, …) e todos nós aceitávamos. Agora parece quase um crime preferir Messi e não odiar o Ronaldo, e vice-versa.
O top-5 é para mim muito dificil e não sei como tanta gente consegue dizer o “Top-5 de sempre”. Eu já tenho dificuldade em dizer o Top-5 dos que vi jogar. Para mim, sem uma ordem especifica: Messi, Zidane, CR, Ronaldo e Ronaldinho.
Quanto ao Cassano, é o Cassano. Tem de ir dizendo destas coisas para ir aparecendo e sendo falado.
hugosilva79
O teu 1° parágrafo devia ser afixado em algum lugar para todos verem antes de comentar.
Uma coisa é ser assertivo ou incisivo,outra é querer ser dono da verdade.
Quando leio comentários a desvalorizar jogadores, que independente de serem top3,top5,top10,etc, são dos melhores da história, apenas para defender a sua ‘dama’ fico incrédulo, quando ainda por cima é um assunto do mais subjetivo possível, por muito que queiram reduzir futebol a números.
Aurinegro
E para completar a questão do Cassano, pode ter direito à sua opinião, mas deveria era ser coerente nas razões. Não escolhe o Di Stefano porque não o viu jogar, mas depois tem lá o Pele e o Cruyff. Mais uma vez: é o Cassano, já noa habituou a isto.
Paulo Roberto Falcao
Totalmente de acordo, até vou mais longe, é complicado metê-lo sequer no Top 10, e só dos que eu vi jogar. Ele não é apenas pior que R9, é infinitamente pior que Ronaldo o fenómeno, Romário e Van Basten, só falando de avançados. Já nem falo de Messi e Maradona por pudor
Porquê?
Há uma velha e famosa anedota no xadrez do campeão do mundo Boris Spassky sobre o seu rival Victor Korchnoi, que foi uma espécie de Poulidor do xadrez, esteve várias vezes para ser campeão do mundo, mas nunca foi. Deixo-a em inglês, relatada pelo GM canadiano Kevin Spragett.
Boris and Victor had been bitter adversaries for more than 40 years at the time of this conversation, and they had played more than 60 times in official competitions..(including 2 candidates finals)… only Karpov can boast to have played Victor more times.
Boris, at one point, came up with the incredible statement that Korchnoi had every quality necessary to become world champion BUT lacked ONE very essential quality…and it was precisely this quality that prevented him from attaining chess’ highest title.
I coaxed Boris on…He began to list Korchnoi’s many qualities:
…Killer Instinct (nobody can even compare with Victor’s ‘gift’)
…Phenomenal capacity to work (both on the board and off the board)
…Iron nerves (even with seconds left on the clock)
…Ability to Calculate (maybe only Fischer was better in this department)
…Tenacity and perseverance in Defense (unmatched by anyone)
…The ability to counterattack (unrivaled in chess history)
…Impeccable Technique (Flawless, even better than Capa’s)
…Capacity to concentrate (unreal)
…Impervious to distractions during the game
…Brilliant understanding of strategy
…Superb tactian (only a few in history an compare with Victor)
…Possessing the most profound opening preparation of any GM of his generation
…Subtle Psychologist
…Super-human will to win (matched only by Fischer)
…Deep knowledge of all of his adversaries
…Enormous energy and self-discipline
Then Boris stopped, and just looked at me, begging for me to ask the question that needed to be asked….
I asked: ‘But, Boris, what does Victor lack to become world champion?’
Boris’ answer floored me:
”He has no chess talent !”
And then he roared with laughter…
Cristiano Ronaldo é isto, muito trabalho, muito esforço, muita dedicação, muito profissionalismo, mas no fim para seres o melhor precisaria de uma coisa que ele não.
Paulo Roberto Falcao
O excesso de literalidade é típico do analfabetismo que grassa nas redes sociais, não tenho de facto esperança que uma pessoa que escreve não saiba ler e interpretar textos, quando pensar tão pouco é o seu forte. O seu forte é o amor….
O talento é relativo, o grande Victor, o terrível, também o tinha para jogar xadrez, tal como o Ronaldo para jogar à bola. O que falamos não é disso, é do nível superlativo para ser um campeão do mundo.
Enfim tenho mais que fazer quanto a esta parte, a alfabetização de adultos não é o meu forte,
Quanto ao resto são opiniões. Respeitáveis, eu pelo menos respeito as alheias, ao contrário da intolerância e isso sim do ódio da ronaldagem, que não tem o menor respeito por quem pensa de modo distinto. São basicamente um bando de histéricos e recalcados, que precisam rapidamente de sair do armário para resolver o seu problema.
Filipe Ribeiro
Tu não pensas nada, nem tem a ver com o Ronaldo nem coisa nenhuma, é vires dar uma de entendedor e os outros uns burros que não percebem nada disto, depois citas jogadores que viste um texto bonito ou 2 minutos de compilação no YouTube com o mesmo golo repetido 5 vezes, para dizer que é melhor que um jogador de topo nos últimos 20 anos.
Sinceramente é só triste.
Joga_Bonito
Eu concordo que o CR seja muito sobrevalorizado hoje, eu nunca o colocaria no top 5 de sempre, mas dizer que ele não tem talento para o futebol é totalmente errado. O Ronaldo de até 2008 sensivelmente tinha talento a rodos, tinha uma grande habilidade com a bola e com os dois pés finatava muito bem e transportava muito bem a bola. Só que depois ganhou para aí 30 kilos de massa muscular e perder agilidade, leveza de movimentos. Além disso desistiu de driblar, pensando apenas no jogo. Tudo isso, avaliado à sua obsessão com o golo (devido à obsessão em rivalizar com Messi) levou-o a renunciar ao que de melhor tinha no seu jogo.
O grande problema de Ronaldo até 2008 era a sua decisão final da jogada, muitas vezes estragava grandes jogadas com uma última decisão errada, mas tecnicamente era excelente e com a sua estatura tinha uma habilidade incomum no drible com os dois pés.
Talento tinha ele a rodos, só que o estragou com a obsessão com a porra do excel.
Após 2008 e até 2012 sensivelmente tentou manter um certo equilíbrio entre a técnica e o golo mas a obsessão com o excel, o surgimento de um físico muito musculado e o abandono do drible (o toque de bola tem de ser preservado senão perde-se) fê-lo parecer hoje apenas um Gerd Muller mas ele não era assim no início da carreira.
Exagerava no drible, nem nunca teve a mesma definição das jogadas que Messi teve, sendo que este requisito sempre separou Messi dos outros muito cedo mas habilidade para o futebol Ronaldo tinha como poucos.
Filipe Ribeiro
30 kilos de massa muscular??? Olha o exagero.
Joga_Bonito
É claro que é exagero, é uma forma de falar. Sinceramente nunca contei os kilos, mas só a olho são muitos kilos, ganhou demasiada massa muscular e para mim isso prejudicou-o.
Kacal
Tu acreditas mesmo no que escreves? O CR chegou onde chegou sem talento alguma vez na vida isso é possível? Nem sei porque não chegaste lá também então.
hugosilva79
Nem o Messi sem muito trabalho. Por acaso acho a ‘história’ bastante pertinente, desde que não se intérprete á letra, é possível fazer uma interessante reflexão a partir desta.
Kacal
Óbvio, o Messi também trabalhou muito para chegar onde chegou não é apenas talento caso contrário nem metade do que fez faria. Messi trabalha muito, o CR parece-me um obcecado. Mas também tem o seu talento.
Xyeh
Este comentário não teve qualquer lógica, o Ronaldo foi campeão, venceu vários títulos e bateu recordes, podem achar que ele agora é um boneco que vai molhando a sopa mas no seu prime era incrível, eu não gostava dele precisamente pela sua personalidade mas depois de marcar aquele golaço contra o FCP para a Champions olhei para o jogador de outra forma. Em números é um dos melhores, em carreira é um dos melhores, a jogar bonito já foi sem dúvida um dos melhores. Muita gente também se esquece da quantidade de assistências que CR tem.
Valderrama
Não concordo de todo que tenha sido um dos melhores a jogar bonito
AndreChaves9
Gostando ou não são afirmações naturais. Esteve sempre envolvido numa nuvem fictíca que exacerbou o muito mérito que merece. Foi um grande goleador que fora de campo foi o melhor de sempre. Penso que só em 2008 conseguiu ser o melhor jogador do mundo. Depois as dificuldades sérias com bola começaram a aparecer
PortistaDesdePequenino
Depois de 2008 as dificuldades com bola começaram a aparecer?? Isso é a sério? Em 2007 já tinha sido claramente o melhor do mundo, mas aquelas meias finais da Champions com o Milan em que Kaká brilhou, tendo voltado a brilhar na final, deram o título ao brasileiro. Essa época de Cristiano (e já agora a do jovem Messi também) foi infinitamente melhor que a do Kaká, mas como se percebe, já na altura, brilhar na Champions e principalmente ganhar a Champions, já dava para ganhar a bola de ouro. Messi no campeonato espanhol e Cristiano no campeonato inglês fizeram épocas soberbas, muito superiores à de kaká no campeonato italiano. Isso da bola de ouro por ganhar a champions não começou com o suposto marketing de Cristiano como se lê muito por aqui. E Cristiano até 2014 bateu-se muito bem com Messi pelo título de melhor do mundo, cada um com as suas qualidades, ambos com números astronómicos, com ascendência do argentino na minha opinião, mas o português sempre a morder os calcanhares. E tinha muita habilidade com bola sim. Apenas a partir de 2014 e não 2008, a habilidade com bola foi decrescendo. Se tivesse terminado a carreira aos 30 anos como muitos, nem se falaria nessa falta de qualidade técnica. Mas não, o homem felizmente depois dos 30 tornou-se num dos melhores avançados da história, sendo um caso completamente anormal de compromisso, profissionalismo e longevidade, mas como a imagem que fica é a última, ficará sempre a ideia de que o seu futebol foi apenas golos. Gente séria tem que considerar o Cristiano um dos dois melhores deste século e um dos melhores de sempre, seja top 5 seja top 10. E depois há a gente menos séria.
J Silver
Tudo dito. A falta de noção para afirmar que após 2008 apareceram dificuldades com bola. Ou não viram esses anos ou têm a memória afectada por “recency bias” ou simples hate.
Joga_Bonito
Após 2008 ele perdeu muita da agilidade que tinha e a magia ressentiu-se disso. Contudo o fundamental para a sua perda de habilidade foi a sua própria renúncia ao jogo bonito em prol do excel, com a obsessão de ganhar a BO. Antes de 2008 Ronaldo pecava sobretudo pelo individualismo excessivo em alguns momentos e pela definição errada em alguns momentos finais da jogada. Após 2008 começou a perder qualidade na recepção da bola (um requisito básico num jogador) e mesmo o drible não era o mesmo, em muitos momentos ultrapassava adversários mais pela velocidade e força do que pela técnica. Os dribles que ainda faziam eram aqueles básicos nos últimos 5-8 metros, em que flectia para dentro para marcar, mas nada do outro mundo, nem nada próximo do que ele fazia antes de se robotizar, excepção feita ao golo contra a Espanha, que é espectacular e para mim é o melhor da sua carreira.
Após 2013-2014 começou a ser penoso vê-lo atrapalhar-se com a bola, destruir tudo o que mexia e só conseguir empurrar para a baliza. O Ronaldo Fenómeno no Corinthians parecia uma morsa autêntica mas a magia continuava lá, por isso a perda de magia do CR não se deveu apenas ao ganho de massa muscular, deveu-se ao abandono da magia, à falta de prática no treino diário do toque de bola, aliado à obsessão com o golo que o fez perder muito do que dantes dava à equipa.
Yeti Cool Brother
Só para acrescentar: se pesquisares, a título de exemplo, o número de dribles com sucesso em média por temporada do Ronaldo antes e depois de 2014, constatas um decréscimo brutal. O mesmo para o número de livres marcados. A mim parece-me que a mudança do estilo de jogo do Ronaldo deve-se principalmente a este factor. Para além da idade a avançar, a tendinose também não lhe permitiria continuar ao mesmo nível e com o mesmo estilo de jogo, e daí a sua mudança para máquina de golos, por ser a melhor forma de continuar relevante e no topo e ao mesmo tempo poupar o seu joelho.
Joga_Bonito
Estás a ver o drible dele pelos números e ele até 2014 usava muito daquelas jogadas de flectir para dentro driblando de forma simples o adversários, quando muito com umas pedaladas básicas mas não mais. Isso inflacciona a estatística porque no geral do jogo não era mais o driblador de MU, que 30 metros antes tentava criar jogadas. Perdeu agilidade e é claro as lesões no joelho não ajudaram, mas foi sobretudo a sua opção de se focar no golo que levou a essa mudança.
Yeti Cool Brother
O Ronaldo começou verdadeiramente a perder essa magia em 2014, com a famosa lesão do joelho. Não é segredo nenhum que o Ronaldo tem tendinose, que é uma doença crónica sem cura, pode-se apenas fazer tratamento e abrandar a deterioração.
João Ribeiro
O nome do canal diz tudo.
TOPPOGIGGIO
Legítimo; até podia dizer que não está sequer nos 100 primeiros e continuaria a ter direito à sua opinião… Curioso (para mim) é que relativamente ao CR7 fala-se do marketing (que existe de facto, mas a carreira dele é bem mais do que isso) mas quanto a Pelé, foi passando de geração em geração a ideia de que foi o melhor de sempre, suportado não só mas também, na imensidão de cidadãos brasileiros (no território e espalhados pelo mundo) e no facto de o Brasil ser “o país do futebol”, logo…o melhor de sempre do Brasil seria o melhor de sempre na história desse desporto… Tem 3 mundiais, com participação decisiva num deles, muitos golos, mas mesmo esses já foi diversas vezes falado que até peladinhas com os amigos contavam :) e uma carreira no Brasil no seu clube de coração…
EU não sou ninguém para beliscar a sua genialidade e lugar na história do futebol e tão pouco é isso que estou à procura mas o próprio Maradona, além da rivalidade pelo “trono” e desse duelo Argentina/Brasil, não morria de amores por ele, pela forma como, directa ou indirectamente sempre procurou ficar bem na fotografia junto da Fifa e com isso colher (ainda mais) louvores, ao passo que ele, o D10S, muitas vezes mandou-os f**** Isso também, além – como já disse – da sua genialidade não é marketing? Será que Di Stefano sendo brasileiro não beneficiria do mesmo contexto? É especular, claro, mas Pelé é um inquestionável tão questionável quanto CR, NESSE SENTIDO.
São tempos diferentes e difícil de comparar (e nesse sentido até podia ser o inverso e com a mídia de hoje em dia talvez Pelé fosse ainda maior), mas se não analisarmos apenas o auge (eu aí poria por exemplo o R9 ou Dinho acima de Pelé no que a brasileiros diz respeito, talvez por serem mais contemporâneos) mas sim uma carreira, com a parte técnica, a mental, as conquistas, etc, não num determinado periodo mas no todo da carreira, mesmo respeitando a opinião do Cassano, tendo a discordar.
Kafka
Ah e quanto ao Di Stefano, o Di Stefano tem um feito mais grandioso que qualquer feito do Pele, que foi ser a estrela principal da transformação do Real Madrid que quando Di Stefano lá chegou era apenas o 3o maior clube da história do futebol espanhol, e que deixou o Real como o maior clube da história do futebol Mundial…. Tipo é que foi de 3o de Espanha para 1o do Mundo
TOPPOGIGGIO
Exacto!
Kafka
Acho que neste momento, só os brasileiros é que continuam a acreditar nas várias narrativas mentirosas em que assenta a carreira do Pele… A começar pela escândalosa mentira que são os 1000 e tal golos que ele INVENTOU que marcou ???….. Ou no argumento falacioso dos 3 Mundiais que ele tem, pois sendo factual que ele tem 3 Mundiais, também é factual que pelo menos num deles ter lá estado ele ou ter lá estado eu (que nem sequer era nascido), o resultado do Brasil teria sido exactamente o mesmo que foi em 62….E mesmo em 58 não foi por ele que o Brasil foi campeão
NR7
Só podia ser da personagem que foi – facilmente colocavam um outro jogador do extremo oposto a dizer que era indiscutível no top’5, portanto, vale o que vale. De qualquer das formas, nos últimos tempos, isto tem estado muito bom para a caixa de comentários daqui, que em breve acredito que terão os comentadores do costume a rejubilar-se por esta opinião (sim, opinião, não passa disso).
DNowitzki
Para mim, os 5 melhores do mundo são Eusébio, Coluna, Chalana, Bento e Toni. Depois podemos discutir o resto.
Joga_Bonito
Depois logo a seguir vêm JVP, Preud’homme, Mozer, Isaías, Jonas e Aimar e mai nada ?
hugosilva79
Para mim também são esses!
O problema é que o pessoal quer transformar algo tão subjetivo como avaliar um jogador de futebol numa verdade absoluta.
Eu até concordo com o Cassano,mas é a minha mera opinião e deve ser tratada como tal. Agora o Cassano, como ninguém pode dizê-lo como se fosse um facto, uma verdade absoluta, porque está longe de o ser.
Stromp1906
E se fosse realmente essa a tua opinião? Seria a tua, tão válida como a minha e outra qualquer, mas não precisaste de desvalorizar nem ofender outros jogadores e outros comentadores e isso faz toda a diferença.
Mais a cima tens um tipo a criticar que não aceitam a sua opinião e começa o comentário com “ronaldagem histérica “, achas que faz sentido? Que eleva a discussão?
TOPPOGIGGIO
A brincar que o digas eu já cheguei a dizer isso também; que os melhores são os que me dão alegria directa por serem do nosso clube :) Disse-o porque alguém estranhou que João Vieira Pinto fosse o meu ídolo (nem sequer era por achar o melhor de sempre do Benfica…). Ora Messi ou CR, Maradona ou Pelé, podem ser intergalacticos mas foram JVP, Mantorras, Jonas ou Félix, mais recentemente, a juntar aos que colocaram as peimeiras pedras desse nosso amor, que enumeraste, a dar -nos aquela alegria genuína, mesmo nossa, e por são os melhores. Da nesma forma que o meu pai foi muito mais importante que qualquer presidente da República :)
DM
Bento, Toni e Chalana à frente de Simões e José Águas? Nem sequer uma menção honrosa ao Jonas? Não consigo concordar com este top
Abbas
O José Augusto era mais jogador que o Simões e o Torres melhor que o José Águas. Chalana claramente melhor que Simões. O Simões é hipervalorizado pelo destaque mediático que tem na atualidade. Coluna, Eusébio, José Augusto, Águas, Torres: todos jogadores de maior gabarito.
Filipe Ribeiro
Torres melhor que o José Águas?? Bebe água Chico.
Abbas
Só agora é que reparei na espécie que este comentário… Não surpreende. Segundo diz aí qual é a frente de ataque mais emblemática da história do Benfica? Será que o Águas teria mais golos que o Torres se jogasse a carreira toda com o Eusébio? Porque é que o Águas é melhor que o Torres, seu sabichão?
Abbas
Acho totalmente legítimo. O José Águas era mais finalizador e um líder, mas o Torres era uma besta diferente. Muito raro um jogador daquela envergadura ter a capacidade de desequilíbrio com bola e mobilidade que ele tinha, ainda para mais naquele tempo, depois de cabeça era temível. Salvo erro, o máximo que ambos conseguiram foi ficar em 10º na votação da Bola de Ouro. Já vi muitos jogos do Benfica desses tempos bem como os jogos todos de Portugal do Mundial de 66 e prefiro o Torres, mesmo sendo o Águas um nome mais emblemático pelo que representava.
Abbas
O Torres apanhou esse Benfica já na fase mais descendente, mais envelhecido. Ele era consideravelmente mais novo que o Águas.
Paulo Roberto Falcao
Eh eh eh
DNowitzki
Da Via Láctea e arredores, Zico.
j. chamberlin
Sei que esse teu comentário foi no gozo, e que dificilmente o Zico conseguiria entrar para uma discussão de GOAT.
Mas no que diz respeito a idolatria. paixão e respeito que despertou ao longo da carreira, tenho muitas dúvidas que algum tenha sido maior que ele. (Claro que o Flamengo ter 40M de adeptos ajuda muito,lol, mas ainda assim seres completamente consensual para tanta gente é qualquer coisa).
Fora o facto de que todos os jogadores brasileiros da década de 90 é único dos anos 00 escolhem o Zico como sua grande referência, independente das suas equipas.
j. chamberlin
*e início
carlos costa
Disse apenas a verdade
hugosilva79
Não, não disse! Porque não é um facto, é uma opinião. E eu até concordo com o Cassano…
Filipe Ribeiro
Não conhece o Di Stefano, mas conhece o Pele de onde?
Triste figura.
Kalamazdo
Epah por amor de deus eu nem sou o maior fã do Cristiano mas este constante rebaixamento de um jogador que fez oque fez e deu o que no e ao futebol está a chegar a niveis descomunais. Para mim o jogador que mais me deu prazer foi o Ronaldinho era a encarnação do futebol bonito em cada toque deliciava toda a gente e fazia valer cada cêntimo do bilhete pago. Mas o seu auge foi curto. Tal como Ronaldo doque ouço falar porque o Ronaldo9 já o apanhei na fase do Real aonde era um bom jogador mas nao era o jogador que me dizem ter sido. O Cristiano e o Messi DOMINARAM e DOMINAM ainda o futebol mundial há mais de 1 década não podem ser sequer comparáveis com os outros são jogadores à parte. Há jogadores que têm o toque, jogadores carismáticos, jogadores que nos fazem apaixonar mesmo não sendo os melhores mas eles os 2 (o messi mais do que o cristiano pelo estilo de jogo que EU prefiro) são jogadores que têm tudo encarnam o futebol moderno bateram recordes atrás de recordes e o noque é importante no futebol : vitórias, golos, espetáculo, presença, conquistas são os melhores de sempre ao lado de Pele e Maradona pelas iguais conquistas que partilharam. Há jogadores que marcam no meu caso Ronaldinho mas estes 4 marcaram eternamente multiplas gerações. Não têm comparação. Houve jogadores que em x momento foram dos melhores de sempre ? Há muitos sim em todas as posições mas jogadores que mantiveram o nivel, a consistência e a longividade destes 2 (cristiano e messi) nunca houve e provavelmente demorará até vermos de novo.
IlCapitano
Típico do idiota do Cassano, se tivesse tido para ele metade da exigência que tem para os outros, talvez tivesse uma carreira melhor e ficassemenos conhecido da noite, bebidas e meninas…
Não meter o Ronaldo no top 4 (pelo menos) é só ser parvo.
As pessoas vão ficar com a imagem actual dele mas a verdade é que no prime dele (últimos 2 anos do United e primeiros 3 anos do Real) existiram muito poucos que podem sequer respirar o mesmo ar.
E mesmo que não se goste do estilo, os números e títulos dizem tudo, vir nomes como o Cassano dizer que o Cristiano está abaixo do Cruiff? Do Fenómeno? Aserio?? Cruiff foi incrível e acho até que tem um papel maior, mas só por incluir o trabalho dele para além de jogador. O Fenómeno teve uma carreira marcada pelas lesões e falta de profissionalismo, talvez se não fosse aquelas lesões fosse o melhor de sempre até mas isso é só um “talvez” que nunca poderemos saber.
É sempre uma questão de gostos mas para mim.
1. Pelé
2. Messi
3. Cristiano
4. Maradona
5. Di Stefano
6. Zidane
7. Ronaldo
hugosilva79
Estares a chamar parvo a quem não coloca Cristiano no top4 torna-se tão idiota como o Cassano. Quando é que o pessoal percebe a subjetividade desta análise e aprende a respeitar a opinião dos outros?
Abbas
O quê? O Cruyff é praticamente unânime como o melhor jogador dos anos 70 para quem entendia de futebol na altura. Foi tricampeão europeu com o Ajax sendo de longe o melhor jogador. Chega ao Barça e é campeão logo no primeiro ano, sendo que o clube vivia uma seca com mais de 10 anos. Basta ver vídeos para entender que era claramente um talento totalmente diferenciado para a época, um jogador claramente acima dos outros.
coach407
Não coloca o Di Stefano porque não conheceu, mas coloca o Pelé que já tinha arrumado as chuteiras quando ele nasceu, o Cruyff que reformou-se quando ele tinha 1/2 anos e o próprio Maradona só foi o Maradona até o Cassiano andar a aprender as vogais.
O próprio Basten só jogou até aos 9/10 anos do Cassiano.
Ou seja, só viu jogar o Messi e o Ronaldo Fenómeno, mas justifica excluir jogadores por não os ter conhecido. Está certo.
Ya, deve ser pelos highlights do Pelé, Cruyff, Van Basten e Maradona… nos highlights o Cristiano também é absolutamente tremendo.
ktc
Masporque continuam a fazer melhores jogadores de sempre? Isso da para comparar? temos que falar em melhores de gerações e não de sempre.. Mas este Cassano, que sempre falou (mal) mais do que jogou, viu quantos jogos do Pelé ? Eu não percebo, não se compara jogadores de 60 anos atrás com o futebol atual, é diferente.. têm todos lugar na história do futebol. Quem não está na história é o Cassano que só sabe falar mal
Gunnerz
Bom isso é conversa q já não vale a pena, cada 1 vai para os seus gostos e cada 1 puxa por isso. O que é 99% consensual é que o CR7 não é o melhor da história, isso é óbvio, menos para ele e para o kacal.
Kacal
O Gunnerz agora não só sonha com o CR como sonha comigo também, sinto-me mesmo importante quando alguém refere o meu nome constantemente e nem sequer é em resposta a comentários meus, é mesmo num comentário principal seu, que honra. Obrigado :)
RuiCosta10
Tem direito à sua opinião. Tal como para mim o Cassano nem nos 300 melhores de sempre.
Hirok "The Truth"
O Cassano tem de aparecer sempre a dizer mal do Ronaldo, mas neste caso até concordo em parte com o top, só tiraria o Fenomeno pelo Ronaldinho pq é o meu jogador preferido de sempre, os outros 4 são consensuais no mundo do futebol, tbem podiam entrar outros grandes de antigamente como Di Stefano ou Eusebio..
Em relação a numeros e titulos aí ninguém chega ao Cristiano e nesse aspeto é o maior de sempre, só lhe falta mesmo um Mundial
Redondo
Dizer que ninguém chega ao Cristiano em títulos é forçar a barra, até porque o Gento apesar de ter “apenas” 24, tem 12 ligas, 6 Ligas dos campeões Europeus mais duas Taças Latinas, duas Copas del Rey, 1 Taça Intercontinental e 1 europeu. Só titulos importantes, ainda mais naquela época.
Para além do mais, Messi tem menos 1 champions de resto, até no mundial já chegou mais longe, tem praticamente o mesmo número de golos com melhor rácio golo/jogo e assitencias, isto tudo retirado do livro do Excel, porque se formos ao livro da magia, um já escreveu mil volumes, e o outro apenas um prefácio.
Day
E quem é o Antonio Cassano no futebol? Tal como o humorista angolano Ti martins disse uma vez, “culpado é o deus, que deu boca a qualquer um, por isso, falam atoa”.
Kacal
Fala o Cassano que ficou aquém na carreira do que o seu talento e potencial podia ser por falta de cabeça, uma opinião bem credível. Estas pessoas falta-lhes uns quilos valentes de noção, só pode. Ele a comer nutella é que é o Rei!
Não consigo compreender as pessoas que veem o melhor de sempre com base apenas no talento puro. Nesse caso um gajo qualquer da rua podia estar na luta visto que com certeza houve talentos tão bons ou melhores que nem passaram da praceta da rua perto de sua casa.
Rendimento? Anos a alto nível? Números? Longevidade?
Van Basten acabou a carreira aos 27/28 anos. Ronaldo Fenómeno quantas épocas fez a um nível realmente estratosférico de acordo ao seu talento? E ele próprio também “acabou” a carreira bem cedo.
Messi, Pele e Maradona parecem-me unânimes. Cruyff, Zidane e Ronaldo Fenómeno são muitas vezes escolhidos também. Colocar CR fora do top5 aceita-se, mas falar desta forma a ridicularizar essa opinião dele ser top5 como se fosse algo descabido é algo que me irrita profundamente. O talento (seja o de Manchester onde demonstrou ser desequilibrador ou o de Real onde foi um super goleador e isso também é talento), os recordes, os números, as épocas consecutivas no mais alto nível, a longevidade provam-no e falam por si.
O Cassano desculpou-se de ter falhado no Real Madrid porque ofereciam Nutella e ele comia. Não esperava naturalmente que alguém assim valorizasse um super profissional e atleta como CR foi na carreira por mais que possa admitir que o talento dele fosse inferior a outros craques da história, num somatório de tudo é impossível não equacionar CR para um top5, no mínimo equacionar. Para mim é top5 dos que vi jogar, sem duvida.
Af2711
Já imaginava que fosse o Cassano.
Abbas
Olhando para a história do futebol sem palas, Messi, Pelé, Maradona e Cruyff serão consensuais no top 5. Falta o quinto… Não dá para colocar R9, só se for por nostalgia ou se estivermos a considerar apenas o auge: vejamos, teve uma época e meia de nível GOAT, mais tarde volta a ser um dos dois ou três melhores avançados do mundo nas 3 primeiras épocas de Real, mas já nem o melhor jogador da sua equipa era (Zidane era), já não tinha a explosão que o caracterizava. Como quinto, colocaria provavelmente o Di Stefano, era o ídolo dos craques da altura, o melhor jogador da equipa mais dominante da história do futebol europeu (embora essa equipa tivesse os dois melhores jogadores do mundo na época, Di Stefano e Puskas). Eusébio e muitos outros reiteravam que era o jogador mais completo de todos os tempos.