Parece haver alguma unanimidade entre as pessoas do futebol em relação ao argentino.
Jurgen Klopp foi desafiado a responder à pergunta do costume no futebol: Cristiano Ronaldo ou Lionel Messi, quem é o melhor jogador do mundo? O treinador do Liverpool não fugiu à questão e, apesar de valorizar o português, admitiu que prefere o craque do Barcelona. «Para mim o melhor é Messi, mas não posso admirar mais Cristiano Ronaldo do que já faço. A explicação é a seguinte. Já jogámos contra ambos e são quase impossíveis de defender. Se tivesse de definir um jogador perfeito, teria a altura, o salto e a velocidade de Ronaldo. A isso juntas a sua atitude, o seu profissionalismo e é perfeito. Não podia ser melhor. Messi tem condições físicas mais baixas desde o seu nascimento. Faz com que tudo pareça simples. Por isso gosto mais dele, mas Cristiano Ronaldo é um jogador absolutamente perfeito», afirmou o alemão, em declarações ao canal Youtube «freekickerz».
Author: Visão de Mercado
73 Comentários
Diogo Leal
Gostos não se discutem e à data de hoje o Messi está num patamar ligeiramente acima do Ronaldo, pela idade deste.
Não é de espantar que cada vez mais jogadores, ex-jogadores ou treinadores comecem a optar mais vezes por Messi a partir de agora, dado que a memória humana tem tendência para valorizar mais o curto-prazo e nos próximos anos, com a carreira do Cristiano a aproximar-se do fim, o fosso entre os 2 aumentará, mais dia menos dia. Aliás, surpreendente é que com 35 anos o Cristiano ainda entre nestas comparações para melhor do Mundo, o que diz muito sobre o super atleta que é e a super longevidade que alcançou.
No entanto, acho importante frisar o adjetivo que o Klopp utilizou para o CR7: “Perfeito”. Aliás, até disse, “Absolutamente perfeito”. Isto diz tudo e tem ainda mais valor vindo de um treinador que admiro tanto.
Mantorras
Por acaso acho o contrario, completamente. A memoria a curta prazo e o que valoriza mais o Ronaldo.
Repara que Messi apareceu, e enquanto miudo, partiu tudo, ganhou tudo, foi a super estrela e expoente maximo de uma das melhores equipas da historia (para mim a melhor que vi jogar), venceu quatro bolas de ouro seguidas, passou a ser o jogador com mais bolas de ouro e por tudo isso, era quase unanime que Messi era superior a Ronaldo. Alem disso, era quase um ritual religioso o “seu Barcelona” humilhar o Real “de Ronaldo”. Alem de toda a magia, que sempre foi incomparavelmente superior, ele chega as 4 bolas de ouro com 24 anos, e acaba o ano civil de 2012 com 91 golos (que continua o record de sempre). Isto e absolutamente irreal.
Depois disso, o Barca passou por momentos baixos e o Real “de Ronaldo” venceu champions atras de champions, tendo entao Ronaldo voltado a discussao.
Diogo Leal
Percebo o que dizes, embora ache um exagero o “incomparavelmente superior” relativamente à magia. O Ronaldo ao longo da sua carreira também mostrou momentos de magia e classe ao alcance de poucos. Talvez estejas a referir-te à elegância com que Messi executa alguns movimentos, que o Cristiano, pelas suas características físicas, não o faz de forma tão estética como o Messi (mesmo que a execução também seja perfeita).
Mas aquilo a que me referia sobre o facto de a memória de curto-prazo estar mais presente ao fazer estas comparações é que se um atleta (Messi) ainda estiver no topo das suas capacidades e a conquistar troféus coletivos e individuais relevantes, e outro (Cristiano) começa a entrar numa fase mais descendente e a ficar arredado dessas conquistas, é normal que ao fazer essas comparações as pessoas se lembrem mais do primeiro, que ainda vai sendo destaque nas notícias diárias. Ou seja, acho que nos próximos 2 ou 3 anos esta poderá ser uma tendência natural.
Acho que o que referes é um pouco diferente. Não se trata tanto de memória de curto-prazo mas sim de uma evolução de carreira diferente de ambos. Ou seja, o Ronaldo começa por tornar-se uma super-estrela na Premier League e no futebol Mundial chegando à bola de ouro antes do Messi (até por ser um pouco mais velho) e depois aparece o Messi super novo a partir tudo naquele período fantástico do Barcelona. Até então, se te recordares, esperava-se que o grande rival do Ronaldo fosse o Kaká. Só que ao fim das 4 bolas de ouro consecutivas do Messi, este acabou por “estagnar” um pouco (leia-se, estagnar no topo, pelo que seria muito difícil fazer ainda melhor do que já fazia), e o Ronaldo apesar do impacto de se ver ultrapassado teve um mérito enorme em transcender-se e conseguir igualar o Messi no topo novamente.
Ou seja, acho que o que referes é fruto da evolução da carreira de ambos.
Francisco Goncalves
E se ele tivesse dito que após o Ronaldo ter ido para o Real Madrid e mudar o seu estilo de jogo o Messi passou a ter muito mais magia do que ele?
Kacal
CR7 ainda esteve muito bem a nível de “magia” nos 2 primeiros anos de Madrid, aliás, até 2014, talvez 2013 esteve bastante, mas com aquela lesão que teve nunca mais me pareceu o mesmo, sinceramente. Mas pronto, pelo menos nos 2 primeiros anos de Madrid teve muito bem nesse requisito. O melhor CR7 foi o dos últimos 2 anos de United e 2 primeiros de Madrid, esse conciliava “magia”, desequilibrio, capacidade física e números de uma forma fantastica e sempre com a sua mentalidade como extra.
Mantorras
Nao estar ao nivel de Messi nao quer dizer que nao tenha capacidade tecnica, genialidade, criatividade, magia, etc… Apenas nao esta ao mesmo nivel e cada um de nos valoriza coisas diferentes num futebolista, nao ha nada de errado nisso. Esse Ronaldo que aterrou em Madrid era soberbo.
Kacal
Para mim esse CR7 que jogou nas últimas 2 épocas de Manchester e 2 primeiras de Madrid, era mesmo fenomenal, um “ET”, para mim foi o melhor jogador que vi nesses 4 anos, mas aceito e respeito outras opiniões.
Concordo que Messi sempre teve mais genialidade e magia, mas CR7 em termos de capacidade técnica e virtuosismo chegou a ser muitissimo forte. Ainda hoje em dia é muito bom tecnicamente porque há vários aspectos dentro de técnica.
Mantorras
Eu subscrevo o que dizes do CR, mas mesmo nessa altura sempre preferi o Messi. E nunca diminui o CR por isso. Todos temos opinioes diferentes, todos valorizamos coisas diferentes em tudo na vida… porque nao poderiamos fazer em relacao aos futebolistas?
Kacal
Certo Mantorras, claro que sim. E eu aceito e respeito o que dizes e a tua preferência, sei que valorizas ambos. Tudo certo.
salo
Fazes muito bem em conjugar o verbo. Esteve muito bem em termos de magia, até 2013 ou 2014.
Com isso defendes que se não fosse a lesão de 2014 o Ronaldo ainda estaria muito bem na magia. Ora, isto contrasta com o argumento muito usado por ti neste fórum: o de que Ronaldo é um “monstro” em termos físicos.
Curioso é que nós duelos com defesa o Ronaldo cai mais facilmente que o Messi, apesar de treinar do que todo o mundo e ser um monstro a nível físico.
Kacal
E não deixa de ser um monstro físico porque aos 35 anos continua ao nível que está. Quantos aos 35 anos exibiram o nível dele e continuaram num clube de topo? Não foram assim tantos.
Agora não significa que esteja ao nível do melhor CR7.
Diogo Leal
Concordo com o Kacal. Mas Francisco, acho que respondi à tua questão no meu comentário. Essa questão da magia por vezes é confundida com a elegância dos gestos técnicos do Messi. O CR por ser muito maior, mais pesado e por ter menor agilidade não fará certos movimentos com a mesma “classe” que o Messi faz.
Kacal
Ora nem mais, Diogo. Concordo totalmente e subscrevo!
Mantorras
O incomaravelmente superior e apenas a minha opiniao, entendo que nao concordes com ela, ha muita gente que discorda, mas nem tem a ver com as caracteristicas fisicas de ambos. Messi tem uma genialidade a parte, nao se compara com ninguem. Ele nao tem 7 ou 8 jogadas incriveis por epoca, ele habituou-nos a 5 duas jogadas incriveis por jogo (hoje ja nem tanto). Ele faz coisas que distinguidos grandes jogadores faziam, mas com uma frequencia e naturalidade abismal. E faz tudo com uma classe e leveza/naturalidade bem diferente. O Ronaldo nem no Manchester foi o jogador que eu estou a descrever.
Tanto agora, como desde o inicio, a classe de um e de outro nunca foi comparavel. Aceito opinioes diferentes, mas estou a falar de como cada qual trata a bola e nao do nivel monstruoso que ambos atingiram.
O melhor Ronaldo que eu vi foi o Ronaldo que aterrou em Madrid. Era incrivel. Aquele que ainda com as suas capacidades intactas, antes de jogar mais focado no golo e na area, marcava golos incriveis, de toda a maneira e feitio, era impressionante. Aumentou a capacidade goleadora dos ultimos anos de Manchester sem perder o improviso e a “liberdade” de movimentos. E mesmo nessa altura, o Messi estava no topo, alias, esses foram tambem os melhores anos de Messi. E continuava incomparavel.
Ronaldo depois foi perdendo a capacidade de decidir no 1 vs 1, moldou o seu jogo para ser um goleador. Foi inteligente da parte dele, era o que a sua equipa precisava e permitiu-lhe continuar no topo muitos anos em conjunto com a Era dourada de Zidane no Real, onde foi estrela maxima. No entanto, as mudancas em Messi tambem sao visiveis e este tambem moldou o seu jogo, embora toda a classe continue la. Nao te esquecas que Ronaldo e Messi tem apenas 2 anos de diferenca, nao estao assim tao longe um do outro.
Diogo Leal
A classe e genialidade do Messi é inegável. Nem coloco isso em causa. E concordo com o que dizes, o CR especialmente em Madrid habituou-nos a marcar golos “impossíveis”.
Foram épocas incríveis da La Liga, que rivalidade absurda que se viveram nessas épocas.
Popovich
Concordo em absoluto. O fato de o Cristiano ser mais velho irá prejudicá-lo nas comparações. Mas ele saberá viver com isso.
Oldasity
Em relação ao que o VM diz, acho que é normal. As pessoas que estão dentro do futebol, têm uma visão diferente das coisas e não deixando de admirar um, até porque foi um grande jogador, consegue perceber quem é melhor. E isso não pode/deve ser influenciado com gostos ou preferências.
André Dias
Messi recolhe mais unanimidade porque além de marcar tantos (ou mais) golos que Ronaldo ainda consegue fazer a diferença noutros aspectos do jogo e tem um estilo mais criativo e virtuoso.
Acho normal que a maioria reconheça a qualidade de Ronaldo mas prefira o estilo de Messi. Para mim o melhor Ronaldo foi o das últimas três épocas em Manchester e primeiras duas em Madrid, nesse período foi o meu jogador favorito, mas a partir daí passei a preferir Messi.
Ronaldo optou por ser tornar mais pragmático porque entendeu que o golo era o caminho mais adequado para ser considerado o melhor do mundo. Embora essa estratégia se tenha provado acertada ao dar-lhe 5 Bolas de Ouro na carreira, acabou por afectar a apreciação que os mais românticos do futebol fazem dele.
Xyeh
Eu aprecio os dois, o Messi é aquele fantasista do futebol antigo que nos faz delirar com os dribles rápidos, o C. Ronaldo é o futebolista moderno, máquina de finalizar e com um físico que lhe permite vencer duelos, ambos são os melhores do Mundo na sua posição, não percebo porque é preciso sempre distinguir entre ambos, fizeram carreiras diferentes não dá para comparar.
hortalica
Os dois são monstros e para mim a diferença entre ambos acho que é mais pelo critério individual e gosto de cada um.
Por exemplo, o Maradona para muitos Argentinos será sempre melhor que Messi, porque nos momentos mais importantes da carreira para eles (Mundial e Copa América), o Maradona foi mais decisivo/importante e Messi na selecção tem tido muitos altos e baixos (com polémicas principalmente). O Messi quando “desistiu” da selecção manchou um bocado a sua imagem no país, pois os Argentinos são super apaixonados pelo desporto (basta ver nas grandes competições de todos os desportos é uma loucura) e eles ficaram ressentidos. O Del Potro é considerado o desportista mais adorado da Argentina (à frente de Messi) por aquilo que tem feito e nas situações que fez (ganha medalha no Rio depois de lesões gravíssimas) e os Argentinos adoram essa entrega e quando Messi “desistiu” da selecção eles ficaram sentidos. Ou seja, muitos Argentinos quando comparam Messi/Maradona um dos critérios importantes é a entrega ao país e quando Messi fez aquilo baixou muito na consideração de muitos e enalteceu ainda mais Maradona. Isto é um critério um bocado secundário mas tornou-se primário para muitos Argentinos, porque ficaram ressentidos.
Falando de Messi e Ronaldo, ambos têm talento e ambos têm trabalho, mas Messi é mais talento e Ronaldo é mais trabalho. Se uma pessoa prefere talento provavelmente neste parâmetro mete Messi, se prefere trabalho mete Ronaldo. Se prefere um batedor de livres escolhe Messi, se prefere um finalizador de área escolhe Ronaldo e são estas pequenas coisas que fazem a diferença. Agora não entendo é que muitos que escolhem Messi critiquem quem escolhe Ronaldo e vice-versa. As qualidades gerais de um e outro estão altíssimas e escolher um ou outro não é descabido.
Giuseppe F
O Messi falhou o penálti contra o Chile na final, mas se isso é motivo de mágoa (estou so a falar desse penálti, não da desistência) então o Ronaldo teve sorte quando falhou o penálti na final da Champions em 2008.
Messi fez um grande mundial 2014, Higuaín tratou de dar o título à Alemanha.
Um génio nunca será consensual.
Para mim, como muito admirador do Ronaldo, Messi está acima de todos os outros que já vi.
hortalica
Estás a confundir as coisas. Eu não disse que falhar o penalti é motivo de mágoa, referi isso apenas e só na parte que ele “desistiu” de ir a selecção.
O Ronaldo falhou esse penalti sim senhor, mas o United só chega aos penaltis porque o Ronaldo marcou no tempo regulamentar.
Sim Messi fez um grande Mundial, mas a meu ver o melhor jogador e mais desequilibrador nessa competição foi o Di Maria, provavelmente se ele não se lesiona eram campeões.
Isso da selecção cá temos a mesma comparação com Ronaldo e Eusébio, principalmente antes do Euro conquistado. Quando se falava na grande campanha de 66 da “selecção do Eusébio” (que seria melhor que a final do euro e 4º lugar no mundial). O Ronaldo ao conquistar o Europeu para muitos descolou do Eusébio e é o melhor português de sempre.
DNowitzki
Pois é, pois é… O mundial de 1966, feito à medida para os ingleses ganharem, como o de 78 foi oferecido à Argentina.
Quando ao Euro 2016, o melhor português foi o Pepe e o homem do jogo foi aquele que ninguém queria que fosse convocado e foi gozado até ao limite, sendo que, na final, o MVP foi o Rui Patrício. Ah, e a questão do franciú ter despachado o Ronaldo bem cedo, o que nos permitiu ver em campo UMA EQUIPA solidária, unida, a dar tudo por tudo para chegar a algo jamais conseguido.
Só que, tal como, quando se fala na Índia, o nome que vem à baila é o do tio Vasco, esquecendo todos os anónimos que foram a base e o corpo do feito, aqui é o do tipo que trocou a Irina pela espanhola.
hortalica
E quantas champions o Real do Ronaldo e o Barcelona de Messi ganharam com ajudas? Se quiseres ir por ai… Só de cabeça lembro-me de pelo menos 2 arbitragens escandalosas para o Barca/Real nos anos em que ganharam ultimamente, e que se não fossem essas arbitragens eram eliminados.
E como é que chegas à final? Se o CR7 não nos carregasse nem da fase de grupo passávamos (já no último mundial foi graças a ele), contra a Rep. Checa foi um daqueles golos impossíveis de travar a desbloquear o jogo, na final lixaram-no, mas dai dizeres que a equipa nunca foi solidária? Isso é ódio ao homem. Os jogos todos dos playoffs todos foi um enorme sacrifício de todos e entreajuda, passavas os jogos a defender. E já que falas em equipa solidária e unida, fala-me lá da Argentina… Que é só problemas, desde entre jogadores, treinadores, e staff.
O Pepe foi o melhor e o Patrício também esteve muito bem (dai ter sido o 11º do mundo) e o Ronaldo foi super decisivo. Mas também tens que ver que passamos 90% do tempo dos playoffs a defender, como é que queres que os da frente se destaquem? Analisa o Euro 2016 e Mundial 2018, os nossos elos mais fracos foram principalmente gente de ataque, os extremos ou médios adaptados na ala (tipo João Mário e André Gomes). O Bernardo Silva e o Gonçalo Guedes chegaram em grande forma ao Mundial e foram dos piores, sabes porquê? Não é falta de qualidade é a táctica medíocre do Fernando Santos que prejudica o ataque. O Bernardo Silva farta-se de jogar à bola no City é top mundial e chega à selecção nota-se a diferença.
Kacal
E o que te diz que vencemos a França porque o CR saiu lesionado e com isso Portugal foi UMA EQUIPA solidária e unida em campo? Suposições, certo? A França mandou uma bola ao poste perto do fim dos 90 minutos que teimou em não entrar, podia ter entrado e lá iamos nós. E quem te diz que o CR7 não fazia o golo da vitória ou um hat-trick? Não seria a primeira vez, inclusive tinha bisado na meia-final frente ao País de Gales. Tanta suposição, mas podemos fazê-la para os dois lados. De resto, concordo que houve jogadores que estiveram melhores na competição como Rui Patrício e Pepe à cabeça, mas o próprio Nani. Mas o CR7 foi um dos 5 melhores, sendo decisivo contra Hungria e País de Gales.
Diogo Leal
A sério? Estás mesmo a dizer que a nossa seleção só teve uma equipa solidária em campo porque o CR saiu lesionado?
Esclarece-me, por favor, à seguinte questão porque começo a ficar preocupado com algumas ideias que se tentam passar. Imagina que eras o Fernando Santos e estás prestes a entrar na final do Euro16. Posso assumir que deixarias o CR no banco, para termos em campo essa equipa solidária de que falas?
DNowitzki
Polémicas?
O que dizer dos problemas de toxicodependência do Maradona!!!
Popovich
O talento natural de Messi fará sempre com que seja o mais facilmente escolhido, enquanto que o profissionalismo de Cristiano causa mais inveja. Graças a Deus que ambos existem.
Giuseppe F
O profissionalismo do Ronaldo nunca estará em causa mas fico sempre de pé atrás quando se fazem essas afirmações sobre ele como se fosse o ulmitate profissional que existe. Há mais como ele.
Popovich
Há mais como ele, como até facilmente se verifica num recente documentário em exibição, chamado “The Last Dance”. Mas no mundo do futebol não creio que exista.
Chico
Porque é que o Messi não será um alto profissional? Tenho quase a certeza que seja, é impossível ter a transformação física que ele teve, o jogo refinado e a manutenção a alto nível sem uma quantidade de trabalho descomunal. Simplesmente, é mais humilde e recatado, sabe-se menos sobre esta vertente (e todas as vertentes da vida dele, aliás). Todos os grandes atletas com grande longevidade eram imensos profissionais. Simplesmente, alguns indivíduos devido à sua personalidade ganham mais fama dessa vertente. O Jordan também tinha um talento natural brutal (só houve um jogador a saltar mais alto que ele na história da NBA, tinha umas mãos marfanoides, totalmente desproporcionais) e considero que é o GOAT indiscutível, mas temos que admitir que como pessoa era e é um douchebag. Basta ouvir algumas das histórias que alguns companheiros vão contando.
Popovich
Ninguém diz que o Messi não é um alto professional, como nunca disse que o Ronaldo não tem talento natural. Mas um claramente destaca-se pela dádiva qualidade que tem nos pés desde nasceu, o outro destaca-se pelo seu trabalho brutal que o faz estar no topo há tanto tempo. Não estou a tirar mérito a nenhum, antes pelo contrário.
salo
Mas a ideia que muitos tentam impingir é que o Ronaldo é o jogador mais profissional do Mundo, o que é uma aberração e uma mentira com todos os dentes. Essa ladainha de ser o jogador mais proffisonal ( como se os outros não fossem) engan muita gente, que se agarra a esta mentira (e não aos aspectos futebolísticos) para afirmar de boca cheia que ele é melhor porque se esforça mais que os outros. Não há nada que o Ronaldo faça ( e publica no Instagram, Twitter, etc ) que a generalidade dos atletas profissionais não façam. Simplesmente não publicam.
E todo o entorno em volta do Ronaldo repete isto toda a vez que falam do Ronaldo, para realçar que o mesmo é melhor e esforçado.
Diogo Moura
O Jordan não era necessariamente um douchbag, simplesmente queria elevar os colegas a outro nível, tanto é, que muitos deles admitiram que so lhes fez bem, e não foi a todos.
Além disso, é o que o Jordan diz “eu nunca pedi nada a ninguém que eu não conseguisse fazer”.
Só que pronto, era extremamente competitivo, focado, doente por vencer.
O Kobe também tinha uns traços do MJ, daí haver o Mamba Mentality.
No futebol também existem casos desses, o senão é que o clubes não são tão abertos aos seus basteadores quanto a NBA.
Chico
Não, o Jordan era mesmo um douchebag. Ouve histórias do Barkley sobre ele, como por exemplo como tratava mendigos na rua, entre outras mais graves contadas por outra gente. Era um indivíduo incrivelmente arrogante e com pouca empatia.
Giuseppe F
Não sei porque dizes isso…
AndreChaves9
É o marketing
Kacal
CR7 não é apenas um ótimo profissional, desses existem imensos no futebol, mas um obcecado que segue tudo à risca e está sempre no limite e não pensa em mais nada, é raríssimo, talvez exista noutros desportos e no Mundo em geral, mas nunca vi ninguém como ele. Mas claro que Messi é um ótimo profissional.
E basta ver que CR é o 1º a chegar ao treino e o último sair, vários referem-no e está sempre a dar o litro. O Messi não é assim, por exemplo. Vimos nas declarações de alguém que penso que o argentino era um dos que estava bem com ter pouco tempo de treino com Valverde.
salo
Todos os jogadores profissionais são esforçados e regrados no seu trabalho. Com que base dizes que é raríssimo ver um jogador esforçado como o Ronaldo?
Se nunca viste é porque muitos não publicam o que fazem.
Uma mentira contada mil vezes nunca se transforma em verdade.
Cristiano é um óptimo profissional e esforçado sim. Mas como, esforçados, profissionais e regrados, existem aos milhares. Não vale a pena o endeusarmos por esse facto. Exaltemo-lo pelo seu futebol e talento.
Kacal
Quando falas em esforçado vê-se logo que não leste o que disse, mas implicar é o teu forte no que toca a este tema, já vi.
Obcecado, disse obcecado!
salo
Atletas obcecados pelo trabalho e pelo sucesso existem aos milhares, tanto no futebol como no desporto em geram. Melhor assim?
O que nego é o facto de afirmares que no mundo (passe a hipérbole) não existe nenhum jogador ou atleta obcecado pelo sucesso como Ronaldo. Ou por outras palavras, que o Ronaldo é o único profissional obcecado pelo sucesso.
Kacal
Assim como tu achas isso, eu acho o contrário e ficamos assim então. Mas pelas declarações de muitas atletas que partilharam balneário com ele, nunca vi ninguém referir o mesmo de outro atleta no futebol, mas deve-me ter escapado algo então. Seja como for, eu estava a falar na comparação com Messi e parece-me claro que CR é bem mais obcecado que o argentino.
AndreChaves9
É uma escolha fácil.
Valderrama
A unanimidade dentro do meio futebolístico só não é ainda maior por questões de partilha de nacionalidade, clube ou empresário
Mantorras
Sempre preferi Messi, sempre irei preferir. Ronaldo e um grande jogador, um craque craquissimo, mas para mim todos estao abaixo de Messi. No entanto, esta discussao ja deu o que tinha a dar.
Artur Trindade
O tema mais discutido, principalmente quando não há futebol.
A maioria acha que Ronaldo é suplantado pelo maioritariamente considerado o jogador da história, mas mesmo assim, ser o número 2 da história não é desprestigiante.
Como português e europeu, tenho a dizer que vou a jogo com CR7, pois é a nossa melhor tentativa contra os sul-americanos, e que tentativa, pois consegue superá-los a todos, menos ao Messi, eventualmente.
Chico
Na minha opinião, o Messi é um jogador muito mais influente na sua equipa do que o Ronaldo alguma vez foi. 99% das pessoas do futebol parecem confirmar essa mesma tese. É simultaneamente o melhor playmaker, o melhor desequilibrador e o melhor finalizador no mundo. Até quando tem que fazer pressão alta o faz a um nível acima da média. Tornou-se num jogador sem lacunas no momento ofensivo. Falta-lhe ter um daqueles jogos em que domina totalmente um jogo numa final importante, como do Mundial ou da UCL, para ser o GOAT unânime, pela imagem que esses jogos deixam. Só tenho pena que tenha desperdiçado estes últimos anos, onde acho que foi a melhor versão de si próprio, num clube tão caótico. Teria sido um gosto enorme ver Messi no pós-Xavi e Iniesta num Man City ou Bayern de Munique.
ARS
Disclaimer – Dois melhores jogadores do mundo e os melhores da história na minha opinião (muito devido à longevidade, porque isto de ser muito bom 3/4 épocas para mim não vale o mesmo – meu criterio)
Agora dizer que Messi é um jogador muito mais influente do que Ronaldo alguma vez foi (cada um na sua equipa) acho que não é de todo a melhor forma de argumentar a favor do Messi. Ronaldo no Manchester tinha uma influência enorme (Se tinham outros craques? Claro, como no Barcelona e no Real), e no Real Madrid idem!
Se tu dissesses eu acho que o Messi é mais influente até podia respeitar, mas quando se diz MUITO mais, já perde todo o sentido. O que é ser influente? O VVD revolucionou o Liverpool, não é um jogador influente porque nao e playmaker? Oblak não é um jogador influente no AT.Madrid? Um GR com os numeros de golos sofridos que ele tem?
O Ronaldo tem tudo para ser um dos jogadores mais influentes do mundo, não só pelos números mas sobretudo pela mentalidade que incute em tudo o que participa (com as suas falhas como e natural).
Chico
Obviamente que o Van Dijk é extremamente influente no sucesso da sua equipa, tal como Ronaldo e Oblak também o são. Simplesmente acho que Messi é o mais influente de todos. Sem ele, o Barça de Guardiola e Vilanova não tinha sido uma das melhores equipas da história (seguramente a melhor equipa deste século), talvez nem tivesse títulos em Espanha. Isto mesmo tendo Xavi e Iniesta, que eram quem eram antes do boom de Messi.
Mais, o futebol é muito mais que números, até porque as estatísticas em futebol se restringem a golos e assistências. Na minha forma de ver futebol, o Messi é o melhor e o mais influente para o sucesso da sua equipa.
Franz
E como explicas o sucesso da Espanha?
ARS
O Barça de Guardiola é mais uma vez um mau exemplo na minha modesta opinião. O que revolucionou o Barça foi o tiki-taka não foi o Messi. Messi era a cereja no topo do bolo (na altura até se falava da dependência do argentino no Iniesta e Xavi, que eu também não acho que fosse assim tanta). O ponto é, o Barcelona de Guardiola era uma máquina oleada, Busquets, Dani Alves, Xavi, Iniesta, Alexis, Pedro, Messi, Fabregas assentavam na perfeição.
Ainda assim se disseres que achas que estes todos que enumerámos são influentes mas que o Messi é um bocadinho mais, dou de barato. Quando se diz que Messi é muito mais influente perde todo o nexo.
Cossery
Eu prefiro o Messi, mas sou um grande defensor do Ronaldo, porque na comparação dos dois o diminuem em demasia. Parece que ninguém percebeu o que o Klopp disse, sim o Messi é o preferido, tem algo de mágico, mas o Ronaldo é perfeito, defendeu o CR para não virem retirar a sua opinião do contexto, como sempre, porque nada na vida tem de ser apenas preto e branco, podemos preferir um e admirar o outro.
Kacal
Acabo por concordar com Klopp, mas estas afirmações só demonstram que achar CR o seu favorito ou melhor não é descabido, mas sim aceitável. Para mim é CR até ao fim, mas compreendo que prefiram Messi. Agora para mim Messi e CR são os dois melhores de sempre dos que vi, óbvio. E os recordes, a longevidade em rendimento altíssimo e o que conquistaram, a qualidade, é de dois “ETs” que ficarão imortalizados!
Fr_Baresi
Velha discussão, resposta de sempre.
As pessoas podem gostar mais de um estilo ou de outro, mas, para mim, Messi está num patamar superior: Ronaldo é “apenas” um dos melhores marcador de golos da história enquanto que Messi, é também um dos melhores marcadores de golos da história, mas também um dos melhores dribladores/desiquilibradores e um dos melhores passadores da história. Como dizia nos tempos dos Real Madrid vs Barcelona:o Barcelona só com Messi tem Ronaldo (nos golos) + Ozil (no passe) + Di Maria (no drible/desiquilibrio)
Fallen Angels
O futebol não é só golo, passe e drible.
O Real com Ronaldo na frente tinha a adaptabilidade de ser letal tanto nos cruzamentos, como no contra ataque, entre-linhas ou nas combinações e foi essa adaptablidade que lhes permitiu tirar o melhor de jogadores como Ozil ou Di Maria e é o fundamento do sucesso que tiveram. O futebol é um jogo muito mais complexo do que olhar para os três atributos preferidos, ver quem é melhor e concluir tudo a partir daí sem analisar todas as outras formas em que um atacante pode influenciar o jogo.
O facto destes dois terem dominado completamente o desporto durante tanto tempo apesar de serem jogadores completamente diferentes é a maior prova de como há formas muito diferentes de ter um grande impacto no futebol. Reduzir um jogo tão complexo a uma fórmula tão básica para analisar os jogadores só desvaloriza os próprios jogadores.
salo
É verdade que não é só golo. Mas muitos que argumentam que Cristiano é melhor recorrem aos golos, recordes e títulos para dizer que o melhor, e ao facto de ter jogado em países diferentes, sempre em equipas recheadas de grandes jogadores. Dizem sempre que os números não mentem, que os números falam por si. Até ignoram que Messi tem mais recordes, e mais títulos que Ronaldo, tendo menor tempo de carreira profissional.
Bio
Acima de tudo a mensagem que eu acho que se devia retirar destas declarações é que são ambos jogadores absolutamente incríveis!
As atitudes de alguns dos fãs incondicionais de um deles para com o outro são ridículas. A necessidade de denegrir a imagem do rival para enaltecer o seu ídolo é patética.
Nesta altura também considero Messi superior, mas houve uns anos para mim em que Ronaldo foi melhor (ninguém ganha 5 bolas de ouro por marketing…).
Agora acho indiscutível que são dois dos melhores jogadores da história da modalidade e tenho pena de quem, toldado pelo seu ódio, não consegue aproveitar a magia de qualquer um deles!
E o que temos
Opinião mais que normal como se tem visto ultimamente com casillas e outros que tal.
Khal Drogo
Como já disse várias vezes cá no blog, prefiro Messi. Acho-o melhor, mais entusiasmante e mais completo.
Contudo, reconheço que, nesta altura, este tipo de perguntas acabe por ser “injusto” para o português, que está já numa fase claramente descendente da carreira. No entanto, no seu auge, considero que Ronaldo esteve muito perto do nível do argentino. E, a meu ver, até houve épocas em que, no geral, acabou por ter melhor performance do que Messi.
Estigarribia
Sendo Messi um ídolo para mim é Messi até ao fim. O argentino é o legítimo herdeiro de Diego Armando e já não interessa se ganha ou não o Mundial. Já tem o seu lugar no Trono de Ferro do Futebol Mundial.
Saudações Leoninas
Fallen Angels
O estilo de jogo de ambos sempre fará com que Messi seja o preferido para a maioria. Ambos têm uma carreira muito longa, características muito diferentes, percursos muito diferentes, circunstâncias muito diferentes… ambos indiscutivelmente tiveram anos em que foram melhor que o outro. Uma análise objetiva da sua eficácia como jogadores é praticamente impossível.
O estilo de jogo de Messi leva a admiração universal, enquanto que para o estilo de jogo do Cristiano há muita gente que não entende o porquê de ser tão eficaz e ter o impacto que tem nas suas equipas. Messi tem maior impacto com a bola nos pés, o Cristiano tem um impacto incrível sem bola. Messi é melhor tecnicamente, Ronaldo é melhor fisicamente e mentalmente, o que são qualidades que são facilmente desvalorizadas. Messi (e Barça) é melhor nas combinações e passes a rasgar o que para a maioria é mais genial do que ver o Real ganhar jogos ao cruzar a bola 100 vezes, embora ambas as estratégias sejam eficazes para as duas equipas.
O único problema com estas comparações é o quão fácil muita gente que prefere o Messi desvaloriza o impacto e a eficácia do Cristiano como jogador. Dizer que Messi é melhor que Ronaldo porque marca o mesmo mas assiste mais é ignorar de cima a baixo o que é o futebol por exemplo.
salo
Dizer que muita gente prefere o Messi porque não entende o estilo de jogo do Cristiano e dizer que os que acham Messi mais jogador que Cristiano é porque não entendem a essência do futebol é muita besteira junta num comentario.
Cristiano tem muito impacto no futebol, o mesmo acontecendo com Messi. Mas acusar os que acham Messi melhor de desvalorizar o impacto de Cristiano é muita maldade, quando são os poucos que preferem Ronaldo que desvalorizam os feitos e impacto de Messi, com a mesma ladainha de sempre.. São os mesmos que dizem (já vi isto escrito num desses blogs) que um jogador que foi a quatro finais é pior do que o nunca lá chegou, porque este último não perdeu, não fracassou, etc.
Quinhas
“O MAIOR ELOGIO A CR ,É A COMPARAÇÃO A MESSI”
Não me canso de repetir,um é goleador e o outro um GEN10 que domina todas as facetas de um jogo ao ponto de o transformar em ARTE,estando isso só ao alcance de alguns Génios do passado!!!
Ser o Melhor na Criação,Desequilíbrios,Técnica,Visão de jogo,Drible,Finalização,Assistências etc parece que passou a ser pouco …e sem isso e seu raciocínio” Super “rápido ,jamais conseguiria fazer parecer tudo tão fácil !!!
Velocidade???qual a mais importante??? a física ou a mental???
MESSI é o n°1 ,será actualmente cr o n°2???
salo
Esta pergunta já cansa. Até as pessoas que perguntam já o fazem sabendo da resposta.
Amanhã será outro jogador ou treinador a ser perguntado e vai responder o mesmo. Esta pergunta e resposta sobre Messi vs Ronaldo já n devia ser matéria de notícia.
salo
Os títulos e recordes falam por si.
Não se esqueçam que Messi tem mais recordes e títulos que o Ronaldo.
Os números falam por si.
Messi tem melhores números que Ronaldo.
Marcio Ricardo
A não ser que a conversa seja Champions e Seleção.
Como disse Messi também sempre jogou em melhores equipes. Mas nunca saberemos como seria se os jogadores jogassem em nas equipas trocadas não é ? Até porque Messi não troca…
Para mim, os dois estão ao mesmo nível… Um ganha numas coidas, o outro noutras..
Ronaldo ganhou 5 Champions sendo o cara do time, Messi 3, jogando numa das melhores equipes de sempre.
E o que temos
Continua o mito de que teve melhores equipas e o ronaldo jogou com coxos e ganhou as champions sozinho, lindo
ARS
Uma foto com tanta classe e um comentário sem nexo. Esse comentário é desconversar, tem 0 de construtivo. O comentário do Marcio nem foi assim tão extremista. Ao longo da carreira, e como apreciador de futebol, não tenho problemas em admitir que o Barcelona sempre teve melhores equipas e então? Isso faz com que Ronaldo tenha jogado com coxos? Não jogou com coxos nem ganhou tudo sozinho, tal como o Messi também nao fez nada sozinho.
Quinhas
“MESSI sempre jogou em melhores teams”???
Isso é uma bela tentativa ,mas pura mentira…com a saída de Xavi ,o Barça perdeu todo equilíbrio e o domínio de meio campo que o caracterizava ,e com a entrada de Neymar ,mesmo sem o domínio do meio campo ,tornou-se muito perigoso no ataque sendo um adversário temível .Sem Neymar jamais entrou nas minhas contas para uma Champions.O Real Madrid depois da entrada de Bale,Modric,Isco e Kroos passou a ser muito mais forte que o Barça!!!
E quanto a seleções nem há discussão ,Portugal é muito mais forte!!!
DYI
Já ficou tudo exaltado com o teu comentário. O Messi jogou no geral em melhores equipas sim. Ou o Sporting de Ronaldo era melhor que o primeiro Barça de Messi? O United de Ronaldo que ficou 3 anos sem ganhar nada que se visse também devia ser melhor que o Barcelona de Rijkaard. Por último o Real a que o Cristiano se junta que há 4/5 anos seguidos que era eliminado nos oitavos da Champions era claramente melhor que o Barça de Guardiola. Mesmo a Juventus de Ronaldo tem pior plantel que o Barça, só não vê quem não quer
É preciso uma falta de noção muito grande para se olhar para este Barça que supostamente é o pior da carreira de Messi e dizer que o Messi não teve no geral melhores equipas.
E o que temos
Já sabemos que o ronaldo carregou o real nas champions e a seleção no euro
Tiag1slb4ever
o comentário mais sensato que ja li na discussão Ronaldo-Messi. Nao precisa de ser anti ronaldo e desvalorizar o que ele fez, para dizer que prefere Messi.
Apreciar mais o futebol de Messi nao implica ser anti ronaldo.
ao longo do tempo este blog tem sido fértil em malta dessa, que para sobressair a sua preferência por messi têm de criticar e menosprezar aquilo que CR7 ja deu e dá ao futebol.
Nao sejam burros com palas nos olhos, saibam respeitar e reconhecer quem é CR7 no mundo do futebol.
ARS
concordo