Sétien entrou precisamente em Janeiro, e se nesta fase não dá para mudar jogadores…
Leo Messi não deixou nada por dizer depois da derrota caseira frente ao Osasuna. O capitão do Barcelona reconheceu mesmo que assim vai ser impossível ultrapassar o Nápoles na Champions. «A verdade é que não esperávamos e não queríamos terminar desta maneira, mas marca um pouco como foi todo o ano. Uma equipa muito irregular, muito débil, a quem ganham na intensidade, na vontade, criam ocasiões contra nós e fazem-nos golos. Durante o ano fomos muito irregulares, perdemos muitos pontos onde não deveríamos ter perdido e este jogo indica um pouco como foi o nosso ano», começou por dizer. «Acho que o Real Madrid fez o seu trabalho, desde a paragem ainda não perdeu nenhum jogo, com muito mérito. Mas nós também ajudámos e muito a que esta Liga fosse para eles. Perdemos muitos pontos que não devíamos ter perdido e teremos que fazer auto-crítica. Começando em nós mesmos, os jogadores, mas uma auto-crítica global. Tudo bem que o Real Madrid ganhe os seus jogos e tenha o seu mérito, mas nós somos o Barcelona, estamos obrigados a ganhar todos os jogos, sejam quais forem, e a olhar para nós mesmos e não para o rival. Eu dizia há algum tempo que se continuássemos desta maneira seria muito diferente ganharmos a Liga dos Campeões. Ficou demonstrado que não bastou para ganhar La Liga. Se queremos lutar pela Liga dos Campeões vai ter de mudar muita coisa, senão o jogo com o Nápoles… também o iremos perder», acrescentou, antes de reforçar que esta situação já dura há demasiado tempo. «Creio que necessitamos de algum ar, não caiu bem esta paragem, limpar a cabeça de tudo o que vivemos de janeiro até agora, que foi muito mau. E temos de pensar que é a Liga dos Campeões, há poucos jogos que podem dar um título que todos desejamos, mas temos de mudar muitíssimo e fazer muita auto-crítica. E não pensar que perdemos porque o rival foi melhor». Já sobre a sua continuidade, referiu: «Isso é o de menos. De certeza que as pessoas do clube estão muito desiludidas com o que aconteceu esta temporada e é normal. Nós também estamos, é lógico que estamos todos assim. Os adeptos estão a ficar sem paciência e é normal, porque nós não lhes damos nada».
Author: Visão de Mercado
58 Comentários
Chico
Sem papas na língua. De aplaudir, gostava de ver um jogador do Benfica a ter declarações assim, mas NUNCA acontecerá.
deus_Ex_machina
Pensei exactamente o mesmo. Gostava de ver o Pizzi a dizer estas coisas em vez de vir com posts de facebook a desmentir notícias da CMTV . Atenção, falei de Pizzi porque é um dos capitães, mas na realidade deveriam vir todos os capitães dizer isso.
Valentes Transmontanos
Ora bem, se o Pizzi ou qualquer outro jogador do Benfica viesse ter declarações destas, seriam acusados de estar a fazer a cama ao treinador (como claramente o Messi está a fazer, falando da má forma desde o mês de Janeiro, que foi precisamente quando Setien assumiu o cargo). Como não proferiram estas declarações… fizeram na mesma a cama ao treinador.
Acho que por vezes neste blog se analisa as situações com base nas pessoas em questão (e no quanto as apreciamos) e não tanto com base nas afirmações em si. Analisa-se não o que se diz, mas quem diz. E isso só pode dar aso a incoerências.
deus_Ex_machina
Se qualquer jogador do Benfica neste momento viesse dizer isto não poderia ser acusado de fazer a cama ao treinador visto que o NV é treinador interino. Limitavam-se a constatar verdades e a tentar motivar os restantes elementos. Neste caso qualquer interpretação contrária a esta iria de encontro ao que dizes no teu último parágrafo.
Chico
Não há incoerência nenhuma. Sempre defendi que se as conferências de imprensa e flash interviews servem para alguma coisa é mesmo para assinalar os problemas e exigir mudança. No entanto, só sabem dizer banalidades ou então vir-se defender quando um qualquer os acusa de serem incompetentes ou mimados.
Kacal
Falou e disse tudo. Falou muito bem. Mas as mudanças têm que vir de cima primeiro e depois nos próprios jogadores. Mas com a La Liga perdida e fora da final da Taça, a Champions é o tudo ou nada e sendo mais curta este ano, é dar o litro para a vencer.
Nazgul
Só queria ouvir isto dos reis Pizzis Almeidinhos etc os mimados do costume!
Como o Messi diz e bem “são o Barcelona e neste momento não dão nada aos adeptos”
Estar sempre a culpar presidentes, estruturas, treinadores etc e não culpar os jogadores …
O Barcelona tem estado muito mau nas contratações, mas la está esta equipa não é capaz de ganhar ao osassuna?
Os jogadores estão cada vez mais mimados é o que tiro de uma parte desta msg!
hortalica
Infelizmente em muitos casos (não estou a falar deste caso, que é um problema mais grave) são os jogadores que fazem a cama aos treinadores e por mais injusto que seja, a direcção não pode fazer nada, pois fica com as mãos atadas. Os jogadores sabem que têm o queijo e a faca na mão, é sempre muito mais fácil e económico despedir uma treinador, a um grupo de jogadores insatisfeitos, por norma os insatisfeitos é pessoal com peso na equipa (capitães e gente com anos de casa) o que é difícil contornar.
Xefe
Após o jogo com o Marítimo, o Pizzi disse que a culpa era inteiramente dos jogadores. Perdeste uma boa oportunidade para estar calado.
Valentes Transmontanos
E mesmo assim, foi acusado de fazer a cama ao treinador. Ou seja, tivesse ou não declarações destas, seria sempre acusado, pelo que mais uma vez se vê que não opinam com base no que é dito, mas em quem diz.
Pizzi caso proferisse estas afirmações: “está a fazer a cama ao treinador, dizendo que a equipa piorou desde Janeiro, que foi quando ele assumiu o cargo. Não pode ser coincidência”.
Messi proferindo estas afirmações: “muito bem, a assumir a culpa dos jogadores (????)”.
PS: Gostaria de saber onde é que “Começando em nós mesmos jogadores, MAS fazendo uma auto-crítica global” é assumir a culpa dos jogadores… Aquele “mas” e aquele “global” dizem tudo, mas nem vale a pena insistir. Excelentes declarações de Messi e tá a andar.
Nazgul
Xefinho acho que não leste bem as declarações do Messi e do Pizzi logo por aí acho que tu devias estar calado …
Nunca ouvi o Pizzi sequer dizer que a continuar assim não vão ganhar a taça nem a liga Europa muito menos veio dizer que não estão a dar nada aos adeptos …
O almeida no outro dia virou-se “estamos a fazer tudo o que nos pedem”
Pelos vistos pedem para não jogarem nada e perderem …
Tem mais atenção xefinho!
Xefe
Eu é que tenho que ter mais atenção? Então lê outra vê as declarações.
O Pizzi põe a responsabilidade total nos jogadores e o Messi diz “começando em nós mesmos mas uma auto critica global”, atirando parte das culpas para outros que não o jogadores.
É como o user em cima diz, não interessa o conteúdo das declarações mas quem as profere, e depois saem comentários como o teu.
Nazgul
“ Sem explicação para o momento do Benfica: “É verdade, não conseguimos explicar isto. Entrámos bem e tivemos três oportunidades muito claras para fazer golo. Não há explicação para o que se passa, parece que tudo nos acontece, mas obviamente a culpa é inteiramente da nossa parte, dos jogadores”.
Realmente é muito parecido grande capitão o senhor Pizzi no jogo a seguir voltou a perder e a não correr!
Há momentos assim das equipas, não há grande explicação. Temos treinado bem, temos feito o que nos pedem. Praticámos bom futebol frente ao Tondela, hoje dominámos por completo na primeira parte, mas na segunda parte o Portimonense foi melhor e conseguiu o empate.»
Almeidinhos mais umas grandes declarações “não há grande explicação”
Vocês realmente gostam de fazer os outros de parvos se isto tem alguma coisa a ver são completamente tapadinhos!
O Benfica fez 45 pontos na 1 volta e agora vai fazer uns 30 pontos tipo marítimo, coitado do Pizzi e amigos!
Fim da oligarquia
Sim, quando o treinador ia de vela.
Pouco antes diziam ele e Almeida que faziam tudo o que o treinador mandava. Tenho quase a certeza que Lage pedia-lhe para falhar penaltis e ao Almeida para recuperar defensivamente parado. Da-me vergonha quem defende o comportamento desses dois jogadores e ainda os enaltece.
Pablo
Então o Setien não está prazo? O Xefe acaba por ter razão, quando é um jogador que se gosta alivia o que se disse, quando são os mal amados aumentam, especulam histórias. O que o Pizzi disse é bastante similar ao o que Messi disse.
coach407
Mal seria se o Barcelona perdesse contra o 6° classificado da Série A, mas com De Jong e Arthur de volta têm tudo para subir o nível.
Kafka
Mal seria se o 2o classificado de Espanha (liga medíocre segundo as tuas palavras) perdesse com o 6o Itália (2a melhor Liga do Mundo segundo tu) ..
Mas depois o campeão Itália (2a melhor Liga do Mundo segundo as tuas palavras) perdeu para o 7o classificado da Ligue 1 (liga medíocre segundo as tuas palavras), mas aí já não há mal nenhum e há que fazer uma vénia ao Cristiano por jogar numa equipa tão medíocre que sem ele descia de divisão
Mais um momento de profunda coerência do Coach
coach407
Nunca disse que a Série A é a 2a melhor liga do Mundo. Só constatei um facto que é o nível do top 7 da Série A ser superior como se pode constatar facilmente ao comparar os planteis com os do Getafe, Granada, Villarreal ou lá quem é o top 7 da La Liga.
Como sempre disse, a La Liga é a n° 1 em termos de top 3 e portanto é a melhor na Champions.
De qualquer forma, o 2° da Ligue 1 pode vencer o 1° da Série A como o Ajax venceu no ano passado e como a Roma eliminou o Barcelona. Não significa que isso seja normal, mas atualmente seria mais surpreendente ser eliminado pelo Nápoles do que pela Atalanta, por exemplo.
DNowitzki
O rapaz fala pouco, mas desta vez estralhaçou o alvo.
Só que ele mesmo tem de descer um pouco à Terra lá do seu Olimpo. E beber menos cola.
AndreADG
O Messi é que tem de descer à terra? Essa é boa. É a pessoa mais competente das centenas que trabalham naquele clube, secalhar a mais competente de todo o futebol mundial, e ele é que tem que descer à terra?
SenyorPuyol
E há quem defenda em Barcelona que Messi devia sair… São poucos, sim, mas repetem demasiado a mensagem.
Volto a repetir. Na minha opinião, o poder de Messi não é causa mas sim consequência.
Já que o tem, até pode tornar-se uma solução! Fosse ele mais directo nesta mensagem e esta parecer-me-ia perfeita!
Mas ainda se vai conseguir fazer dele um monstro… Espero que não, mas tenho medo que seja dessa forma que se pegue nestas declarações.
Da minha parte, fica o meu agradecimento a Messi pelas mesmas.
Kafka
Uma equipa decadente em que a maioria dos jogadores já só vive do nome e do que rendeu no passado… Não só o nível actual é inferior já não sendo jogadores de classe Mundial (casos de Vidal, Busquests, Suárez ou Pique) como do ponto de vista motivacional é uma equipa bastante desgastada onde a maioria dos jogadores já não tem aquele boost extra porque já ganharam tudo no passado, actualmente andam ali só a cumprir calendário mais nada para ganhar o salário ao fim do mês, portanto a maioria das já tinha de ter sido mandado embora há faz tempo..
Há depois o outro grande problema que é a mediocridade dos treinadores, desde Guardiola que saiu em 2012 que o Barça não tem um treinador top10 Mundial, isto diz bem do quanto este clube é ridículo, há 8 anos que o Barça não tem um treinador top10 Mundial
Sombras
Se quiseres entrar por aí até o Messi desceu o nível.
Kafka
E o que é que o Messi aos 33 anos ser pior jogador do que quando tinha 28, invalida tudo o que eu disse??
Djembas
Melhor marcador e melhor assistente da Liga… Gostava de saber o que tinha feito se não tivesse descido de nível
Kafka
Mas ainda assim, sendo o Messi pior jogador hoje do que era há 5 anos atrás, continua na mesma a ser de classe Mundial (aliás é só o melhor jogador do Mundo, apesar de já não ser tão bom quanto foi)…. Já os casos que eu falei já nem sequer são de classe Mundiais, Busquests, Vidal, Pique, Suárez hoje em dia vivem exclusivamente do que fizeram no passado, já não têm nível para serem titulares a solutos de uma equipa que aspira ser top 6/7 Mundial
Portanto não percebi o teu comentário, porque o Messi continua a ter qualidade para se titular do Barça, já muitos dos actuais titulares aos anos que já não têm qualidade para tal e apenas o são pelo que fizeram no passado
Santander
Concorodo plenamente com o que disseste… Para mim não é questão da idade mas sim da vertente motivacional… O mesmo se tem visto na Juve por exemplo, onde muitos jogadores já parecem em sub-rendimento sobretudo pela vertente motivacional (sendo que para mim Pjanic é o caso mais gritante)… Tal como o prórpio Messi refere ontem, parece que precisam que lhes façam um golo para a equipa começar a carburar…
Em relação aos treinadores é uma questão relativamente subjetiva… Quem era Zidane como treinador antes do Real? Quem era o prórpio Guardiola antes de treinar o Barcelona? Ou o Conte antes da Juve? Parece-me apenas que o Barcelona está a ser vítima do seu próprio sucesso e não deixa de ser estranho a dificuldade que as contratações demonstram para render… São já muitos jogadores que não rendem… Sendo que só em Griezmann, Dembele e Coutinho estão mais de 300M que simplesmente não renderam nem 1/2 do que se esperava deles…
André Dias
Houve más escolhas (Tata Martino principalmente) mas os treinadores têm pouca responsabilidade no estado actual do clube.
Tito Vilanova não era top 10 porque estava em início de carreira mas fez um excelente trabalho e parecia o sucessor perfeito para Guardiola. Infelizmente partiu demasiado cedo.
Luis Enrique conquistou uma tripla (incluindo a última Champions do clube em 2015) com um ataque demolidor, também foi uma boa escolha.
JDTM
Messi a falar tão bem quanto o livre que marcou. No entanto o problema é muito mais profundo e só a mudança de direcção e equipa técnica poderá alterar isto. O futebol do Barcelona tem de mudar drasticamente, senão vamos continuar a sofrer com qualquer equipa. É Messi e mais 10 e fé em Deus. Se o Bartomeu me ouvir, que peça demissão e se retire deste mandato lastimável. Precisávamos de um treinador com ideias diferentes, que isto de passar a bola ao Ter Stegen 50 vezes por jogo não tem grande piada nem efeitos práticos.
Xyeh
Eu gostava de ver o Messi fora do Barcelona porque parece-me que aquilo é uma casa a arder e se não mudam a direcção e começam a limpar a casa vão ficar algum tempo a penar. Por favor, foi ano de COVID, façam uma gracinha à população e metam o Ronaldo e o Messi na mesma equipa.
Ted Mosby
Adoro o Messi, tenho a sorte de viver na época do melhor jogador de sempre! Penso que não verei outro igual com a mesma qualidade dele com a redondinha nos pés.
Mas como capitão, lamento imenso, deixa a desejar. Ele tem garra e é o primeiro a defender, a fazer carrinhos para recuperar o esférico mas também transmite bastante passividade em bastantes momentos. Comparando com o Sérgio Ramos, a nível de capitania é como da água para o vinho.
Outra coisa que me choca é que o seu salário é um tanto ao quanto absurdo. Como o melhor do mundo e de sempre, é natural que ganhe muito acima dos outros, mas o salário BRUTO de Lionel Messi é uma enorme parte da fatia do orçamento anual. Eu sei que eles cortaram imenso nos salários e provavelmente ainda não estão a receber a 100%, e também sei que a direcção liderada por Bartomeu é muito má. Desde que saiu Neymar, a direcção gastou um pouco mais de 700 milhões em contratações (nem imagino os prémios de assinatura, comissões, etc), e com Messi gasta cerca de 100 milhões, o que é muitíssimo dinheiro. Ou há mudanças de 180º, começando por um novo presidente e terminando numa restruturação económica com mudanças nos salários dos jogadores e assim rejuvenescer o plantel e contratar um treinador de top mundial, ou prevejo que terão que levar a cruz ao calvário muitas vezes.
Saudações desportivas
Litmanen
O plantel está todo a fazer a cama ao treinador. A culpa disto é do presidente que deixou o Barcelona tornar-se uma equipa em que 80% do plantel titular são “Vacas sagradas”…
O treinador também terá a sua culpa certamente, mas este grupo de jogadores não tem qualidade suficiente para ganhar contra o Osasuna com 10?! Nem com um golo “grátis” marcado de livre pelo Messi?
Deixam os planteis envelhecer com demasiadas velhas glórias e depois há este risco… aconteceu algo parecido no Bayern há uns anos atrás. Sinceramente fica difícil de dizer aqui se Messi está a atacar o treinador, os colegas, ou ambos…
SenyorPuyol
E a direcção?
Posso ter interpretado mal, mas a mim pareceu-me algo óbvio que quando fala “desde Janeiro” se refere a todos os episódios envolvendo a imagem do clube, casos e casos a cada dia que acabam por desestabilizar qualquer ambiente.
Isto tudo para além da critica ao plantel que ele refere antes de tudo.
Apenas recapitulando o que aconteceu desde Janeiro:
– Caso da saída de Valverde (a forma como foi tratado nessa última semana) e procura do novo treinador. Quase tudo filtrado a público, chegou a haver em vários meios de comunicação um acompanhamento “ao minuto” do debate sobre o treinador do Barça… isto numa reunião supostamente fechada!
– Barçagate.
– “Abidal vs. plantel”.
– A polémica sobre a contratação de Braithwaite.
– Filtrações (ou melhor, conclusões precipitadas) sobre a questão da redução de salários pela parte do plantel.
– O esmiuçar constante da relação plantel-corpo técnico pela imprensa sem qualquer laivo de defesa por parte da direcção.
– O circo à volta da troca Arthur-Pjanic.
Isto é uma boa parte do 2020 do Barça.
Thorn
Excelente resumo do que aconteceu desde Janeiro. Na minha opinião, o mais escandaloso é, de muuuuito longe, o Barçagate. Incompreensível.
SenyorPuyol
Somos dois.
E o pior é que “Barçagate” se podia abrir em sub-tópicos. A situação em si, a forma como se pagou, a demissão em massa de directivos, as declarações de Rousaud e (em menor escala) a carta aberta de Teixidor, o relatório da auditoria interna, a demora do mesmo. Enfim.
salo
Exatamente. A acrescentar a isso a venda e empréstimo, numa sentada, de cinco jogadores da equipa, sem nenhuma reposição e sem consulta a equipa técnica, ficando o plantel reduzido a treze jogadores.
A constante alusão de que o jogador X ou Y vai entrar como moeda de troca para trazer o jogador fulano, sem que se tenha conversado com o jogador em alusão. Como vai render o jogador assim.
Santander
Naturalmente sente-se uma grande frustração da parte de Messi… No entanto, estas declarações parecem-me uma forma de pressionar a direção… Não vejo Messi jogar noutra equipa (no que ao futebol europeu diz respeito) e parece-me demasiado cedo para optar por um destino exótico (EUA, Argentina ou Ásia)… Por isso penso que é absolutamente seguro que o Messi continuará…
Agora a direção tem em mãos um caso bicudo… Ao contrário do que tem sido veiculado, o problema na minha opinião, não passa por um balneário velho, mas por um balneário acomodado… Pique já ganhou 8 La Ligas e 4 Champions, Busquets com as mesmas 8 Ligas e 3 Champions, Alba com 5 ligas e 1Champions o próprio Rakitic com 4 ligas… Quando olhamos para o Real e pegamos no Ramos (um dos melhores da história do clube) que está lá há 15 épocas e apenas ganhou 5 ligas… Ou seja, no real parece-me que começa a haver mais fome que no Barcelona… No Barça vejo Messi, Vidal, Suarez (neste caso parece-me que de facto há uma quebra efetiva de nível) e pouco mais, com fome verdadeira….
E aqui é que se coloca um problema bicudo… porque seria para qualquer direção muito complicado de gerir o final de uma geração que deu o melhor período da história do clube… Qual seria a cara de Bartomeu para “despachar” para outras bandas jogadores com o historial de Pique, Busquets ou Alba (e qual seria a cara dele se estes depois fizessem épocas memoráveis?)… E qual seria a cara de Messi se visse os seus companheiros de sempre serem escurraçados do clube? Será que o Argentino conseguiria lidar com estas saídas, ou iria colocar em causa a sua própria continuidade no clube?
Tem havido erros claros de gestão sobretudo ao nível do rejuvenescimento do plantel… Não me parece uma equipa de velhos atualmente, mas a situação é crítica numa perspetiva a 2/4 anos… Veremos qual o desenvolvimento de toda esta situação… Podia ser que com isto pudessemos ver Messi e Ronaldo juntos na Juventus, nem que fosse por 1 ano! Seria lindo para todos os amantes do futebol e colocaria a Serie A de vez no topo dos campeonatos europeus, pelo menos ao nível de audiência…
Miguel Lopes
No real podem não ter ganho tantas ligas espanholas, mas podes ver que a maioria dos titulares já ganhou 4 ligas dos campeões e alguns deles ainda são mais velhos que os jogadores do Barcelona. E dizia-se que a única coisa que motivava o Real era a Liga dos Campeões e eles estão aí a ganhar o campeonato.
Santander
Certo mas isso vem da mentalidade de cada um.. Para além disso o Real nunca conseguiu um domínio claro como o Barcelona… Por exemplo na altura de Guardiola o Barça consegue duas Champions, vencendo 3 campeonatos… O Benzema está há 11 anos no Real e consegue agora o 3 campeonato… O Real ganha a Champions mas mesmo aí se vê um afrouxar da equipa, em que provavelmente não irá passar dos 1/8 pelo segundo ano seguido… Veremos qual a postura no próximo ano… Para além disso a profundidade do plantel do Real é bastante superior ao do Barcelona, o que provoca uma competitividade saudavel dentro do plantel… Só para extremos tens Hazard, Bale, Vinicius, Rodrygo, Asensio ou Lucas Vazquez ou até James… Para PL tens Benzema, Jovic e Mariano… Ou seja todas as posições têm mais do que uma opção de valor… A juntar a isto a saída de Ronaldo (tirando num ou noutro caso) de uma forma geral “picou” os que ficaram a demonstrar que seriam capazes de ganhar sem ele e um capitão como Ramos ajuda muito nisso… Um grito de Ramos é bem diferente de um grito de Pique por exemplo…
André Dias
Vou levantar a hipótese da culpa disto tudo ser de Messi.
Quando um grupo está envelhecido e já conquistou tudo, é preciso renová-lo. Mas quando nesse grupo ainda está Lionel Messi, que além de ser possivelmente a maior lenda do clube é um jogador que devia e merecia ter ganho mais Champions, é natural que a renovação vá sendo adiada e o clube faça um esforço para conquistar a CL enquanto a sua lenda está no activo.
Houve outras transferências por valores consideráveis mas vou referir apenas Dembélé, Coutinho e Griezmann que juntos custaram 400M. O Barcelona não tinha o hábito de contratar assim. É certo que se receberam mais de 200M por Neymar mas é notório que existe um certo desespero em fortalecer o plantel a curto prazo (embora isto seja começar a construir a casa pelo telhado).
Repito que estou a levantar uma hipótese. Não acho que Messi tenha culpa disto, até porque por melhor jogador que seja não passa exactamente de um jogador e não é ele que gere o clube. Mas é interessante refletir e questionar se o Barcelona faria os mesmos investimentos megalómanos se já não tivesse Messi na equipa. Sem ele provavelmente estariam já pensar no futuro e a apostar mais em jovens em busca do próximo jogador que promete marcar uma era.
Colocando cenários hipotéticos de parte, é óbvio que o culpado disto tudo é Bartomeu. Não há qualquer projecto. Não se vê uma aposta consistente na La Masia, não se vê uma política de contratações coerente, a abordagem ao mercado é horrível e não há um perfil de treinador traçado previamente na hora de contratar. É fácil responsabilizar jogadores e staff mas os problemas são mais profundos que maus jogos ou maus resultados, é o presidente que tem a maior fatia de responsabilidade e é o presidente que deveria ser o primeiro a colocar o lugar à disposição.
salo
O que dizes, ainda que hipoteticamente, não tem qualquer cabimento. A presença do Messi e a fome em querer ganhar a Champions não impede a direcção de renovar a equipa, de contratar jogadores jovens e talentosos para, aos poucos, irem entrando na equipa principal.
A direcção do Barça não tem uma política clara, não tem um bom scouting. Contrata jogadores que não são necessários para a equipe e pior, sem coordenação com a equipe técnica. Vende jogadores sem consultar a equipa técnica. Troca jogadores jovens por velhos. Por exemplo, Pjanic faz 31 anos ainda este ano e tem contrato de 4 anos e vai receber muito mais do que recebia o Arthur. Achas que Pjanic vai ficar no Barça até os 35 anos? Se ficar não terá o mesmo rendimento. Se nós últimos anos lhe emprestarem terão provavelmente que continuar a lhe pagar o salário chorudo ou comparticipar no salário com o clube para onde será cedido.
O Barça precisa de coragem e de iniciar do zero na construção de uma nova equipa. Precisa de coragem de ficar pelo menos duas épocas a construir uma nova equipa. E isso não impede a presença de pelo menos dois ou três veteranos, um dos quais deve ser o Messi.
Veja o real Madrid, tem veteranos em final de ciclo e tem jovens a despontar, que daqui a um ano já serão os craques da equipa. Enquanto o Barça tem toda a equipa principal em final de ciclo e não tem nenhum jovem para ir entrando aos poucos.
A renovação do Barça devia ter começado a três anos atrás.
André Dias
A renovação faz-se de forma gradual e requer tempo. Uma equipa que quer ganhar a Champions a curto prazo e que investe no mercado de forma tão agressiva nunca terá a paciência necessária para desenvolver jovens. Por isso sim, a fome em querer ganhar a Champions impede o Barcelona de renovar a equipa, pelo menos da forma que devia ser feita.
Em relação ao resto do teu comentário, vai precisamente de encontro ao que estou a dizer. Não entendi porque começaste por dizer que o meu comentário não tinha qualquer cabimento quando demonstras concordar comigo.
salo
O Barça investe de forma agressiva no mercado. Mas isso não basta para atacar a Champions, se o investimento não for o acertado, como tem se visto.
André Dias
Obviamente. Mas este investimento agressivo impede o clube de dar espaço a jovens, basta ver quanto talento tem saído do Barcelona sem ser aproveitado.
Ora, somas a falta de aposta em jovens e a saída prematura dos mesmos com um investimento elevado em jogadores que não cumprem as expectativas e o resultado é um plantel envelhecido, com falta de qualidade ou profundidade em várias posições e a mais elevada folha salarial do mundo.
Mantorras
Dembele pode e deve ser visto como tentativa de renovacao… Depois, tanto ele como Coutinho foram os substitutos de Neymar, aquela historia de vamos levar dois a ver se um pega. Logo nao foi propriamente um avultado investimento. Depois sobra Griezmann, que foi sim um investimento alto, mas perfeitamente normal para o jogador que era. Se contares so Griezmann tens 120M, nao tens 400M, alias, nem pelos 3 as contas dao 400M.
André Dias
Segundo o Transfermarkt, Griezmann custou 120M, Coutinho 145M e Dembélé 138M. Não só dá os 400M como até ultrapassa ligeiramente essse valor.
Uma renovação não se faz a curto prazo com contratações de 100M. Não é sustentável e ainda há o risco de desperdiçar uma grande percentagem do orçamento num jogador que pode não vingar.
Além disso, contratar jogadores para substituir Neymar não faz parte de um processo de renovação, trata-se apenas de tentar colmatar uma lacuna.
Mantorras
Esses valores foram explicados na altura e nem Dembele nem Coutinho custaram isso, ambos chegaram aos 100M mais ou menos. O resto eram valores maximos se inumeras condicoes se cumprissem. E nao foram.
Depois, a questao do Dembele e obviamente uma renovacao para uma posicao especifica, nao estamos a falar do 11 ou do conceito ideal de renovacao. Contratar uma estrela em ascensao e, obviamente, como seria hoje trazer Sancho, renovar a posicao. E sim, foi uma em especifico, por haver a situacao extraordinaria de Neymar sair… Foi isso que realcei, foi uma reaccao a saida de uma estrela, logico que nao foi nada planeado para 3 anos ne?
Eu concordo com a hipotese e a critica a mesma, acho que deves ter mesmo razao e Messi influencia muito, com a sua presenca, o foco das contratacoes, pode muito bem ser essa a razao por nao eatar a surgir uma tendencia renovatoria obvia… Mas os pontos que realcei sao validos, e a esses podes acrescentar que ter Umtiti e Langlet, De Jong e Arthur mais Dembele pode ser vista como uma tentativa de renovacao… falhada.
André Dias
O Transfermarkt costuma ter os valores correctos. mas fui pesquisar noutras fontes e todas elas indicam que Dembélé custou 105M + 40M em clausulas. Os detalhes das clausulas variam consoante a fonte mas a maioria delas indica que o Barça teria que pagar 10M quando Dembelé atingisse os 50 jogos (já fez 74) e mais 10M caso a equipa se qualificasse a Champions pelo menos uma vez nas 5 épocas seguintes. Aqui estão 125M.
Em relação aos 20M que faltam, não consegui ficar esclarecido. Há fontes que falam num pagamento ao Rennes (não consegui perceber porquê) e outras que falam em 5M por cada La Liga e 5M por cada CL (desde que em cada caso não ultrapasse os 10M).
De qualquer forma isso não é o mais importante.
Não consigo concordar que Dembélé tenha sido uma renovação para uma posição específica. Aliás, não acho que tenha sido contratado com essa intenção. Obteve excelentes números no Dortmund e o Barcelona viu ali um possível sucessor de Neymar, foi um interesse com foco no sucesso a curto prazo.
Eu levantei a hipótese como possível explicação para a abordagem ao mercado do Barça ser tão má, não acredito necessariamente que essa hipótese seja um facto.
Em relação a Lenglet, Umtiti, De Jong e Arthur não nego que possa ter existido um esforço em renovar o plantel mas ainda assim todos eles me parecem contratações fruto do momento de forma nos clubes anteriores e não propriamente por existir um plano a longo prazo por parte do Barça.
Mantorras
Concordo com tudo, mas repara que o Barca vai buscar dois para um lugar, logo, para mim, a intencao seria renovar a posicao sem grandes riscos… optando por um jovem valor e um jogador ja top. Parece-me que muitas vezes e assim que funciona em grandes clubes. De Jong julgo ser algo parecido (mas nao foi uma contratacao de recurso).
André Dias
Claro que pode ser isso, eu é que fiquei com uma impressão diferente.
De Jong é um dos poucos reforços que me encheram as medidas. Jovem, polivalente, holandês (costumam dar-se bem em Barcelona) e mostrou muita qualidade no Ajax. Foi pena não ter vindo também De Ligt, era o sucessor perfeito para Piqué.
Estigarribia
Nem mais. Tudo dito, Leo Messi. É preciso despachar esta direcção incompetente liderada por Bartomeu, assim como começar a rejuvenescer a equipa principal. Jogadores como De Jong, Puig ou Umtiti têm de começar a fazer parte do rejuvenescimento da equipa. Este não é o Barcelona que me habituei a ver jogar. Aquele Barcelona que dominava a seu bel-prazer o futebol espanhol.
BARTOMEU RUA!!!
Saudações Leoninas
VISCA EL BARÇA
AndreChaves9
Umtiti? Credo. E diz-se adepto do Barça….
Estigarribia
AndreChaves9,
O Umtiti não é nenhum jogador fraco. Mas na actual situação do Barça fica difícil jogar bem e mostrar qualidade.
Saudações Leoninas
Oldasity
Umtiti está muito abaixo do que já mostrou e digo com 100% de certeza que não tem influencia nenhuma da direção.
psychomantis
Na Champions tudo pode acontecer, mas a verdade é que o Barcelona está num estado lastimável.
Depois das saídas de Puyol, Xavi ou Iniesta, este Barça perdeu carácter e liderança. Piqué e Busquests não tem características de liderança nem para dar a cara em momentos como estes, e Messi, apesar de dentro de campo ser dos melhores do mundo e ser capaz de resolver jogos sozinho, também não é capaz de ser um líder dentro do balneário como eram Puyol ou Xavi.
Um dos motivos pelos quais o Puyol foi o meu jogador favorito, era pela sua garra e pelo que passava aos seus colegas. A época é longa, e é necessário estar a 100% durante todos os jogos, e Puyol garantia isso. Esta época, nem as excelentes qualidades individuais de Messi disfarçaram a falta de concentração de vários jogadores do Barça e vários jogos.
Esperemos que este Barcelona recupere e construa uma boa equipa na próxima temporada, para assim poder ver o Messi brilhar ainda mais nos seus últimos anos de carreira. Penso que todos os adeptos de futebol agradecem.
Nevesovelhomastro
psychomantis, concordo em absoluto contigo, mas tenho a sensacao que este problema e algo muito maior que o Barcelona, acho que isto e um problema da sociedade actual e da conjuntura cultural do ser humano de hoje em dia. Isto e pessoal, mas sinto que existe uma falta de lideres com cabeca no objective e com, perdoa a expressao, tomates para encostar a equipa a parede.
As equipas agora sao muito instaveis e funcionam a base de quimica e moral dos jogadores – o Man Utd e um grande exemplo disso, assim que o B Fernandes chegou o Pogba mudou completamente a atitude a depois quando estava apto para jogar a diferenca foi gritante.
Agora voltando ao ponto incial, eu nao consigo olhar para quase nenhuma equipa que tenha alguem que tenha essa coragem de enfrentar os colegas e por a equipa no sitio, e que seja respeitado por isso – o unico que vejo e o Zidane, mas mesmo esse nao e jogador.
Jogadores como Maldini, Zanetti, Terry, Patrick Vieira, Roy Keane, Puyol, jogadores que acima de tudo trazem um sentimento extra de ter que vencer aos jogadores. A moral nem sempre esta alta, mas as vitorias tem de aparecer.
Em suma, acho que a falta de lideranca nao pode ser solucionada com compra de jogadores mas sim com um treinador que conheca a casa e que diga aquilo que tem de ser dito a aponte o dedo. Um bocado o que o Arteta fez na post-match interview depois de vencer o campeao ingles – apontar o dedo porque uma vitoria nao e sinal que esta tudo bem.
PS: excelente username, peco so que nao leias o meu historico no seguimento do meu comentario haha
PedroLareira
Isto é muito simples: Quando Messi sair o Barça será o Milan. Ponto final.
Quinhas
Foi muito bom o Barça ter perdido esse jogo e desta forma!!!Por vezes alguns só conseguem ver o que vai mal quando existem derrotas …e agora pelo menos já existe unanimidade que realmente bateram no fundo.Mas esta situação já dura desde a saída do Neymar,que juntamente com MESSI ,conseguiam fazer muita diferença,e agora só há uma solução dentro da equipa mais previsível do mundo.
Nestas alturas procuram-se sempre culpados e alvos a atingir?? mesmo após tantos anos com os mesmos erros .Sei que é tão fácil apontar e bem o presidente/direção ,treinador,jogadores ,mas também aponto o dedo aos adeptos/ fans…!!!porque para mim o futebol para um Barça tem que ser VENCER e CONVENCER ,e isso aos anos que não acontece.Aos anos que digo que não há equipa ou futebol para lutar pela Champions. Não me quero alongar nem estou com disposição para isso ,porque o que aponto é mais do mesmo,o que para alguns pode parecer “disparatado,ridículo” ,para mim é o óbvio …!!!!!Jogadores como Piqué,Rakitic,Busquets(num meio campo a 3)Sérgio Roberto(…) já não têm espaço ,fragilizam o Team fisicamente e mentalmente ,jogo após jogo tornasse desgastante e contagiante ,depois falamos de de Roma,Liverpool como um desastre ,quando existiram dezenas de jogo com o mesmo cenário e simplesmente com resultados diferentes.
MESSI começou o pós quarentena cheio de energia ,fresco física e mentalmente ,mas felizmente é inteligente para identificar os erros e ver que nada mudou ,daí ir quebrando mais psicologicamente e animicamente .
Sei que muitos gostam de Ansu Fati ,também eu,mas,não para jogar de início,é jovem com muito para aprender ,embora eu não ligue a idades no futebol,mas de momento falta-lhe aquela facilidade em ir para cima do adversário e criar mossa,exactamente a profundidade e desenvoltura que faltou ao Coutinho,para mim Ansu Fati,só entraria com um resultado favorável e com espaços para poder desenvolver um contra ataque .
Quanto a treinador já disse que a minha preferência recai em Xavi ,personalidade forte e acho que sabe bem o que quer e o que este Barça precisa .
Nota:Quanto a Piqué ,acho que os adeptos de um Real Madrid não iriam nunca suportar um jogador como ele,nem para a equipa feminina ,tal como acho graça tanta gente falar no Umtiti ,e nunca mencionar o verdadeiro buraco desta defesa,que causa-me também impressão como “descaradamente” faz um boicote ao Semedo,sendo também o maior obstáculo para a saída de bola do Barça,não sabe o que é romper linhas e muito menos sabe o quão prejudicial é os constantes atrasos de bola ao Ter Stegen (que a seguir pior faz).Enfim ,não fiz mais do que referir os mesmos erros de anos anteriores ,mas não é atoa que andei muitos anos lá dentro e sei como pequenos erros moem !!!