A ser verdade é um enorme atestado de incompetência ao antigo treinador do Benfica. Mesmo que não seja, parece claro que a afirmação de Félix, Ferro e Florentino sem Lage era muito improvável, pelo menos neste ano.
Carlos Pereira revelou que o Marítimo esteve muito perto de contratar João Félix e Ferro ao Benfica. Mas a entrada de Bruno Lage para o lugar de Rui Vitória alterou tudo. «Foi em Dezembro passado. O presidente do Benfica não pode negar, há mensagens escritas nesse sentido. O João Félix não estava a jogar na equipa principal e decidimos fazer esta abordagem. Num almoço em que estiveram presentes as duas direções acordámos as transferências do Félix e do Ferro. Depois… Sai Rui Vitória, entra Bruno Lage e tudo volta à estaca zero. No espaço de uma semana tudo mudou… Bastava que o Rui Vitória não tivesse saído», disse o presidente do Marítimo no programa Futebol Total, do Canal 11.
Author: Visão de Mercado
180 Comentários
Vegeta
Ja passaram alguns dias e continuamos a espera do desmentido da parte do Benfica.
Secalhar até era verdade.
Analista Especialista
Ia jurar que foi o RV que apostou no Renato, no Guedes e no Nélson Semedo.
Se calhar sonhei e ele não apostava na formação.
DNowitzki
1. O Vieira, tendo méritos é um pantomineiro com tiques de autocrata.
2. Jorge Jesus teve ao seu dispor do melhor que houve no Benfica desde os tempos do SLB finalista europeu.
3. Eu acredito piamente no que disse o presidente madeirense pelo que se conhece de Vieira.
4. Sobre Vitória, Samaris jogava atrás de Filipe Augusto. Mesmo os dois campeonatos que ganhou, pode agradecer ao duo de lunáticosdo Sporting e ao Lopetegui, sem contar com os craques que tinha ao seu dispor. Filipe Augusto andou a espalhar magia naquele meio campo. É só…
Vegeta
Isto!
Miguel Lopes
Caros benfiquistas, tenham calma, não há necessidade de se chatearem uns com os outros.
Os jogadores só iam ser emprestados. Quando o Benfica vendeu o Cancelo e Bernardo, não foi o JJ que decidiu vende-los ou pensam que sim.
Apenas deve ter dito para os emprestarem para rodar e Filipe Vieira, que andava aflito de dinheiro naquela altura, acenaram-lhe com 15M€ cada e vai que se faz tarde, tal como aconteceu com outros.
E com o Rui Vitória o Félix e o Ferro seriam emprestados e quem sabe mesmo a politica dos 50/50% (apesar de eu duvidar no caso do Félix, mas acreditar no caso do Ferro), porque já não havia a necessidade de vender.
Isto de vocês acreditarem que são os treinadores que vendem os jogadores, enfim ….. são apenas as circunstancias do momento.
Antonio Clismo
O Marítimo não precisaria de andar a comprar os craques dos outros, bastava conseguir captar e potenciar o bom talento que há na Madeira e conseguiam facilmente ser um clube auto-sustentável.
Recebem subsídios mais do que suficientes do Estado para isso. E o que se vê? Um clube com 80% de estrangeiros e sem o mínimo plano de sustentabilidade futura.
Kafka
Não há assim tanto talento na Madeira quanto isso, a base de recrutamento é bastante baixa, segundo o Google são cerca 250 mil habitantes, ou seja, será cerca de 120 mil Homens, dos só para aí uns 10 mil se tanto gostam de futebol e têm idades entre os 5 e os 15 anos …o nr é bastante reduzido para conseguir alimentar uma equipa de futebol profissional
10 mil potenciais jovens, se conseguires extrair 1 jogador de topo já é muito bom
Marcio Ricardo
Atestado de incompetência ? Mas era preciso está notícia ? Em Portugal todo o mundo desdenha o Gabigol porque só teve 135 minutos com Rui Vitória… Era preciso mais que isto ?
DNowitzki
Exato!
Richrad
Como incendiar o futebol português?
Que sentido fazem estas declarações? Que ganha o Maritimo com esta situação? Era com Petit que Ferro e Félix renderiam?!
E tudo advem de uma pessoa que procura protagonismo, um verdadeiro vira casacas e dos maus profissionais em Portugal. Porque não aborda os negocios de Kleber, Marega, Danilo, José Sá?
O Rui Vitoria apenas deve ser visto com prio e estima pelo bom trabalho geral que fez no Benfica e no futebol português até ao momento.
Rambum
A questão esta mesmo aqui na parte do petit.. porque já quando o Guzzo esteve no Tondela segundo o que me constou houve problemas… penso que ate esteve em vias de o Benfica não emprestar mais ninguém ao tondela enquanto o petit treinasse o clube!!
E sim com todo o respeito que o Petit me merece, nao acho que um miúdo que queira jogar num grande seja a melhor solução..devido ao jogo praticado pelas equipas do petit em nada tem haver com o que se pretende em equipas grandes(posse de bola; abordagem ao jogo..etc etc)
Luke
Isto.
Rambo13
07/01/19 – “Ainda vão ter saudades de Rui Vitória”
07/01/19 – “Mourinho vem para o Benfica se quiser, dinheiro não é problema”
18/05/19 – “Acho que fui um gajo com uns tomates muito grandes para tomar decisões (olhando para BL)”
08/06/19 – “João Félix só sai pela clausula!”
LFV
09/03/18 – “Em Portugal faz-se uma jogatana gira e já temos craque”
05/07/19 – “Sempre disse que, quando Félix entrasse no onze, de lá mais não saía”
Félix com RV: 163 min a jogar a extremo
Como não amar?
Knox_oTal
Esses totais de minutos que apresentas estão incorrectos… convém rever as estatísticas!
Vegeta
Grande comentário Rambo13.
Subscrevo.
LevonAronian
Incluires o negócio de Felix nessa lista só mostra má fé.
Rambo13
Lê a entrevista de DSO ao expresso. É bem claro que o Atlético nao conseguia pagar a cláusula e o Benfica fez, mais uma vez, o jeitinho.
O que interessa a esta diecção não é o sucesso desportivo, é o movimento de comissões
Rambum
O benfica encaixou os 120M na hora… o jeito que estas a falar foram 6M em juros ;) e nao é ao benfica é a entidade que financiou o negocio!! A transação do jogador ficou 127.2M… no benfica entraram 120M no dia da transferencia!!!
Mantorras
e no mesmo dia sairam as comissoes…
Vegeta
Alguém tem de ir ler o que o DSO disse.
Rambum
SOARES OLIVEIRA EXPLICA NEGÓCIO DE JOÃO FÉLIX: “BENFICA RECEBE OS 120 MILHÕES A PRONTO”
O benfica recebeu 120M dai so teve que dar os 12M(10% da transferencia) acordados a quando do aumento da clausula de rescisão de 60M para 120M!!
O resto foi do bolso do atlético que saiu!!!
LevonAronian
O Benfica recebeu os 120M que estava na cláusula, e deu os 12M de comissão ao Jorge Mendes como aconteceria se alguém batesse a cláusula “como deve ser”.
Rambo13
Errado. Se a clausula fosse batida eram 120M depositados na conta sem intromissão de agentes.
Henrique Mendes
Não, tu é que estás errado. Aquando da renovação do JF que fixou a cláusula de 120M, foi introduzida uma alínea que obrigava o Benfica a pagar 10% da venda do JF ao JM mesmo que este fosse vendido pela clausula. Se és da opinião que esta alínea não deveria ter sido colocada no contrato aí já estamos a falar de outro problema, mas também te digo que caso esta não fosse colocada, os representantes do JF não teriam aceitado a renovação e com isso o Benfica não teria sido capaz de subir a clausula, tendo esta permanecido nos 60M perdendo o Benfica assim dezenas de milhões de euros. Rambo13, para a próxima antes de criticar talvez seja melhor começar por conhecer e entender os factos…
Mantorras
O que tu acabas de dizer e que o Benfica sujeita-se ao que o Mendes quer, mas isso ja todos sabemos, ja que e assim ha muito tempo. Nada de novo. Nao faltam examplos de coisas no mundo, onde quando nao vai por A vai por B, e a isto chama-se normalmente “buracos na lei”, quando aproveitados pelos nossos queridos lideres (politicos) e amigos empresarios para roubar o povo “legalmente”. A ideia e a mesma.
As jogatanas do Vieira sao claras desde os tempos do Veiga (sim, esse que ficou sem mobilia em casa, em directo na TVI). So engana quem quer ser enganado. Nao vai ser por darem duas voltas as feirinhas de Portugal que o Felix passa a ter saido pela clausula, e ideia aqui, pelo menos para mim, nao e criticar o negocio, porque esse e brutal de qualquer forma, mas sim:
– A vangloriacao mentirosa do “saiu pela clausulo, o Benfica nao podia fazer nada”, ou “nem houve negociacoes, nem nos sentamos a mesa com o Atletico, mas eles pagaram a clausula, foi chato pah” – nao ha necessidade e so os faz parecer mais ridiculos.
– O desvio de guito que acontece para o “Mendes e amigos fundos ltd”, que nem sempre, ao contrario do caso Felix, favorece ou e positiva para o Benfica, mas que e bem real, e vai nuns quantos (MUITOS!) milhoes. Seja por A ou por B, seja agora ou para o ano.
E acima de tudo, criticar o pior de tudo que sao os que defendem que isto e porreiro, ate e bonito, que deve ser legal, que nao podemos fazer nada, ou que sem eles estavamos tramados. Os que vao na conversa… e sao antis da constatacao do obvio. Esses assassinam a logica para salvar a moral, ou assassinam a moral para salvar as financas, conforme convem. Esses sao a razao que permite os chicos espertos deste pais a trabalharem assim. Sao a razao pela qual Portugal, nao apenas no futebol, nao sai disto, ja que essa mentalidade e vista em tudo por ca. A banalizacao eterna da chico espertice, como sendo uma qualidade, e a morte de qualquer evolucao. Tudo comeca nos principios, ou seja, no que “se acha bem ou acha mal”.
Vegeta
Fantástico Mantorras ???
Kafka
Excelente Mantorras
Rambo13
João Félix não era de Jorge Mendes, sabes quem impôs que todos os miúdos que saíem da formação tenham de ter contrato com o mesmo?
É só pensares quem passou de Rei dos Pneus para um dos 50 mais ricos do país.
O João para renovar para os valores que queria (e que agora o Jota quer) tinha de se sujeitar a cláusulas altas ponto.
Se calhar tu é que devias começar a conhecer melhor os factos.
Tal como Ricardo Salgado, LFV é um grande gestor.
Mas desde que lhe entre no bolso e não em benefício do Benfica
Henrique Mendes
Rambo13 tens razão o JF não era do JM e também te posso dizer que nem hoje o é, o JF é representado pelo Pedro Cordeiro, no entanto, este chegou a um acordo com o JM para que este negociasse a transferência do JF bem como auxiliasse o processo de renovação. Porque é que existe este acordo? Porque é claro que o JM é o empresário mais influente do mundo e, por isso, consegue realizar negócios e negociações que a maior parte dos outros empresários não consegue sequer imaginar quanto mais executar.
Dizes que o LFV impôs que todos os miúdos que saíram da formação tinham de ter contrato com JM e logo a seguir falas do Jota, o que te contradiz prontamente, visto que, o Jota é representado pelo Carlos Gonçalves e não há aqui nenhum tipo de relação com o JM.
Tal como te disse anteriormente, devias conhecer melhores os factos…
As coisas que te digo aqui não são ditas da boca para fora, falo com algum conhecimento de causa.
Quantos aos ataques constantes feitos ao LFV, estes vêm, mais uma vez, de pessoas sem qualquer noção de como funciona o mundo do futebol. O LFV é perfeito? Não, mas também ninguém o é, agora o que te posso garantir é que ele é um extraordinário presidente e que tem vindo a realizar um excelente trabalho no SLB, por isso, deixem-se desses ataques ad hominem sem qualquer sentido.
Rambo13
Amigo, conhecimento de causa tenho eu para dizer o que digo.
Sabes pq é que a renovação do JOTA não ficou ainda concluida?
Porque o Carlos Gonçalves quer 15% do passe do mesmo, e o Benfica já tem “acordado” dar 10% ao JM mesmo sem ele ser seu agente.
Algum dia o João Felix com a qualidade que tem preciava da “ajuda” do Jorge Mendes? Mas ta tudo louco ou que?
Que querias defender o Vieira tudo bem, mas quando quiseres tirar as palas diz.
Aqueles 10% para o Jorge Mendes, são partilhados entre muitas pessoas da direcção.
No momento que eles sairem de lá vais perceber isso.
Basta relembrar que o Benfica teve uma proposta de 35M pelo Mitroglou que foi hipotecada pq o Vieira tentou afastar o agente do Mitro e colocar o JM no negócio.
Qual era a necessidade? As comissões já nao caiam na conta.
E se o JM é assim tão fantástico, como Svilar, Cervi, Fejsa e Zivko continuam no Benfica? Ou só se “esforça” quando já ta tudo feito?
Mantorras
Nao te canses. Ha malta que quer mesmo acreditar com muita forca. Nao adianta, nem com tudo escarrapachado.
opiniaodeadepto
O Carlos Pereira é a pessoa mais credível que conheço, o que se vai notando a cada intervenção!
Mas tudo serve para atacar o homem (RV)! Até o que ele não fez?
Ou é porque só ganhou por ter aproveitado o trabalho de JJ; – Que eu saiba o JJ treinava uma equipa no mesmo campeonato e em três anos ficou sempre atrás dele …
Ou é porque só um cego é que não vê que JF tem de jogar ao meio; – que eu saiba até o Simeone já disse que o JF é mais útil à equipa a partir das alas;
ou é porque o lindeloff só vingou porque os outros se lesionaram, o mesmo para o Ederson, Sanches, Gonçalo, Rúben Dias, e Nelson Semedo!
Ganhou tudo que havia para ganhar em Portugal, foi uma vez aos 4ºs da LC e outra aos oitavos. Único treinador do Benfica a conseguir passar duas vezes a fase de grupos da LC!
Ganhou o único Troféu importante na história do Vitória Sport Clube, em quase 100 anos de existência!
Saiu de Portugal e foi campeão numa liga dominada pelo mesmo clube há anos … e é isto que se diz que é ser fraco!!!
Portanto insultem o homem à vontade, porque há quem de lhe dê valor suficiente para lhe pagar milhões para treinar uma equipa!
E quer se queira quer não foi ele que lançou o JF na equipa principal, foi com ele que o JF foi titular pela primeira vez e foi com ele que se estreou a marcar !
Isto tudo sem desvalorizar o trabalho do Lage, que tem sido espectacular!
Vegeta
So vos faltou os 0 pontos na champions, os 5-0 do Basielia, a maior humilhação em casa pelo Sporting, falhar o penta em casa frente a um Porto de rastos, e podia continuar mas não vale a pena.
coach407
Não nos esquecemos não. Olha lê lá os comentários. Até falamos de bem mais de que isso.
Porto de rastos? Diz-me uma equipa que tenha feito mais pontos que esse Porto de rastos. Só uma. E o Porto de rastos que foi aos quartos de final da Champions… realmente, um Porto miserável.
Vegeta
Mas estamos a brincar ou quê?? Começo a ficar farto das tuas mentiras e das tuas defesas a incompetentes.
Porto miseravel e de rastos sim.
Achas que algum adepto se lembra desse Porto ?
Se esse era bom o de AVB e o de Mourinho eram o quê???
E sobre o Sporting, o Basel e os 0 pontos nem vale a pena falar ne ?
Ai não tens forma de defender o teu amigo.
Se és assim tão fã dele vai com ele para a Arábia.
Deves ser a unica pessoa do mundo que prefere o incompetente do Rv ao Bruno Lage.
coach407
A prova de que o FC Porto de 17/18 esteve longe de estar de rastos é teres de ir buscar o Mourinho e o AVB para conseguires encontrar um FC Porto melhor. Treinadores que ganharam títulos europeus, deram 5-0 ao Benfica, deixaram o Benfica a mais de 20 pontos quando o campeonato é fraquíssimo e só tinha 30 jornadas (é mesmo inacreditável a diferença pontual). Óbvio que o Porto de Mourinho e de AVB foram ESTRATOSFÉRICOS, mas isso faz dos outros todos “equipas a rasto”? Se esse Porto estava de rastos, o que dizer dos anos de Vítor Pereira, Lopetegui, Paulo Fonseca, Nuno Espírito Santo, Lopetegui e tantos outros que nunca fizeram 1 única época ao nível dessa época “de rastos” do FC Porto do Conceição.
Mas estamos a falar do Félix, não disse em lado nenhum que preferia o RV ou lá o que estás para aí a dizer.
Vegeta
O Vitor Pereira em 2 anos perdeu um jogo e vens dizer que a época dele é pior que a do Conceição.
Pergunta aos portistas o que acham.
Estás redondamente enganado.
Felix esse que tu dizes que foi aposta com o teu amigo, se queres continuar na ignorância quem sou eu para alterar isso.
coach407
Em relação ao Vítor Pereira, é evidente que a comparação com Conceição não faz sentido porque o Vítor Pereira teve Hulk ou Jackson e o Conceição, enfim, teve o Marega e o Soares. De qualquer forma, eu aceito o desafio de comparar os resultados de planteis com grande diferença, aceito o desafio de comparar os resultados de um treinador que pega numa equipa que ganhou tudo e mais alguma coisa com um treinador que pegou numa equipa que não tinha ganho nada nas 4 épocas anteriores e só contratou o Vaná. Aceito o desafio porque os contextos não são comparáveis, mas os resultados são, surpreendemente, comparáveis.
O Vítor Pereira, nas suas duas épocas, fez 75 e 78 pontos em 30 jornadas, fazendo uma média de 2,55 pontos por jogo.
O Sérgio Conceição, nas suas duas épocas, fez 88 e 85 pontos em 34 jornadas, tendo portanto uma média de 2,5441176471 pontos por jogo.
Portanto sim, efetivamente, 2,55>2,5441176471. Fico muito contente que aches que o Vítor Pereira fez um bom trabalho. Se não fosse aquela diferença inferior a 0,00qualquercoisa, o Porto do Conceição também seria bom. Assim sendo, por aquele 0,00qualquercoisa, estava “de rastos”.
Deixando a ironia de lado, dadas as diferenças de realidades, é evidente que o Conceição fez um melhor trabalho no campeonato, mas nem foi só. Na Champions, o FC Porto do Vítor Pereira, na primeira época, ficou atrás do APOEL e do Zenit no grupo (e na Liga Europa foi logo atropelado nos 1/16 pelo City). O FC Porto da primeira época do Conceição foi aos oitavos de final onde foi eliminado pelo Liverpool. Na segunda época, o Porto de VP foi eliminado pelo Málaga nos 1/8 e o Conceição foi aos 1/4 onde voltou a ser eliminado pelo Liverpool.
Portanto, contas feitas, é demasiado evidente que o Sérgio Conceição fez um trabalho mais competente nas duas épocas que o VP nas suas duas épocas. Além disso, é mais do que evidente que o FC Porto está muito longe de estar de rastos.
Rambum
Ca esta.. nem sou o maior fa do RV mas ler o que muitos aqui escrevem chega a ser revoltante o modo como tratam uma pessoa que sabe o lugar que ocupa e nao falta ao respeito aos outros!! Alias esses mesmos antes de avaliar / rebaixar o homem, que aprendam a ter respeito!!
Tambem apontei algumas falhas ao RV e tudo tem o seu ciclo..mas dai a muitos falarem como falam… so mostra a falta de cultura desportiva de muita gente!!
Alias esta a passar o mesmo com o Seferovic..de quem nao sou fa.. no entanto a malta tem memoria curta!!!
Kafka
Parei de ler quando dizes que o Rui não falta ao respeito a ninguém quando se fartou de faltar ao respeito aos adeptos do Benfica, nunca sendo Homem suficiente para pedir desculpa pela maior humilhação de toda a história do Benfica
Rambum
Nao me parece que saibas o verdadeiro significado de humilhação… no máximo estas a confundir com frustração!!
Estive em basileia.. e nao me caiu nada.. no desporto como na vida ha dias melhores e piores.. mas a criticar os outros somos todos bons!!
Depois gosto dessas palavras como não é homem suficiente… isto vindo de alguém que trata a pessoa por professor de educação fisica(tentanto com isso rebaixar as capacidades do mesmo enquanto treinador) depois de tudo que ele ja fez no futebol!!
Humilhante nao.. vergonha alheia é o que sinto muitas vezes a ler comentários.. e nao se trata de conhecimento.. mas sim da falta de respeito/educação.. so para tentar denegrir alguem com quem nao simpatizam!!
Enfim… espero que ja tenhas percebido que eu e o coach nao somos o mesmo.. mas humilhante é o RV o que fez no Benfica!!
Lindoo
opiniaodeadepto
Parece que me lembro de o Benfica estar 8 anos sem ganhar um único troféu e de ter estado dois anos sem ir às competições europeias, mas cada um lá sabe o que é mais humilhante!
Rambum
Sabe la ele o que é o Benfica, alguém que quer passar que tudo sabe..e depois consegue escrever que o Cancelo fez 20 e tal jogos na A.. ou algo do género!!
Duvido que se lembre dos anos 1994-2004.. ai sim devia ser o orgulho dele!!
Opah nao ser fa RV.. tudo bem!! Escrever o que o Kafka escreve.. opah esta quase num nível de sapiência de um BDC.. quer na forma quer no conteúdo!!
coach407
Subscrevo e ainda complemento puxando a fita ainda mais atrás. Antes dos milagres que fez em Guimarães num clube destroçado e ter ganho a Taça de Portugal ao Benfica com um 11 que na época anterior estava quase todo na equipa B ou no Campeonato de Portugal, o Rui Vitória já tinha feito uma grande época em Paços, levando o clube à final da Taça da Liga e prativava um futebol tremendo, inclusive foi ele que impediu AVB de bater o recorde de pontos da história do campeonato com um 3-3 fabuloso a jogar com 10 muito tempo, se não estou em erro (hat-trick do Pizzi). E isto para não recuar mais aos excelentes trabalhos no Fátima e por aí fora.
Dr S
Tudo verdade, tudo admiravel. Nao esquecer que também foi o único treinador a fazer 0 pontos na UCL num grupo mais que acessível (em que o Benfica até era pote 1)…
coach407
Sem dúvida que teve meia época da sua carreira verdadeiramente horrível. Completamente de acordo. A primeira metade da época que referes é muito má e fez 0 pontos no grupo do Manchester United, Basileia e CSKA.
Eu não vejo com 1 olho. Só estamos a falar do lado bom porque toda a gente só fala do lado mau.
É verdade que teve essa prestação horrível na Champions, mas também é verdade que ninguém se lembra da última vez que o Benfica tinha conseguido passar duas vezes seguidas a fase de grupos da Champions em grupos em que tivemos de derrotar equipas bem mais fortes que o Zagreb ou o Frankfurt, por exemplo. O Rui Vitória foi o primeiro treinador visto a cores a conseguir passar duas vezes seguidas a fase de grupos… e também foi o primeiro a fazer zero pontos. E também foi quem foi à Alemanha perder 1-0 com o Bayern nos quartos-de-final a jogar em 4x4x2 com dois avançados que não defendem quase nada como Jonas e Mitroglou. E foi ele que empatou 2-2 em casa na 2ª mão. E também foi ele que na época passada levou 5. E foi ele que ganhou ao Dortmund na 1ª mão. E também foi ele que foi goleado na 2ª mão.
Fez coisas positivas e fez coisas negativas, mas poucos treinadores podem dar-se ao luxo de dizer que levaram o Paços a uma final, levaram o V. Guimarães à conquista da Taça de Portugal em condições absolutamente miseráveis (e também os levou à Europa), levou o Benfica ao inédito tetra, bateu o recorde de pontos do campeonato, marcou mais golos que qualquer treinador nos longos anos anteriores do Benfica, mudou o paradigma do Benfica e do futebol português ao provar que é possível ganhar e apostar na formação ao mesmo tempo, quebrou o tal enguiço de passar duas vezes seguidas a fase de grupos, levando a equipa até aos quartos. Ganhou todos os troféus internos em apenas duas épocas, em período de desinvestimento do Benfica, em período de all ins dos DOIS adversários diretos e tendo uma inacreditável quantidade de lesões no plantel… e ainda sai do Benfica, entra num país completamente diferente como a Arábia Saudita, com o campeonato a decorrer, no 2º lugar, estava longe de ser favorito e acabou campeão. E voltou a começar muito bem a época tanto no campeonato como na Asian Champions League onde já está nos quartos-de-final e até já venceu a 1ª mão. Só para termos uma noção estamos a falar do Al Nassr que no ano passado nem chegou à fase de grupos. Nem há 2 anos. Há 3 anos chegou, mas não passou da fase de grupos. Há 4 igual. Há 5 também não chegou à fase de grupos. Nem há 6. Nem há 7. É preciso recuar a 2011 para vermos o Al Nassr a passar a fase de grupos desta competição! Passaram em 2º, foram aos oitavos, levaram 4-1 do Zob Ahan e foram para casa. E este ano de 2011 foi épico já que podemos continuar a recuar e vemos que o Al Nassr não participou em 2010, 2009, 2008, 2007… enfim, acho que já expliquei o feito incrível na história do clube ao estarem nos quartos-de-final e até com uma ligeira vantagem para chegar às meias.
Portanto sim, é um treinador que, em termos de feitos, é difícil de encontrar quem tenha mais coisas para dizer. Sendo verdade que também tem feitos negativos, onde essa meia época assume completamente o protagonismo.
El Pipito
Preferes Vitória a Lage? (Pergunta sem segundas intenções)
opiniaodeadepto
Se a pergunta é para mim, não tem uma resposta concreta!
O Lage tem estado muito bem e é impossível retirar-lhe o mérito e o brilhantismo do campeonato do ano passado! Tudo tem o seu tempo!
No meu entender ambos têm muita qualidade!
Simplesmente, o Lage estava dentro do Benfica e conseguiu ter uma visão distanciada da equipa que lhe permitiu fazer algumas alterações que se provaram eficazes.
Agora deixo a pergunta eu: Se o RV era tão fraco treinador e a equipa estava tão mal treinada, como é que o Lage conseguiu no espaço de um mês por a equipa a jogar daquela maneira, sem pré época treinando entre jogos?
Há que reconhecer que havia trabalho bem feito.
Isto sem entrar em considerações do género das que são feitas em relação às vitórias do RV serem tudo mérito do JJ.
Ou seja não estou a de maneira nenhuma a tirar qualquer tipo de mérito ao Lage.
Dr S
Sem dúvida. Pessoalmente
opiniaodeadepto
Não vale a pena nem é minha intenção apagar isso, como outras coisas em que também não esteve bem.
Assim de cabeça, lembro-me de ser eliminado da Taça da Liga pelo Moreirense!
Mas daí a não lhe dar mérito por tudo de excelente que conseguiu!!!
Pedro Almeida
Esse Moreirense acabou por ganhar a taça.
troza
Acredito que a saída fosse como Chiquinho e Alfa Semedo e outros que tais… Ou seja, seria um sair para ganhar rotação na primeira liga. Boa estratégia, digo eu… má se tivermos em conta que seriam os jogadores que eram, principalmente o Félix.
Quanto aos utilizadores que criticam o Rui Vitória… depois de JJ foi Nelson Semedo, Renato Sanches com poucos meses de equipa b, Lindeloff… como todos irá ter o seu Bernardo Silva. Até Mourinho tem bons jogadores que deixou sair e não devia ter deixado sair… Dito isto: ainda bem que não aconteceu :)
Nedved_88
Não acredito nestas afirmações. Rui Vitória lançou jogadores como Renato Sanchez, Ruben Dias e fortaleceu a aposta em Gonçalo Guedes. Chegou a ser um treinador super elogiado pela sua aposta na formação. Estas declarações agora são sem grande sentido.
coach407
O RV saiu após o jogo com o Portimonense a 2 de Janeiro e o Carlos Pereira diz que esta conversa foi em Dezembro.
Em dezembro, estava decidido que o Lema iria sair de certeza em Janeiro. Antes do Lage entrar já ele estava mais que fora do Benfica, o Rui Vitória nem o convocou contra o Montalegre a 19/12 nem para nenhum jogo em Dezembro. Assim sendo, iam emprestar o Ferro?! Qual foi o último central que o Benfica realmente confiava para o futuro que foi emprestado? Dias, Kalaica, Lindelof, Pedro Álvaro, Morato… nunca foram emprestados. Posso estar enganado, mas não me lembro de UM único central emprestado de jeito porque qualquer central evoluí mais no Benfica B de que no Marítimo. Muito menos quando o jogador iria ser o 4° central do plantel principal, no mínimo (Conti estava longe de convencer portanto até seria o 3° com facilidade). Como provaram as lesões de Jardel e Conti quando Lage entrou, o Ferro nunca poderia ser emprestado sem o Lema no plantel. Custa-me a crer que fossem fazer isso. Acreditando que as lesões de Jardel e Conti não foram culpa do Lage, não vejo nenhum motivo que levem a crer que o Ferro não passaria a titular do Benfica também com o Rui Vitória, como aconteceu com o Rúben Dias e o Lindelof. É matemático. Já tinha riscado o Lema há muito, Jardel e Conti lesionam-se. Sobra quem? Acho que qualquer treinador optaria pelo Ferro, mas, tendo em conta o histórico do Rui Vitória, ainda é mais seguro dizermos que jogaria o Ferro. Se o fez com Lindelof, que tinha menos estatuto que o Ferro, e o lançou em jogos de Champions, que é mais difícil que pô-lo a jogar no campeonato, na altura estava algo pressionado como estaria se não tivesse saído, ganhou um grande ativo no plantel e o Ferro até tem algumas caraterísticas parecidas com o sueco, o Rúben Dias e o Ferro já tinham entrosamento… racionalmente, eu não vejo nenhum motivo para acharmos que o Rui Vitória iria colocar, por exemplo, o Samaris a central, até porque o grego vinha jogando muito mal.
Em relação ao Félix é que é mesmo EXTREMAMENTE difícil acreditar nisto. Em Dezembro, o Félix foi convocado para TODOS os jogos, foi titular em 3 e nos outros foi suplente utilizado. Os jogos em que não foi usado são uma clara minoria.
E o Benfica iria emprestar um jogador que o treinador estava a utilizar em praticamente todos os jogos?!
É difícil acreditar. O Lema estava de saída e portanto não foi convocado para NENHUM jogo. O Félix estava de saída, POR EMPRÉSTIMO… AO MARÍTIMO (!), e o Rui Vitória estava sempre a utilizá-lo nesse tal mês de Dezembro em que supostamente ficou apalavrado o empréstimo?!
Estou muito confuso. Ou o Carlos Pereira está a mentir ou entendeu mal ou o Luís Filipe Vieira estava confuso quando deu a entender que seria possível isso acontecer ou então há aqui um grande mistério de incompetência por parte do Benfica.
Rui Vitória iria emprestar o seu 4° central, sabendo por experiência própria que era muito possível haver 2 centrais indisponíveis a qualquer momento (inclusive aconteceu nessa época contra o FC Porto, mas acho que lhe aconteceu em todas as épocas)? Rui Vitória iria querer emprestar aquele que estava a ser um jogador muito utilizado… para o emprestar? Qual a lógica de querer diminuir a qualidade do plantel? LFV tomou a decisão sem falar com o treinador?
Tudo faria crer que, tanto Ferro como Félix, teriam oportunidades na segunda volta. O Félix já era completamente indiscutível nos 18 convocados e era quase sempre utilizado. O Ferro iria subir na hierarquia para 4° central, mas facilmente passaria a 3° central que o Conti estava longe de convencer portanto RV não poderia correr o risco de só ter o argentino como back up.
Tem de haver aqui alguma falha de comunicação, mentira ou extrema incompetência. É que não era preciso reconhecer enorme potencial no Ferro e no Félix para ser um disparate emprestá-los. E, ainda por cima, vai contra a política do Benfica que, desde que o RV entrou, só emprestou o João Carvalho entre os jogadores que poderiam ser aposta no futuro. E João Carvalho, em primeiro lugar, não tinha o potencial de Ferro e Félix e, em segundo lugar, era impossível nesse período ele chegar à equipa principal, o que é extremamente diferente dos casos de Ferro e Félix que já estavam os dois garantidos no plantel principal nesse suposto período de empréstimo.
Rambo13
Mentira nº1 – Lema tava fora do plantel em Dezembro.
Lema foi emprestado no dia 4 de Fevereiro depois de Lage assim o entender.
Mentira nº2 – Ferro ia ser emprestado.
Ferro ia ser “dado” em 50% para ver se crescia
Mentira nº3 – Trazer Kalaica, Alvaro e Morato como exemplos, esquecendo então Roderick, Lystsov, Fabio Cardoso entre outros
Mentira nº4 – Lindelof foi aposta de RV.
Lindelof apenas foi aposta quando Samaris (médio centro que tava adaptado) se lesionou e não havia mais ninguem
Mentira nº5 – Félix foi convocado em todos os jogos e foi titular em 3 entrando nos outros.
Quando uma pessoa é mentirosa, ás vezes mete nojo.
Félix foi titular a 2 Novembro e fica sempre de fora até dia 5 de Dezembro (MESMO SEM LESÕES). É titular num joga da taça da Liga e marca.
ANTES? EM 6 JOGOS FOI CONVOCADO PARA 3 E JOGOU 8min contra o Arouca na taça de Portugal
DEPOIS? Como recompensa pelo jogo e golo contra o Paços fica o jogo todo no banco contra o Setubal, joga contra o AEK, é utilizado 1min contra o Maritimo (para queimar tempo) e volta a jogar 90min contra o Portalegre para a Taça de Portugal.
3 jogos seguidos com minutos, quem diria! Ups, mais dois no banco sem sequer ser opção… e entra nos últimos 10min contra o… PORTIMONENSE.
Isto sim, é apostar num jogador a sério! “QUE ERA UTILIZADO EM PRATICAMENTE TODOS OS JOGOS” – COACH407 O VISIONARIO
Mentira nº6 – Joao Carvalho não tinha potencial nem era possivel chegar à equipa principal.
Nem ele, nem Félix, nem o Manel
coach407
1 – O Lema estava completamente fora se o treinador continuasse a ser o Rui Vitória. Por isso é que nem nos “amigáveis” com o Montalegre e afins foi convocado. De qualquer forma, RV saindo no início de janeiro, é normal que o Lage, que nunca tinha trabalhado com o Lema, quis vê-lo nos treinos e tal para depois decidir se ficava com ele ou não. Como é que o Lage iria ter uma opinião se o Lema não jogava e nunca o tinha treinado? Adiou a saída dele, avaliou, tomou a decisão e a partir daí o mercado funcionou. É um facto demasiado evidente que o Lema não contava para o Rui Vitória. Tentar negá-lo é só mesmo para dizer mal, é incrível….
2 – Ahahahahahahahahahahhahahaha ainda és mais criativo que o presidente do Marítimo.
3 – Eu falei de centrais que o Benfica apostava no futuro e desde que Rui Vitória assumiu a equipa. Tu vens-me falar do Roderick que está riscado desde o golo do Kelvin que foi há séculos no tempo do JJ, do Fábio Cardoso que também não tem nada a ver com o Rui Vitória e ainda do Lystcov – essa super promessa que toda a gente lhe via um futuro maravilhoso a liderar a defesa do Real Madrid.
4 – Lindelof foi aposta quando Samaris se lesionou? Em primeiro lugar, o Lindelof já tinha sido titular em todos os jogos da Taça da Liga. Em segundo lugar, ele estreia-se a titular num jogo “a sério” contra o Belenenses, depois titular contra o Porto e depois titular contra o Zenit e por aí fora. Em todos estes jogos “a sério” o Samaris foi titular no meio-campo! Tu dizes que se lesionou e só por isso é que o sueco jogou… Não sabia que o grego andava a ser titular quando estava lesionado.
5) Não li nada do que disseste aqui porque misturaste insultos com Caps Lock, dizes que menti quando disse que o Félix foi convocado para TODOS os jogos em Dezembro, foi titular em 3 e foi utilizado em quase todos. E isto são factos porque fui confirmar… dizes que é mentira, não percebo. Em relação aos factos anteriores que apresentas, não li com atenção sequer. Vou supôr que mantiveste a mesma linha de raciocínio que tiveste quando disseste que o Lindelof só jogou porque o Samaris estava lesionado quando ambos foram titulares nos jogos de estreia e afirmação do sueco. Ou seja, vou supôr que investaste esses factos. Não vou perder tempo com quem argumenta com tão pouco nível.
6 – O João Carvalho nem no Nottingham joga bem…… o Benfica não é o Setúbal.
Rambo13
Outra vez só para mais uma vez demonstrar que tu és mentiroso.
1. Lema joga contra o Porto, é expulso e há a paragem para selecções.
Lema lesiona-se.
RV é para ser despedido mas uma Luz salva-o.
RV aposta nos centrais que mais confiança lhe dão, em nada se previa a sua saída.
Lage ao subir trouxe imediatamente consigo Ferro, portanto ficarm 5 centrais no plantel.
Se Lema tivesse tudo apalavrado para sair, aconteceria logo.
2- Foi o próprio que disse. Os jogadores iam num negocio de partilha de passe, tal como o Benfica faz com o Moreirense. É so ir ver a entrevista no canal 11
3 – Lindelof se não fosse aposta no plantel A, seria mais um desses que “não era aposta de futuro”. Mas a verdade é que Lystvov antes da lesão no Tondela tava a jogar, e bem, e Fabio Cardoso fez uma epoca fenomenal no Santa Clara que levou ao interesse dos… grandes.
4 e 5. Mentiroso que é mentiroso, nao muda.
Volto a dizer, de modo a que percebas.
2 Novembro – Felix titular
2 Nov a 5 Dez – Benfica teve 6 jogos, Félix foi convocado em 3, jogou apenas em 1 (8min contra o Arouca)
5 Dez – Titular e 1 golo (taça da Liga)
Setubal – banco jogo todo
AEK – titular
Maritimo – banco e entra a 1min do fim para queimar tempo
Portalegre – titular (Taça)
2 jogos seguintes – banco jogo todo
Portimonense – banco e entra a 10min do fim
Félix ao todo com RV – 163min.
Em 14 jogos (Novembro a Janeiro) jogou 7
O que é que isto significa para o Coach? “UTILIZADO EM PRATICAMENTE TODOS OS JOGOS”
Entre ti e o Kafka, não sei qual o pior
coach407
“Se o Lema tivesse apalavrado para sair, aconteceria logo.”
Então estás a dizer que o jogador não poderia estar apalavrado para sair e depois deixar de estar ou adiar para o Lage ver se tem qualidade?
Estás a dizer que se já estava apalavrado era obrigado a concretizar-se?
Ok, não sabia dessa tua opinião que o Carlos Pereira está a mentir já que disse que o Ferro e o Félix estavam apalavras e, segundo a tua opinião, “se tivesse tudo apalavrado para sair, aconteceria logo.”
PS: Nunca disse que o Lema estava apalavrado para sair. Eu disse que ele estava riscado pelo Rui Vitória. Sair ou não já não depende do treinador. O Chrien também não contava para o Benfica nem para o Benfica B e ficou no plantel. Cervi, Zivkovic ou Fejsa também parecem riscados e não saíram, enfim. Poderia perfeitamente acontecer que nem o RV nem o Lage quisessem o Lema e ele ficasse por não arranjar colocação. Eu disse apenas que o Lema não contava para o RV e portanto seria estúpido o Benfica não procurar colocação para ele. Agora se estava apalavrado com algum clube ou não, não faço a mínima ideia. Se calhar estava com o Marítimo também, é perguntar ao Carlos Pereira.
coach407
E dizes que de 2 de Novembro a 5 de Dezembro só fez 8 minutos quando foi titular em 2 jogos nesse período… meu deus, muito gostas de inventar.
ThatMan
Estive a ver os números e o João Felix fez 12 jogos no Benfica do Rui do Bombo.
Pelas minhas contas (dei mais uns minutos para as compensações porque não tive acesso) e o João deve ter feito à volta dos 390 minutos.
Isto da uma espetacular quantia de 4.3 jogos feitos, na APOSTA clara do Rui no João.
coach407
Eu não percebo o que deu a este pessoal hoje… o Félix fez 14 jogos com o Rui Vitória…
Eu faço-vos as contas já que está complicado. Fez 463 minutos, menosprezando o tempo de compensação que não acho que seja relevante.
Eu nunca disse que o Félix era uma “APOSTA clara”. Disse que seria estúpido emprestá-lo. São coisas diferentes.
Vou dar o exemplo do Chiquinho. Não era titular, mas era utilizado regularmente, a qualquer momento poderia aparecer como titular e, mesmo que não o fosse, seria importante saindo do banco, podendo desbloquear jogos, etc. Acho que é evidente que seria estúpido emprestar o Chiquinho.
Imaginando que, até ao final de 2019, o Chiquinho faria uns incríveis 25 jogos, continuando com este papel – ou seja, nunca se afirmando como titular indiscutível (a este ritmo ultrapassaria os 50 jogos, o que está longe de ser realista num suplente do Benfica).
Em 25 jogos, a manter a média de utilização que teve enquanto esteve apto, faria, em 25 jogos, 419 minutos.
Ora, o Félix fez mais do que isto! Acho que era estúpido emprestá-lo por dar soluções ao plantel, com qualquer lesão poderia ter de ser titular regularmente, poderia ser preciso desbloquear algum jogo… o Jimenez nunca fez muitos minutos, mas jogava muitos jogos e era importantíssimo, mesmo sendo suplente.
É óbvio que não estou a dizer que o Félix jogou tanto quanto poderia, mas aquilo que jogava era mais que suficiente para ser ridículo ser emprestado. Estamos a falar do Félix, mas poderíamos estar a falar do Cervi, do Caio ou um meco qualquer. Sendo um dos principais jogadores na sombra dos titulares nunca poderia ser emprestado. E se fosse era grande incompetência de quem permitisse isso.
Vegeta
Jogava mais do que suficiente ?
Para jogar o Cervi ou o Salvio é isso ?
Pelo menos fazes rir a malta.
O Félix tinha de ser indiscutível como era com o Lage, ponto final.
Agora jogar contra o Montalegre e nas taças da liga e ainda dizes que foi aposta.
coach407
Mas o que é que isso tem a ver? Eu não estou a dizer que jogava o que deveria jogar. Estou a dizer que jogava o suficiente para ser emprestado. Não sabes ler? Eu disse que nem precisava de ser o Félix. Poderia ser o Quim Zé. O Quim Zé, a estar sempre nos 18 no último mês, a ser titular ou suplente utilizado na maioria desses jogos, não poderia ser emprestado ou algo estava muito errado. Ou o Quim Zé não tinha qualidade para estar nesses 18 constantemente, o treinador sabe disso e portanto emprestou-o (o que é estúpido já que se não vê qualidade nele para estar no plantel para que é que está sempre nos convocados?) ou então está lá porque faz parte das 18 melhores opções do plantel e portanto é estúpido emprestá-lo.
O Quim Zé pode ser o MELHOR jogador do plantel e estar apenas nos 18 ou poderia ser o PIOR do plantel e estar sempre nos 18. É uma opinião errada do treinador, mas o certo é que o treinador nunca vai querer emprestar um jogador que está sempre nos 18.
Não é que não possa acontecer. Pode se forem buscar reforços ou o Quim Zé tenha um salário brutal, mas com certeza não era o caso do Féliz e, mesmo que fosse, não seria o Marítimo a pagá-lo.
Eu nunca disse que o Félix não deveria jogar ainda mais. Devia. E, falando agora, até é muito mais fácil dizer mais umas quantas: Lema, Ferreyra, Castillo não deveriam ter sido contratados, Yuri Ribeiro estava bem no Rio Ave, Fejsa deveria ter sido vendido, Jonas também podia ir, íamos buscar o Dani Olmo, na altura um desconhecido, e muitas mais coisas. Falar agora é fácil e portanto é evidente que eu também acho que o Félix deveria jogar e o RV deveria ter apostado no 4x4x2 desde o início.
Agora a questão é o Félix, aos olhos do Rui Vitória, merecer estar sempre nos 18 durante os imensos jogos de Dezembro, lança-o em várias jogos, faz mais de 30% dos minutos da equipa desse mês até sair… e depois ia emprestá-lo? Não está em questão que o Félix deveria ter jogado 95% dos minutos em vez de 30%! Está em questão emprestar um jogador que era um fenómeno, mas aos olhos do treinador era bastante útil no plantel. Poderia ter olhado como um fenómeno que era, mas não invalida que não empreste ao Marítimo um jogador bastante útil.
Vegeta
Não vale a pena.
O Félix com o Rv a maior parte das vezes nem era convocado e quando era a maior parte deles eram jogos da taça da liga e de Portugal, quando era campeonato entrava para queimar tempo e tu vens dizer que ele estava sempre ou quase nos 18.
Rambo13
Mas jogava mais do que suficiente onde?
Pá que cena de não conseguirem admitir que tão errados.
Ajax 1 -0 Benfica (suplente nao utilizado)
Belem 2-0 Benfica (Felix nao convocado)
PRESSÃO NO RUI VITÓRIA ENTÃO:
Benfica 1 – 3 Moreirense (Félix titular)
Correu mal então Felix, que se vê logo que não e de todo do agrado do RV, volta a saltar
Benfica 1-1 Ajax (nao convocado)
A PARTIR DAÍ SÓ ENTROU EM 2 JOGOS NO CAMPEONATO PARA QUEIMAR TEMPO (1min + 10 no jogo contra o Portimonense) E FOI TITULAR NAS TAÇAS CONTRA MONTALEGRE E PAÇOS (CONTRA O AVES COMO JÁ ERA PARA DECIDIR QUEM PASSAVA FICOU NO BANCO)
isto não é ser aposta, nem aqui nem na China
ThatMan
De 2 de Novembro (depois do Moreirense) até 5 de Dezembro (antes do jogo com o Paços) o João fez 8 minutos.
Pensei que não era preciso explicar tudo ao coach
coach407
De 2 de Novembro a 5 de Dezembro foi titular 2 vezes.
Vou supôr que ele enganou-se e não estava a ser desonesto a alargar as datas só para parecer muito tempo. Jogou no dia 2 a titular. No 3, 4, 5 e 6 não podia jogar porque o Benfica não jogou né.
Suponho que ele enganou-se e queria dizer que só jogou com o Arouca desde o dia 07/11 a dia 01/12. Em 3 semanas (e não em mais de 1 mês como ele quis fazer parecer) só participou em 1 jogo. Não jogou em 4 de 5 jogos. Sim. Que grave…
Mas estamos a divergir. O meu ponto é que é estúpido o Félix ter sido bastante utilizado durante o mês de Dezembro (o que antecede o mercado de transferências), estava nas opções mais utilizadas do Rui Vitória e sair em Janeiro. Não faz sentido nenhum. E até poderia ser por instruções do RV. Eu não o estou a defender. Estou a dizer que seria estúpido ele estar a ser usado regularmente, o Benfica não aparentava ter alternativas melhores e iam emprestá-lo. Não faz sentido. Se fosse acontecer era uma incompetência tremenda, seja do RV, do LFV ou dos dois. Repito: se isto realmente fosse acontecer que acho estapafúrdio.
Rambo13
Só para mais uma vez desmitificar a mentira.
2 Novembro – Moreirense – Titular
7 Novembro – Ajax – Nao convocado
11 Novembro – Tondela – suplente nao utilizado
22 Novembro – Arouca – Suplente utilizado (7min)
27 Novembro – Bayern – Nao convocado
1 Dezembro – Feirense – suplente nao utilizado
5 Dezembro – Paços – Titular
8 Dezembro – Vitoria – suplente nao utilizado
12 Dezembro – AEK – Titular
16 Dezembro – Maritimo – Suplente que entrou a 1min do fim para perder tempo
19 Dezembro – Montalegre – Titular
23 Dezembro – Braga – Suplente nao utilizado
28 Dezembro – Aves – suplente nao utilizado
2 Janeiro – Portimonense – Suplente entrou para os últimos 10min
Portanto em 14 jogos, João Félix foi:
Titular – 4x
Suplente Utilizado – 3x
Suplente nao utilizado – 5x
Nao Convocado – 2x
Tás certo campeão
coach407
Já provei em baixo que teve, no mínimo, a mesma importância que tinha o Chiquinho no plantel e portanto era estúpido sair.
coach407
Não sei como ter uma conversa com alguém que me chama mentira e diz que o Félix jogou 163 minutos, ao todo, com o Rui Vitória… diz que o Samaris estava lesionado e ele a titular e mais um conjunto de mentiras.
163 minutos? Então ele não foi titular contra o Aves, Moreirense, Paços de Ferreira, AEK ou Montalegre? Se só tivesse feito estes 5 jogos em todo o seu percurso com o Rui Vitória e tivesse saído ao intervalo nestes 5 jogos já daria 225 minutos. Para mal dos teus pecados, não só nunca saiu ao intervalo (nem mais cedo) como fez 90 minutos em alguns e fez muitos mais jogos saído do banco.
Portanto fez muitíssimos mais minutos do que estás para aí a dizer. 163 minutos “ao todo com Rui Vitória” ahahah só em Dezembro fez 255 minutos em 4 jogos, mas tu dizes que no total fez 163.
Há gajos com muita lata… e ainda chama mentiroso aos outros…
Rambo13
Desculpa não fui elucidativo o suficiente.
163min no campeonato…
Sabes aquilo que realmente importa e normalmente jogam os titulares?
coach407
Agora dizes que os jogos da Champions são irrelevantes…
Daqui a bocado estás a dizer “nos jogos ao sábado depois das 20:30 só jogou 2 vezes.”
Rambo13
LOOOOOL.
Sabes quantos minutos fez o Félix na Champions?
Eu digo-te, 77 contra o AEK na primeira jornada.
Félix com RV:
Champions – 77min
Campeonato – 163min
Taça da Liga – 90min
Taça de Portugal – 121min
Quantos jogos houve na Champions?
6 – 540min o que dá um 14% de tempo de jogo.
Quantos jogos houve no Campeonato?
15 – 1350min – 12% de tempo jogo
Quantos jogos na Taça da Liga?
3 – 180min o que dá 33% tempo jogo
Quantos jogos Taça de Portugal?
3 – 180min o que dá 67% de tempo jogo.
Portanto, fantastico! Jogador que era quase sempre utilizado!
coach407
77 contra o AEK? O Félix fez 3 jogos na Champions… vai lá dormir que isso hoje está complicado.
Para mim, um jogador que joga 10% dos minutos de uma competição já é indicustível no plantel! Jogar, em média, 10 minutos por jogo em TODOS os jogos? Isso não é um jogador que nunca na vida pode ser emprestado?
Os jogadores que são emprestados são os que não jogam. Não são os que têm uma média superior a 10 minutos por jogo.
Repito: tinha uma importância similar a Chiquinho, Jimenez… além de eu ter falado no mês que antecedeu o mercado de transferências. Por esta altura, o Félix já vinha jogando 30% dos minutos, o que é uma brutalidade para um jogador que vai ser emprestado ao Marítimo. 30% é mesmo aquele jogador que é titular em 1 a cada 3 jogos portanto é muito importante. Qualquer lesão faria com que jogasse a maior parte dos minutos. Nunca poderia ser emprestado.
Rambo13
Fez? PROVA.
Felix nao foi convocado em 3 jogos para a Champions, foi suplente nao utilizado em 2 e apenas jogou, tal como disse, 77min contra o AEK.
Será que tu consegues parar de mentir?
coach407
Oh inteligente, o FC Porto já não teve jogos da Liga dos Campeões esta época?
O Benfica teve 10 jogos da Champions League na época passada. Os 4 contra Fenerbahce e PAOK e os 6 da fase de grupos.
opiniaodeadepto
Coach407,
Ao menos aparece uma pessoa com um pouco de bom senso, no meio de tanto desatino!
Cumprimentos e parabéns pelos teus comentários sempre construtivos e lúcidos!
Rambo13
Quando dois malucos vão em sentido contrario na auto-estrada e acham que tão bem
Vegeta
Melhor comentário de sempre Rambo13.
Subscrevo claro.
opiniaodeadepto
Tomei nota do insulto!
Mas se for lendo mais alguns comentários verá que não somos só dois!
Vegeta
Razão tinha o nosso presidente quando disse que ainda iamos ter saudades dele.
Não sei o que é pior, a não aposta no Félix para jogar o Cervi ou não perceber que o Felix é um predestinado e já na altura devia ser titularissimo.
Pelo menos desta vez houve justiça e acabou por sair quem já devia ter saido a mais tempo (ou nunca ter entrado).
Para terminar, Coach ainda não vi o teu texto a defender Rv de mais esta opção maravilhosa.
Anda defender que tu defendes bem ???
Sanches
Tivemos o “iluminado” Jorge Jesus que na atura ignorou completamente um dos melhores jogadores da premier league, neste momento, e ainda por cima meteu-o, a treinar a defesa esquerdo… E é incompetente por isso? São erros, que acontecem!
Carlos C.
Devia ser um negócio na base do que temos visto
Iam para ser titulares e se dessem bons jogadores voltavam a casa
Não esquecer que estava lá o derrotas logo iam crescer muito mais fora que a saltar entre a B e a.bancada da A.
Ainda bem que o Lage chegou e viu o que tudos conseguiam ver.
Explorador do Submundo
Qualquer calhau com olhos conseguia ver que o Félix era um jogador especial, já deste os sub 17.
Em relação ao Ferro dou mérito ao Lage,
Hoffbauer
Que Rui Vitória é incompetente, já toda a gente sabe, já o é desde o Vitória, a questão é que isto não é FM e não são os treinadores que negoceiam. se a direção do benfica vê um jogador do nível do Félix (ainda que ache que o miúdo não tinha atingido este nível não fosse BL, pois ele potência ao máximo os jogadores do Benfica, principalmente os miúdos) a ser considerado dispensável pelo treinador, é despedir o treinador e não emprestar o jogador. ainda assim, acabou por correr tudo bem para o Benfica e para Félix, infelizmente.
Qualquer das formas, resta saber se isto é verdade, porque Carlos Pereira é Carlos Pereira…
opiniaodeadepto
Toda a gente sabe!!! Fala por ti!
Que eu saiba ele não dispensou o Félix e tenho muitas dúvidas que o tivesse feito!
O Ferro não me teria admirado que tivesse saído, até porque nem na equipa A estava!
O Carlos Pereira está a querer dar nas vistas … e que melhor clube que o Benfica para o fazer!
Sergiomig
Isto não é novidade. Já tinha sido falado na altura.
Tal como o lindelof não ter sido vendido ao middlesbrough porque quer Luisão quer Lisandro se lesionaram com gravidade.
É óbvio que o Rui vitoria não tinha capacidade para treinar um grande. Valeu lhe que havia uma equipa com enorme continuidade, com rotinas (ele tentou implementar o 433 e teve de voltar a tática do Jesus).
Agora é escusado chover no molhado
Joga_Bonito
Sem dúvida.
coach407
Tentou implementar o 4x3x3? Ia sentar o Jonas ou tentar adaptar o brasileiro quando tinha o Mitroglou no plantel?
Ele tentou continuar o modelo de JJ porque tem de se adaptar ao plantel que tem. Em equipa que ganha não se mexe. Tentou continuar o 4x4x2 com o Pizzi a 8, como acontecia com JJ.
A experiência não correu nada bem e ele mudou tudo. Ofensivamente era tudo extremamente diferente. Explorava mais o jogo interior ao ter Pizzi mais perto da área, o que aproximou mais vezes Pizzi e Jonas do que acontecia antes e portanto o jogo interior do Benfica ganhou muita força, muita posse de bola e um ataque mais posicional, um ataque muito estratégico. Ao contrário de JJ, tinha os avançados muito fixos na zona central e a explorar o jogo interior, dando pouca largura (trocar Lima por Mitroglou torna tudo diferente).
O JJ, por outro lado, tinha uma equipa mais vertical, com extremos de pé aberto, normalmente, rápidos, fortes na transição, um avançado muito móvel (Lima) e portanto era um futebol com muita liberdade ofensiva, mas menos competente no jogo interior e em organização ofensiva (fruto de Mitroglou criar mais espaços por dentro, Pizzi mais perto da área, Jonas sempre solto (o que não acontecia quando Lima caía na ala ou recuava)… além disso, era uma equipa com mais posse de bola porque era muito mais forte na reação à perda e na transição defensiva porque, simplesmente, não dá para comparar jogar com Pizzi a 8 ou com Renato Sanches. Isto juntando ao Lindelof no lugar do Luisão e ainda o Ederson na baliza fez com que o Benfica de RV pressionasse mais alto. Além disso, JJ usava o recuo de linhas como estratégia para matar o adversário na transição.
O último Benfica de JJ é, essencialmente, uma equipa muito forte em organização defensiva – diferente de transição, uma equipa muito pragmática, muito resultadista (aquele golo aos 93 do Jardel contra o Sporting ou aquele 0-0 com o Porto decisivo), era uma equipa que matava qualquer jogo num contra-ataque, bolas paradas muito bem trabalhadas… tinha pontos claramente melhores e piores que o primeiro Benfica de Rui Vitória, mas sobretudo eram Benficas extremamente diferentes. O Benfica de JJ em 14/15 ficou em último na Champions, mas ganhou tudo o resto portanto tem mérito. O Benfica de RV fez mais pontos que qualquer equipa de JJ, fez mais golos que qualquer equipa de JJ, mas sobretudo não era comparável com JJ.
Sergiomig
O facto de ter sido a equipa que mais pontos fez no nosso campeonato diz muito da valia do mesmo nos últimos anos.
Na supertaça contra o sporting jogou em 433, e iniciou assim a época voltou a por as rotinas após isso.
O primeiro treinador a mover o Pizzi da ala foi o JJ.
O RV é fraco e não vale a pena discutir isso.
Espera era este o treinador q respeitava o passado europeu do Benfica, right.
Basta perceber que ao longo de 2 épocas e meia a qualidade e os resultados foram decaindo, isto porque as rotinas se iam perdendo, com a saída de certos jogadores.
Mas tal como disse este destaque do VM era escusado pois esta história já era sobejamente conhecida
RicardoFaria
Se Félix tivesse ido parar ao Marítimo, o Benfica tinha menos 126ME por isso Lage tem muito mérito na transferência do João.
Era mais um daqueles empréstimos que os grandes fazem sem pensar no futuro dos jogadores uma vez que aquele marítimo não jogava nada a bola, ou seja, o Félix não ia evoluir porra nenhuma.
Saudações DesPortistas!
Primo do Mendes
Estas declarações devem ter um pingo de verdade. De qualquer forma, fosse por empréstimo ou definitivo, mete medo saber o que a direcção do SLB é capaz. Qualquer CEGO via que o Felix tinha de ir para o meio.
Não temos o Rui Costa que foi 10?
Não temos o Pietra?
Nenhuma destas grandes personagens do nosso universo foi capaz de dar opinião ao treinador? afinal a estrutura serve para quê? É Vieira que decide sozinho e os outros sabem mais tarde?
Tantos anos depois, tanto dinheiro entrado e parece que continuamos amadores em certos aspectos. Só de ler esta noticia deu-me comichão.
J Silver
Pelos vistos a estrutura serviu para o despedir, portanto até fizeram o seu trabalho.
BrunoV
Vindo deste senhor acho que é mentira.
Este senhor é mais conhecido pelas polémicas que cria do que pelo “bem” que faz.
Caso ambos fossem para o Marítimo seria por empréstimo, pois o J. Félix já era conhecido e o ao Ferro já lhe era dada alguma qualidade e com o trunfo J. Mendes eles nunca saíriam por menos de 15M, logo dá 30M… dinheiro que o Marítimo não tem.
Rambo13
Os jogadores que saíram por 15M foram emprestados a grandes clubes e lá mostraram o seu valor, não jogaram apenas na equipa B e valiam por defeito 15M
Knox_oTal
Maior atestado do que o de JJ por ter desaproveitado Bernardo Silva e João Cancelo?!? RV por muitos defeitos como treinador que tenha, e isso já mais mais do esmiuçado, foi INSTRUMENTAL para a mudança de paradigma no Benfica e lançou “n” jovens na equipa principal com resultados desportivos e financeiros extremamente positivos.
E mesmo João Félix foi chamado à equipa principal por quem? Lá está, Rui Vitória (com quem ainda fez alguns jogos, 13 salvo erro, mas a ser verdade que foi quase sempre vindo do banco)! E agora é muito bonito falar, mas na altura eram muitos aqueles que apontavam todas as lacunas e mais alguma a Félix, basicamente que era mais um produto do marketing benfiquista! E não esquecer que o momento da equipa na altura, na primeira volta da I Liga, era francamente mau e talvez não fosse propício a lançar o jovem às feras nessa altura na óptica de RV, algo que penso ser aceitável (apesar de na altura me parecer, pessoalmente, que o Félix tinha capacidade para ter impacto imediato no 11 inicial). Com Lage tudo mudou é verdade, mas a sua entrada tinha como objectivo isso mesmo… MUDANÇA! E, 126M depois, o resto é já história…
Mas realmente faz muita confusão como alguns desperdiçam talento de forma quase criminosa e gozam de um crédito quase ilimitado na imprensa e opinião em geral, como JJ ou até Sérgio Conceição (que até se ofende com esse tipo de perguntas!), outros como RV, passam uma carreira inteira a lançar jovens e ficam logo, à primeira oportunidade, com carimbo de incompetente a gerir talento jovem (e não só!) porque circunstancialmente não lançou a titular desde Agosto o João Félix!!! Mais vale cair em graça do que ser engraçado realmente…
Quanto ao Presidente do Marítimo, é daqueles muitos dirigentes que estão a mais no futebol português!!! Ele sim é de uma enorme incompetência, que mesmo anos e anos a receber apoio do Governo regional não conseguiu estabilizar e fazer crescer o clube insular! Já estas declarações são meros soundbites, para ter os seus 15 min. de fama de ocasião… até porque não entrou em detalhes nos contornos do suposto negócio para passar a ideia que seriam cedências a definitivo, e por muito que desgoste de LFV muito dificilmente seria o caso!
Saudações Desportivas
Rambo13
João Félix jogada quase por imposição e sempre após resultados menos conseguidos…a extremo!
Deixa-te de coisas Knox
Knox_oTal
Que piada… imposição de quem?!? Do Jorge Mendes? Só se for, é que basta ir ver os comentários dos adeptos sobre o Félix nos primeiros meses da época e só se fala em tiques de vedeta, hype, produto de marketing do Benfica, entre outras coisas! Acertar no totobola à segunda também eu…
No entanto, na altura disse que não percebia o facto do Félix não ter mais oportunidades, sobretudo com sequência! Agora é legítimo que o RV tivesse achado que era para o proteger, já que a época estava a correr mal e um contexto adverso diminui a probabilidade de um jovem se impor. Aliás, com Semedo faz algo parecido embora num contexto diferente, em que após uma lesão o lateral (POR ELE LANÇADO JÁ AGORA) teve uma grande quebra de rendimento, normal sobretudo num jovem, e o Vitória afastou-o do onze até final da época, sendo que na seguinte explodiu!
Já o disse mais que uma vez, RV não é excelente nem nenhum visionário, mas para o (pouco) apoio das bancadas que teve e no momento difícil em que entrou no Benfica acho que o trabalho deixado foi positivo, principalmente internamente e na integração dos jovens. Teve uma má FG da Champions e uma simplesmente horrível, é verdade, mas na minha opinião as pessoas são injustas para com ele, ignorando os méritos e cobrando em dobro ou triplo os erros… enquanto outros gozam de estatuto de “Messias da bola” por mais borradas que façam! É a minha opinião…
Desculpa lá mais uma data de coisas, Rambo eheheh…
Saudações Desportivas
Rambo13
Por imposição dos adeptos.
Basta ires pesquisar, ou melhor, vai mais abaixo a um comentario meu ao Coach e vê como era a utilização dele.. sempre que o Benfica perdia, jogo seguinte lá vinha o Felix a titular (e nunca se mantinha pq…ganhavamos).
Em relação aos primeiros meses de época, acho que tás muito enganado.
Havia muito desses comentários mas dos rivais, todos os Benfiquistas sabiam que o Felix simplesmente não estava a jogar no sítio certo. Alias mal RV saiu, basta ir ver os comentarios apos a sua saida, todos os benfiquistas queriam 1 coisa, o 4-4-2 com Felix como SA.
Em relação aos jovens.
Nelsinho – lançado porque AA se lesionou, voltou a jogar na 2a epoca pq AA era opção como 2º trinco.
Lindelof – foi lançado como última alternativa, atrás de Samaris
Ruben Dias – no primeiro desaire, saltou logo
Guedes – Começou a extremo, encostado. Com a lesão de Jonas teve a oportunidade de jogar a SA e correu bem (dou mérito a RV aqui)
Andre Horta – primeiro desaire foi encostado e seguidamente foi sempre última opção atrás de Felipe Augusto.
Renato – Precisou de 6 meses e maus resultados para lá se lembrar que ele existia (mais um caso, tal como Felix, que era um jogador falado desde o ínicio da epoca)
Jogos Grandes – pobres e sem resultados
Jogos fora – pobres e ganhos pela margem mínima
Futebol – Pobre
Insistência em jogadores como Julio Cesar, Luisão, Felipe Augusto, Salvio, Cervi etc…
É dos poucos treinadores que não tenho pena nenhuma que tenha saído do Benfica, e mais, nao lhe consigo desejar bem nenhum. Pq acho-o demasiado fraco
LevonAronian
Queres forçar a todo o custo que RV não tenha apostado nos jovens que nem te lembras das coisas direito:
– Quem começou a jogar por causa da lesão do outro foi o Almeida, Nelson começou a época, lesionou-se gravemente e depois Almeida acabou a época. Época seguinte Nelson volta a ganhar o lugar sem precisar que Almeida se lesione.
– Samaris fez o seu primeiro jogo a central na Russia com o Zenit quando Lindelof já tinha feito vários jogos a titular depois das lesões de Luisão e Lisandro.
– Guedes fez bastantes jogos, baixou o rendimento e saiu da equipa. Época seguinte RV testou-o a 2º AV logo na pré-época, beneficiou da lesão de Jonas sem dúvida.
– Renato começou a jogar em Novembro, considerando que a época começa em Julho conto 4 meses.
– André Horta saiu da equipa por lesão, e quando regressou ai sim não se percebeu o seu desapareceimento.
Há tantos argumentos para não se gostar de RV, não é preciso inventar
Knox_oTal
Quanto ao apoio da parte dos benfiquistas ao Félix, mantenho que a impressão que me deu nos primeiros meses é que havia muita desconfiança de uma parte significativa dos adeptos! Mas admitido que isso seja subjectivo e facilmente refutável… mas sinceramente não foi a ideia que me ficou!
E depois contradizeste quando apontas a RV o facto de insistir em vários jogadores, cujo apoio dos adeptos era diminuto na maioria dos casos (Salvio, Luizão, Cervi, etc)! Logo em que ficámos: RV lançava jogadores por imposição dos adeptos ou insistia até à última nos seus supostos jogadores “fetiche”?!? Até para criticar vale a pena ter critérios…
Rambo13
Onde é que uma invalida a outra?
Aliás para perceber a situação basta relembrar que Félix era abancado por…Cervi.
Só não percebe que não quer ver.
Knox_oTal
Basicamente o RV era um meco que percebe zero de futebol então… muito bem! Nenhum mérito!!! Acho isso tremendamente injusto só isso… e para o atingir os adeptos entram num frenesim de argumentos e lógicas muito confusas e bastantes vezes incoerentes com um só fim: denegrir RV!!!
Os defeitos toda a gente sabe de cor, as substituições eram tardias e previsíveis, o discurso embora correcto na maior parte das vezes era pouco flexível, caindo muita vezes na repetição e clichés, a abordagem à Europa foi muito má nas duas últimas épocas (horrível mesmo na dos 0 pontos), havia de facto insistência exagerada em alguns jogadores (todos os treinadores “caem” neste erro, se é que podemos chamar isso, mesmo Lage está a fazer igual com Seferovic neste momento. Tem a ver vivências partilhadas, o sentimento de lealdade, de querer recompensar quem dá tudo nos treinos eventualmente, etc quem não está por dentro é difícil perceber exactamente o que leva a certas decisões à primeira vista palerma dos treinadores). E fico-me por aqui, porque de certeza terias outras a apontar!
No entanto, os méritos dessas épocas são de quem?!? Os dois campeonatos, um com recorde de pontos e recuperação de pontos hercúlea! O domínio nas Taças internas também não é de descartar! Uns quartos de final dignos frente ao Bayern! Aparecimento, lançamento e/ou afirmação de jogadores como Lindelof, Semedo, Guedes (foi com ele que se afirmou e explodiu de vez na A), Renato, Éderson, Rúben Dias, Gedson e João Félix (foi ele que integrou na equipa principal e começou a lançá-lo, sendo que afirmação veio com Lage)!!! Quem fica com estes méritos?!? O Presidente, os adeptos?!? Enfim, não percebo sinceramente… que não gostem é uma coisa (também não o apoiei ou concordei com muitos coisas que RV fez e disse) mas um mínimo de respeito era recomendável!
Bem haja!
Kafka
Incrivel como continuas a mentir tentando passar a ideia que o Félix foi aposta do Rui quando pelo Rui o Félix ia para o Maritimo, surreal como tentas desvirtuar a realidade
Knox_oTal
Depois de toda essa lista de argumentos a “provar” que RV afinal não é treinador, a única coisa que me ocorre, até porque não me apetece entrar num debate mais do que rebatido (a história dos jovens que foram lançados só por causa das lesões é sempre hilariante ainda assim!) é te indicar o Brasileirão. Está lá a jogar o teu clube: JJ FC! Aproveitas e até podes aprender umas coisas (lá está coisas!) sobre o Mengão… até tem vermelho no equipamento e tudo!
Força nessa luta!
Rambo13
Por ser contra RV sou automaticamente a favor de JJ?
Parece-me bem
Knox_oTal
Pela minha experiência aqui no blog infelizmente sim! Mas posso estar a ser injusto obviamente com generalizações… quanto a isso, e para clarificar, és ou não saudosista, vá melhor, admirador de JJ?
Rambo13
Nem por isso. Estou eternamente grato, enquanto Benfiquista, pelo que fez no Benfica.
Não concordei com a sua saída, ainda por cima para o rival, mas lá demonstrou que sem o Benfica ele também não era o que pensava.
Alias basta ires ver na noticia mais recente no VM sobre “Flamengo Lider” que disse que andavam a fazer de JJ algo que ele nao era, e que o sucesso muito se devia aos deslizes surreais que Palmeiras e Santos tiveram
Sobe Alges
Estou curioso. Quem é que sentava na altura para jogar o Bernardo ou o Cancelo?
A malta gosta de falar só porque sim. A venda do Bernardo foi um grande negócio, tal como o do Ivan Cavaleiro. O Bernardo não tinha qualquer hipótese de fazer parte do 11 do Benfica naqueles tempos.
Knox_oTal
Curioso estou eu para saber como nem no plantel cabiam o Cancelo e o Bernardo! Lançar não é pôr a jogar a titular indiscutível, é importante ter essa noção! O problema é que não contavam para JJ e tiveram uma integração na equipa principal completamente deficiente, e isso é público!
Grande Venda?!? Enfim, mentalidades… Se tivesse aproveitado e valorizado como merecia o Bernardo teria saído pelo triplo ou mais e com provas dadas de Manto Sagrado vestido, com benefício a todos os níveis para o clube!
Mas realmente o Bernardo não tinha hipóteses de jogar, já que os minutos que podiam ser os seus andavam a ser distribuídos por super-craques como Sulejmani, Djuricic ou até Ola John (fez ainda 9 jogos em 13/14).
Knox_oTal
Curioso estou eu para saber como nem no plantel cabiam o Cancelo e o Bernardo! Lançar não é pôr a jogar a titular indiscutível, é importante ter essa noção! O problema é que não contavam para JJ e tiveram uma integração na equipa principal completamente deficiente, e isso é público!
Grande Venda?!? Enfim, mentalidades… Se tivesse aproveitado e valorizado como merecia o Bernardo teria saído pelo triplo ou mais e com provas dadas de Manto Sagrado vestido, com benefício a todos os níveis para o clube!
Mas realmente o Bernardo não tinha hipóteses de jogar, já que os minutos que podiam ser os seus andavam a ser distribuídos por super-craques como Sulejmani, Djuricic ou até Ola John (fez ainda 9 jogos em 13/14).
Bem haja!
Kafka
As cambalhotas que estas a dar para justificar que só um incompetente é que deixava o Félix a comer bancada e ainda estava disposto a emprestá-lo ao Maritimo
Xefe
Ao menos estes só iam ser emprestados. Já o incompetente do pseudo treinador JJ despachou o Bernardo Silva e o Cancelo. Só um treinador miserável como ele para despachar dois jogadores com tanta qualidade.
Kafka
Errado, não foi o Jesus que vendeu o Bernardo e o Cancelo, quem os vendeu foi o Vieira…..isto tendo como base as próprias palavras do Vieira que segundo ele “em 2014 já pensava uma mudança de paradigma de aposta na formação e já tencionava não renovar com o Jesus em 2015”, logo segundo esta lógica se ele a partir de 2015 não contava com o Jesus, então quando foi para dispensar o BErnardo não o tinha emprestado com opção de compra mas sim apenas emprestado, para a partir de 2015 com novo treinador ele voltar para o Benfica
O Vieira foi o único responsável pela venda do Bernardo, isto tendo como base as próprias palavras do Vieira
Rambo13
Tu pela primeira vez na vida tens razão, e mesmo assim vens para aqui com argumentos que não lembram a ninguem.
Ou a culpa é de RV e de JJ, ou então e sempre de Vieira.
Isto não é como mais te convem
Kafka
Constatar factos não lembra a ninguém, é normal, como não percebes das coisas é normal que aches que não lembre a ninguém as coisas como elas realmente aconteceram….
Rambo13
Errado, como é normal em ti,
Ou quem decide vender os jogadores é o treinador, ou é o Presidente.
Ainda para mais quando em ambos os casos a taxa de utilização é semelhante.
Não é com JJ foi o Vieira que assumiu, mas com o RV foi ele que assim decidiu.
Tanto RV como JJ não sabiam aproveitar a qualidade que vinha da formação, e é isso que tens de apontar.
O LFV é presidente do Benfica pq ao vender jogadores ganha umas valentes comissões e tornou-se num dos homens mais ricos de portugal.
Miguel Carvalho
Como consegues dizer isso quando o Bernardo já apareceu mais do que uma vez a dizer que falou com o JJ e viu que não era opção e que ia voltar para a B e achou melhor sair.. tu que falas tanto em desonestidade intelectual.
Kafka
Continua portanto a desonestidade intelectual em relação ao caso Bernardo Silva, mas vamos aos factos
– Vieira já veio dizer por mais que uma vez que em 2014 já tencionava NÃO renovar com Jesus em 2015
– Jesus não conta com Bernardo
– Mas Vieira em 2014 tenciona deixar de contar com Jesus a partir de 2015
Logo de quem é a culpa da venda do Bernardo? Obviamente é do Vieira
Porque o Vieira já veio dizer que em 2014 já tencionava não renovar com Jesus para o Benfica passar a apostar na formação a partir de 2015, logo o que o Vieira tinha de fazer era emprestar o Bernardo mas sem cláusula de venda, para a partir de 2015 o Bernardo já com novo treinador ser jogador do Benfica
opiniaodeadepto
O Bernardo diz com todas as letras que o Jesus lhe disse que não era opção!!!
Rambo13
Não, não iam. A primeira coisa que o Presidente do Marítimo diz é que era um negocio em definitivo com partilha de passe
Knox_oTal
O Presidente do Marítimo pode dizer o que quiser, já comprovar o que diz é mais complicado normalmente para ele. Resta esperar para confirmar, no entanto, esta história não deixa de ser um fait-divers para ganhar tempo de antena!
Vegeta
Já o Xefe tinha dipensado o Rafa.
Qual deles o pior ? ?
Xefe
Comparar o cepo do Rafa a Bernardo ou Cancelo…
Vegeta
Espero que não sejas sócio do Benfica muito menos tenhas red pass a dizer que o Rafa é um cepo. Mostra bem o que percebes disto.
DNowitzki
Cepo? Tu não és benfiquista, pá!
Kafka
Dizeres que o melhor jogador do Benfica é um cepo e depois andares com dizer que o cepo do Pizzi é um grande jogador é maravilhoso
Miguel Carvalho
HAHA mesmo, ainda despensava o Rafa para ficar com o cervi a titular às tantas.
Xefe
Que tal dispensar esses 2 e ir buscar alguém melhor?
Knox_oTal
Ginástica nunca foi o meu forte! Já dar a minha opinião com argumentos válidos ajeito-me mais ou menos… E é falso que “comeu bancada” da forma como insinuas, quem não souber até parece que o Félix só se estreou na equipa principal com Lage… o que não é verdade! Não tinha era o estatuto de titular com RV, isso é verdade e na altura discordava dessa opção. Vês não preciso de dar “cambalhotas” quando se é coerente… devias experimentar! Mas eu percebo, tens dois campeonatos ganhos pelo “professor de Ginástica” atravessados… força nessa luta!
Kafka
Dizeres que foi o Rui que lançou o Félix é pura desonestidade intelectual, se aquilo foi lançar então como o user Fabinho diz e muito bem, o Bernardo e o Cancelo também afinal foram lançados pelo Jorge
Lançar foi o que o Lage fez com o Félix ou o que o Leonardo fez com o Bernardo, isso sim foi lançar
Por fim se eu tenho 2 campeonatos atravessados ganhos pelo professor de ginástica é de rir, ainda para mais quando se provou que eu tinha razão nesses mesmos 2 campeoantos, pois as lacunas que eu frisava foram alteradas durante a época…mas o que dizer então de ti que tens 3 campeonatos atravessados ganhos pelo Jorge e o ressurgimento do Benfica que foi com ele que aconteceu, o Benfica antes do Jorge até atrás do Sporting ficava…isto para não falar que nem sequer és capaz de argumentar a favor do teu querido Rui Vitória usando coisas boas que ele fez, o único argumento que tens para justificar a incompetência do Rui é dizer “ah o Rui é incompetente mas o Jorge é ainda mais incompetente”
Epah que grande argumento este, tu não és capaz de dizer o que o Rui é bom, apenas dizes que o Jorge é mau….grande capacidade de argumentação, top mesmo, porque aqui se vê a mediocridade do Rui
opiniaodeadepto
Não é desonestidade é a realidade e custa a engolir a alguns!!!
Kafka
Errado, é pura desonestidade como eu provei, pois se ele considera que o Félix foi lançado pelo Rui então tem de ser sério e dizer que o Bernardo foi lançado pelo Jorge
Knox_oTal
É verdade que o Jorge, eheheh, possibilitou a estreia ao Bernardo pelo Benfica, mas convém dizer que nesses 3 jogos (um para Liga, outro da Taça e um terceiro da Taça da Liga) o craque do City fez os assombrosos 31 minutos (8 na Liga)!!!
Chamar isto lançar um jogador e ousar comparar com o que RV fez com Félix (mesmo não jogando estava frequentemente no banco de suplentes, Bernardo nem isso… NÃO CONTAVA) é uma barbaridade na minha opinião!
Força nessa luta… incoerente e falaciosa!
Kafka
Se alguma luta aqui é falaciosa é dizeres que o Félix foi lançado pelo Rui, é falacioso e principalmente bastante desonesto, mandar um jogador para a bancada e quando não o mandava para o bancada punha-o is jogar 5 min é tudo menos lançar seja quem for, mas vindo de ti é de esperar tamanha desonestidade
Knox_oTal
OK, eu pego no isco… quem lançou o Félix então?!? Partindo do princípio que com Lage ele afirmou-se no onze inicial mas apenas na 2ª volta!!! Logo nos primeiros cinco/seis meses da época quem o lançou na equipa principal?!?
Afirmação incoerente em 3, 2, 1…
Kafka
Se queres falar em factos então foi Jesus que lançou Bernardo e Cancelo, isto é factual apesar de tu dizeres que não
Querias falar em factos e correu te mal como sempre
Knox_oTal
Dar 31 minutos de jogo, no caso do Bernardo, de forma completamente aleatória é lançar jogadores?!? Não vale a pena… continua na tua realidade paralela!
Boa noite!
Kafka
Já dar 163 minutos numa volta inteira de um campeonato ao Felix, já é lançar
Tens razão, continua lá nessa realidade paralela que é bastante engraçado ver as tuas enormes incoerências
fabinho18
Por esse ponto de vista foi o Jesus que lançou o Bernardo Silva e o cancelo na equipa principal
Knox_oTal
O João Felix fez 13 jogos e marcou 3 golos com Vitória até Janeiro… é sequer comparável?!?
Kafka
Fez 13 jogos?
1 – Entrada aos 88 min
2 – Entrada aos 79 min
3 – Entrada aos 71 min
4 – Entrada aos 85 min
5 – Entrada aos 81 min
Queres mesmo que continue? Dizer que ele fez 13 jogos é pura desonestidade intelectual, quando nesses 13 jogos fez apenas 163 minutos
Mais engraçado ainda é dizeres que não é comparável, quando o Cancelo com o Jesus fez 33 jogos e 2782 minutos
Ou seja, vamos a factos
– Félix 163 minutos em 13 jogos, uma média de 12 minutos por jogo e para o Knox o Tal o Félix foi lançado pelo Rui Vitória
– João Cancelo 2782 minutos em 33 jogos, uma média de 84 minutos pro jogo e para o Knox o Tal não foi lançado pelo Jesus nem foi aproveitado pelo Jesus
Gunnerz
Opa muito bom, mais um tiro à lá Kafka, um benfiquista ferrenho que acha q o cancelo jogou isso tudo na A, bem esta fica registada, só não digo q é o teu comment mais cómico pq já foram tantos..
Kafka
Benfiquista ferrenho? Mas não sou Portista e Sportinguista? Vocês decidam-se de uma vez por todas
Quanto a ter sido cómico é sempre bom poder retribuir por pouco que seja, o tanto humor que tu nos presenteias em cada comentário que fazes
Knox_oTal
Já te enterraste que chegue, mas permite-me a achega pela verdade factual eheheh: João Félix fez 463 minutos em todas as competições com RV até Janeiro nos tais 13 jogos. Conclusão: sim foi lançado pelo Vitória na equipa principal, custa a engolir mas é verdade!!! Agora foi com Lage que se afirmou, sem dúvida alguma, nem eu pus isso em causa! Lá está, é uma questão de coerência… um dia vais perceber!
Quanto Cancelo, enfim… argumento furado!
Bem haja!
Luke
Cancelo fez 33 jogos pelo Benfica?!?! That’s enough internet for today…
Dca
Nem sei se vias o Benfica nessa altura, porque dizeres que o Cancelo com JJ fez 33 jogos e 2782 minutos é preocupante.
Xefe
Mentiras atrás de mentiras. O Cancelo fez 2 jogos no Benfica.
Mais uma vez o Kafka enterrou-se, é o que dá defender treinadores medíocres.
Agora percebo porque é que ele diz que o Pizzi é fraco contra os grandes, deve estar a confundi-lo com outro jogador.
Kafka
Defender treinadores medíocres é ctg, tu há 1 ano atrás eras um grande defensor do treinador que queira dispensar um génio como João Félix, ou seja, tu defendias que um génio como o Félix andasse a jogar no Marítimo…. Mas vindo de quem diz que o Pizzi é um grande jogador quando é sempre engolido quando é pressionado, diz bem to completo desconhecimento sobre futebol
Marik
Esses dados do Cancelo são falsos, só se forem da equipa B.
Kafka
Sim erro meu que vi os dados e são do Benfica B
Marik
Parece-me claramente mentira. Até porque se em dezembro estava tudo tratado, dia 1 de janeiro tinham-se consumado as transferências, pois o Rui Vitória ainda era treinador dia 2 no jogo com o Portimonense. E o presidente do Marítimo disse que eles iam em definitivo para o Marítimo com partilha de passe com o Benfica. Ora isso então parece-me mesmo falso, pois o Benfica só costuma fazer isso com elementos que claramente não contam, algo que pelo menos no caso do Félix não era verdade.
Rambo13
Félix só jogava por imposição e a extremo.
Não acreditar nisto é como acreditar em Deus
J Silver
Ahahahah essa última frase. Obrigado, ri-me bem
Marik
Certo, mas o que tem isso a ver com o que eu disse? No máximo só mostra que estas afirmações são muito duvidosas, pois se o Félix só jogava por imposição, mostra que a direção do Benfica acreditava na qualidade e potencial do jogador, logo nunca o ia ceder a título definitivo ao Marítimo.
joaolmaio
“LFV não pode negar, há mensagens escritas nesse sentido”. O homem pode não ser o suprassumo da credibilidade, mas otário também não deve ser.
Marik
Certo, mas “mensagens escritas nesse sentido” é um bocado vago. Até porque, como eu disse, se em dezembro estava tudo tratado, porque é que não se fizeram os negócios nos primeiros dias de janeiro, quando ainda era o Rui Vitória o treinador?
Rambo13
Porque RV foi despedido no dia 4
Marik
Exacto. Logo, se os negócios já estavam feitos em Dezembro, dia 1 de janeiro quando abriu o mercado oficializavam-se logo as coisas. Como não foi isso que aconteceu, creio que o presidente do Marítimo não está a contar uma história 100% verdadeira.
Rambo13
As coisas não são assim, pois RV estava na corda bamba e apenas nao tinha saído por uma luz
Marik
Certo, mas então também já estava na corda bamba em dezembro.
Rambo13
Não, em Dezembro tinha acabado de receber o voto de confiança através da luz
LevonAronian
Isto, já houve vários jogadores na situação do Felix que mesmo jogando pouco não foram emprestados e depois acabaram por se afirmar (Lindelof, Guedes..)
Já Ferro até acredito que pudesse sair emprestado pois nem estava na equipa A, e já era um pouco mais velho que a maioria dos jogadores que sobe à equipa A, e não faria sentido ficar eternamente na equipa B
Marik
Exacto, o Ferro por empréstimo parece-me plausível e até provável. Já o Félix não me parece nem por empréstimo e muito menos em definitivo.
André Dias
Só se fosse por empréstimo, não acredito minimamente que o Félix saísse em definitivo para o Marítimo. Mas é preciso não esquecer que Carlos Pereira nunca foi propriamente uma personalidade credível.
Rambo13
Era em definitivo, 50% do passe de ambos
Luke
Ou seja, é mentira.
Rambo13
Porque?
golias
Só de pensar dá-me um arrepio na espinha! E o Rafa só não foi equacionado porque o Sálvio provavlmente estava lesionado (não sei se estava ou não).
Kacal
Mas transferências por empréstimo? Sendo por empréstimo até é compreensível e aceita-se, sendo em definitivo realmente é um disparate. Seja como for, provou-se que mesmo um empréstimo seria errado e o Rui Vitória fez coisas positivas, mas também fez muitas negativas.
Rambo13
Não, a primeira coisa que ele refere é que era transferência em definitivo com apenas cedência de metade do passe.
Kacal
Sendo assim realmente era muito parvo, sobretudo na parte do Félix e o RV é culpado em permitir tal coisa, mas a direcção do Benfica também ia cometer um grande erro.
Kafka
Quem conhece o incompetente do Rui Vitória não é nada surpreendente esta noticia, alias basta ver que o Félix comia bancada com aquele incompetente portanto esta tudo dito
BrunoV
Errado, quem ia fazer isso era o LFV, não o Rui Vitória, quem vende é o presidente e não o treinador.
Ou foi o JJ que vendeu o B. Silva e o J. Cancelo? A não aposta foi dele, isso são factos.
Kafka
Oi? JJ? És obcecado pelo JJ… O que é que JJ tem a haver com o Félix ser dispensado para o Marítimo pq um incompetente não é capaz de perceber aquilo que era demasiado óbvio, ou seja, o Félix tinha de ser titular do Benfica
BrunoV
Oi?! Outra vez a distorcer as coisas?
Quem foi o treinador antes do RV?
Usei esse treinador como analogia.
Se quiseres usava o treinador do Benfica que dispensou o Maniche e o Deco na altura… mas não sei quem era.
Se tivesses inteligência percebias que eu estava a defender o RV com o facto do Vieira fazer os negócios e não ele… Aliás tu num destes comentários deste post dizes isso mesmo, mas como é o RV que está em questão ele é o incompetente e não o LFV…. mas vvindo de ti é normal… coerências…
Kafka
Portanto tu estás a defender um incompetente que queria mandar um dos jovens mais promissores do Mundo do futebol para o Marítimo dando-lhe banco e bancada enquanto o treinou, mas eu é que não tenho inteligência, então esta bem
BrunoV
Ele lançou inúmeros jovens jogadores e ganhou dois campeonatos… Diz-me um treinador que tenha feito isso nos últimos 30 anos no Benfica !
Inteligência é aquilo que não consegues ao não aceitar a realidade… Fico à espera desse nome…
Ps: o JJ à beira deste é um incompetente, segundo a tua forma de pensar,
Miguel Carvalho
Aqui já concordo contigo, para mim estas afirmações são verdadeiras.
Só não ponho o atestado que tu pões de incompetente porque quem ganhou os títulos que ele ganhou não pode ter sido completamente ao calhas, tem que ter o seu mérito, goste-se ou não se goste dele.
Vegeta
Isto!