Concorda? É pelo menos um dos 3 melhores de sempre, juntamente com Bento e Patrício.
Vítor Baía foi questionado, durante uma entrevista à TV do FC Porto, se se considerava o melhor guarda-redes português de todos os tempos, e nem hesitou: «Não há dúvidas nenhumas», atirou. “Para sermos simpáticos e politicamente corretos, temos algum cuidado nesse assunto. Mas, com a minha idade e experiência, não tenho dúvidas absolutamente nenhumas. Cansa um bocadinho ouvir algumas coisas, principalmente quando uma geração não nos viu jogar. Esta pausa até tem sido útil para isso. Nós jogávamos muitos; éramos os melhores, não há dúvida nenhuma”, acrescentou o guardião que passou pelo FC Porto e Barcelona.
Author: Visão de Mercado
261 Comentários
NunoA
Era um bom guarde redes mas não nos podemos esquecer o flop que se revelou quando foi testado ao mais alto nível no Barcelona. E mesmo na Seleção foi um fiasco muitas vezes.
Kafka
Ora nem mais, quando o nível subiu para o mais alto grau de exigência que um jogador de futebol pode ter que é um clube de top10 Mundial numa das 4 melhores ligas do Mundo, como é o caso Barça, ele falhou em toda a linha
RicardoFaria
Ele só ganhou a Champions no Porto, a exigência era quase nula.
O Robben falhou no Real e não é por isso que deixou de ser, durante vários anos, um dos melhores jogadores do mundo.
Saudações DesPortistas!
André Dias
O Robben falhou no Real Madrid (onde pela mesma altura falhava também Sneijder e falharam tantos outros) mas não precisou de voltar à Holanda. Destacou-se na Premier League ao serviço do Chelsea e na Bundesliga ao serviço do Bayern. Durante vários anos também foi um dos melhores da selecção holandesa.
RicardoFaria
Certo, não digo o contrário.
O Baía se tivesse tido uma segunda oportunidade, talvez também tivesse rendido, no entanto, um tipo que ganhou uma Taça UEFA é uma Champions sendo um dos principais da equipa, acho que não é certo dizer que não foi testado mas são opiniões.
Saudações DesPortistas!
André Dias
O Nuno Valente e o Paulo Ferreira ganharam o mesmo e não é por isso que são os melhores laterais portugueses de sempre.
Baía tinha qualidade mas não era tão bom como pensa que foi.
RicardoFaria
A qualidade na posição de lateral direito é muito mais abundante que na de GR, por exemplo, neste momento temos 3 laterais que são melhores que o Paulo Ferreira.
Na posição de GR, dos que eu vi, nenhum é melhor que Vítor Baía e aceito que existam outras opiniões mas dizer que não foi testado a alto nível é ser mentiroso uma vez que o Baía disputou regularmente a liga dos campeões e só porque falhou num clube não quer dizer que é +/-.
Saudações DesPortistas!
André Dias
Só me estás a dar razão. Duvido que Baía fosse equacionado como um dos melhores GR portugueses se tivesse havido mais qualidade na posição. Daí ter dito que ele nunca foi tão bom como pensa que foi.
Não fui eu que disse que Baía não tinha sido testado ao mais alto nível. Essa discussão já não é comigo.
RicardoFaria
André mas “se” a minha avó tivesse rodas era uma camioneta..
Aqui só podemos comparar com os GR que existiram e não com os que podiam ter existido..
Ele disse que é o melhor GR de sempre o que não é uma afirmação descabida.
Saudações DesPortistas!
André Dias
Para mim é uma afirmação descabida. Baía nunca foi de topo. Se realmente for o melhor de sempre isso diz mais sobre a falta de qualidade na posição do que sobre a sua capacidade individual.
Essa da avó ficou-te mal.
RicardoFaria
Mas o Baía não disse que era um GR de topo, disse que era o melhor português de sempre.
O que quis dizer é que os “se” não contam para nada porque só podemos avaliar tendo em conta aquilo que existe/existiu e não tendo em conta o que poderia ter existido.
Saudações DesPortistas!
André Dias
Disse que era o melhor GR português de todos os tempos sem qualquer dúvida. Para não existir qualquer dúvida precisava de ser um GR de topo, coisa que não foi. Demonstrou uma arrogância que lhe fica mal e não corresponde ao que mostrava em campo.
RicardoFaria
Demonstrou arrogância porque disse aquilo que pensa?
Se é o pensamento dele, porque teria que dizer outra coisa?
Sobre o que mostrava em campo, são opiniões, respeito a tua mas a minha é diferente e mesmo que não tivesse sido um GR de topo, podia na mesma declarar-se o melhor de sempre porque segundo o que disseste, não existiu nenhum GR de topo em Portugal portanto ele só se compara aquilo que existiu.
Saudações DesPortistas!
André Dias
Demonstrou arrogância ao dizer que não há qualquer dúvida e que se não se fala nisso é porque se é simpático e politicamente correcto.
Pode-se achar o melhor, o Ronaldo também o faz e diz, mas há formas e formas de o dizer.
Af2711
Não acho que o Robben tem falhado. Por vezes avaliamos a passagem de um jogador num clube como 8 ou 80. Foi uma passagem ok, longe de ser um falhanço. Tanto ele quanto Sneijder saíram porque começava uma nova era no clube (o que se mostrou positiva para os dois holandeses). O próprio van der Vaart chegou a ter uma passagem melhor que os dois em Madrid e em 2010 foi vendido.
André Dias
Depende sempre do que cada um interpreta como falhar.
Não acho que a passagem de Robben por Madrid tenha sido um 8 mas não correspondeu às minhas expectativas e esteve longe do 80. Também reconheço que o contexto do Real nessa altura era complicado.
Kafka
O Robben falhou num clube top 10 como o Real, mas depois vou triunfar para outro clube top10 Mundial como o Bayern
Depois não estamos msm aqui a comparar a exigência de jogar no Real/Barça etc numa das melhores ligas do mundo, com o Porto no tugao pois não?
Quanto à vitória na Champions, isso foi uma época, um shot que deu certo… Se vamos por aí então o Costa Pereira até venceu 2 Champions… Ou o Patrício venceu um Europeu
Independentemente do que ganhou pelo Porto, terá sempre sobre si a dúvida da sua real qualidade em níveis mais altos de exigência porque quando subiu o nível para o grau mais alto, falhou por completo, tendo sido preciso voltar a um nível mais baixo de dificuldade para voltar a ter sucesso
Givanildo Vieira de Sousa
2 Taças dos Campeões Europeus…. 1961 e 1962….
De certeza que estavas vivo e foste para o Marquês festejar essas 2 vitórias.
Kafka
Mas os titulos agora só contam nos anos que interessam é isso? portanto para uns é argumento ganhar Champions mas para outros ganhar por sinal o DOBRO das Champions já não é argumento, está certo, como não adorar esta lógica
ALmeida694
2 taças dos campeões Europeus, 2 champions, para a Uefa que organizou todos esses torneios, é exactamente a mesma coisa. Já aborrece… mas já que o assunto veio á baila… e pouco interessa se Eu, o Kafka ou outro user tenhamos presenciado in loco… O Benfica e o Porto têm exactamente o mesmo numero de champions, agora existe um pequeno grande detalhe que difere um clube de outro…. principalmente na Europa, pois o futebol não é uma folha de excel nem manual para curso de estatistica…(já sei que virá o argumento barato das taças toyotas e numero de titulos, bla bla) é que o Benfica destronou o Real Madrid que vinha de 5 champions seguidas…. foi um feito que ninguém imaginava, pois o Real limpava tudo e chegou o Benfica e mandou os para casa. E não foi ao acaso, pois no ano a seguir repetiu a dose! Ou seja o Benfica sagrou bi-campeão europeu, e poucos clubes se orgulham disso… e o que quero dizer é que o Benfica tornou se um clube temível desde essas conquistas e durante 20/30 anos ou se preferirem até ao final da decada de 80… pois também que não é ao acaso que o Benfica é das equipas com mais finais Europeias… Ja sei que é passado mas o Real tambem so tem 11 champions contando com as que ganhou antes de chegar o Benfica e ganhar 2 de seguida… e ser o monstro durante decadas…e hoje e sempre é lembrado mundialmente pelo legado que construiu nesse “passado”.
Todos nos lembramos de Benfica, Ajax, Milan, entre muitos outros que em algures na história foram os papões do Futebol. E depois existe o Nothigham, Porto, Celtic… que são excelentes equipas e fizeram feitos incríveis…. mas peço lhe desculpa, mas não é comparável….por mais que custe.
Como disse o Kafka, foi um shot….
Givanildo Vieira de Sousa
Claro que não é comparável. O Porto tem 7 titulos internacionais e vocês tem 2. Não é por terem ganho 2 champions a 60 anos que são melhores. O Nottigham Forest também ganhou a muito tempo. Nos últimos 40 anos, o prestigio europeu do Porto é bastante superior ao do Benfica, por mais que custe. Basta ser um bocado culto, viajar muito, falar com pessoas estrangeiras e é facilmente comprovável.
ALmeida694
Txi amigo que complexo. Não estou a discutir quem é melhor… até porque no futebol sendo algo cíclico temos sempre de contextualizar…
Gosto bastante destes passados selectivos… portanto so existe futebol desde ha 40 anos… o que ficou para trás prescreveu…
Bem sei que falar para tras disso e falar de uma equipa que esteve no topo durante decadas e outra tentava aparecer ainda…. mas seguindo esse raciocinio “oco” entao a nivel nacional o Porto nos ultimos 10 anos é uma equipa mediocre e o Benfica domina isto tudo… e pode ir conversar em que país quiser.
Digo e volto a dizer… e posso falar com muita gente fora e dentro do País…
A grandeza do Benfica nao se compara com o Porto…
O Porto com a raiva que sempre teve do clube de lisboa fez disso forcas para elevar o clube a altos patamares… mas querer estar nesse nivel em mais de 100 anos de historia…
Amigo… o liverpool nunca ganhou uma premier league..e nao faz dessa potencia inglesa menos que os outros cronicos canditados… alias…nos ultimos 2 anos sao a melhor equipa inglesa sem.grandes duvidas….
E voltando aos seus titulos para se agarrar a alguma coisa… lembro lhe que o.Benfica tem.muitos mais campeonatos que o Porto… alias desde que vejo futebol que sempre teve larga margem… sou alias do tempo em que Porto e Sporting tinham juntos menos campeonatos que o Benfica…. logo pela sua logica o Benfica é muuuito melhor que os restantes…e nunca houve que chegasse perto…
Eu sei que custa…alias sempre custou… mas a historia nao se apaga e quando se fala em.passado nao se.recua so o que nos interessa.
Um bem haja
Francisco Goncalves
2 champions e 2 finais da mesma são mais importantes que 1 champions e 1 taça uefa.
RicardoFaria
Não estou a comparar, estou a dizer que é ridículo dizer-se que não foi testado uma vez que jogou regularmente na prova de clubes mais importante da Europa tendo inclusive ganho uma champions e uma taça UEFA.
Essa só foi um shot é engraçado porque na realidade foram dois shots já que no ano anterior tinha ganho a taça UEFA.
Saudações DesPortistas!
Kafka
A Taça Uefa é a 2ª divisão da Europa, não brinquemos sff, até o Sporting no ano seguinte podia ter ganho a Taça Uefa
E sim a Champions foi 1 shot apenas, deu certo mas não é por 1 edição da Champions onde por sinal na fase a eliminar só defrontaram um adversário de topo (o United) e que por acaso até estava em crise, que faz dele um gr de outro Mundo….
A exigência vê-se é na capacidade para manter uma regularidade ao mais alto nível, todos os fins de semana em clubes de topo nas melhores ligas do Mundo, não é fazendo 3/4 jogos muito bons, onde até isso é relativo, ele por exemplo na final da Champions nem sequer foi testado, o Porto teria sido campeão europeu com ele ou com outro qualquer, visto que o Mónaco não causou perigo algum, portanto nem isso sequer acontecer, não houve uma exibição portentosa de outro mundo da parte do Baia na final da Champions para vires aí com essa do “ganhou a Champions”
ALmeida694
Exacto! Até aquele moço que marca o primeiro golo salvo erro Carlos Alberto, foi mais importante que o Baía que nem testado foi… e hoje em dia nem futebol deve jogar, mas ganhou uma champions!
O Hilário fartou se de ganhar no Chelsea…se calhar devia estar lado a lado com o Baía…
Por favor
RicardoFaria
Que comparação ridícula.. as vezes mais vale ficar calado do que querer ser engraçado.
O Hilário praticamente nem jogava no Chelsea e se fores ler o meu comentário eu não referi títulos, referi que o Baía era testado semanalmente numa prova complicada que era a Champions.
Saudações DesPortistas!
ALmeida694
É a sua opiniao e respeito. Mas nao quis ser engraçado. Para mim o Baía nao vale metade daquilo que escreve. O Baía teve sim…excelentes defesas a frente dele nas passagens pelo.porto.
Para mim apenas isso.
RicardoFaria
Eu também respeito a tua mas acho que a comparação com o Hilário em relação aos títulos não faz sentido uma vez que o Hilário nem sequer jogava ao contrário do Baía.
Saudações DesPortistas!
RicardoFaria
E por ser a segunda competição da Europa não é competitiva? Não tem boa equipas?
Vocês é essa coisa do só apanhou uma equipa de top mundial, isso das coisas mais ridículas que se ouve.
Por não serem top-5, quer dizer que são equipas fracas? Não, são equipas que tiveram qualidade suficiente para tombar os supostos gigantes.
Eu também não disse que ele era um GR de outro mundo, disse que era o melhor português que eu vi e critiquei o facto de usarem o seu fracasso no Barcelona para fazer do Baía banal.
O Vitor Baía foi super importante no Porto da champions e só quem não vou os jogos ou gosta de aldrabar é que pode dizer o contrário.
Na final, há um lance no início do jogo em que ele limpa a bola ao Giuly que ia isolado.
Saudações DesPortistas!
Xyeh
O Baía não venceu só uma Champions, venceu também uma Taça UEFA, foi considerado pela UEFA como o melhor GR Europeu e ganhou o prémio de GR do Ano da UEFA, mas pronto vamos lá desvalorizar o homem porque já se sabe…
Francisco Goncalves
E o Costa Pereira venceu 2 champions e foi a mais 2 finais. Melhor que o Baía. Quer dizer que foi melhor guarda-redes que ele?
Kafka
Quem é que está a desvalorizar? constatar factos é desvalorizar? quando o nível de exigência e dificuldade subiu para o patamar mais dificil ele falhou estrondosamente sendo um enorme flop no Barça, isto não é desvalorizar é constatar um facto
Chico
O Robben foi simplesmente razoável no Real. O Baía foi péssimo no Barça. Diferença enorme.
RicardoFaria
Eu não estou a criticar o Robben, estou a dizer que não deu aquilo que se esperava e não foi por falta de qualidade assim como Baia.
Quando um jogador falha, não quer dizer que não tenha qualidade suficiente para vingar ao mais alto nível porque falhar depende de vários factores.
O que quis dizer com a comparação que fiz com o Robben é que não pelo falhanço do Baía em Barcelona que faz dele um GR nada de mais porque flopar todos flopam e muitos deles não é por falta de qualidade.
Saudações DesPortistas!
Explorador do Submundo
O Chalana também foi um flop de todo o tamanho fora de Portugal. Nada lhe tira o mérito do que fez pelo Benfica ou pela selecção Portuguesa.
E antes que venhas com argumento das lesões, o exemplo foi pensado por isso mesmo, o Baía tambem as teve. São coisas que acontecem na carreira de futebolistas.
O Baía regressou e ganhou tudo. Tudo. E foi fundamental, sem ele, nada daquilo tinha acontecido, Podes rever no canal 11 para teu deleite.
Valderrama
E qual foi o guarda redes português que triunfou nesse contexto?
Rabensandratana
Tenho 35 anos e nunca vi nenhum melhor do que ele tanto no Porto e muito menos na selecção já que o Hélton era superior ao Patrício e ao Ricardo por exemplo.
Sombras
És louco. O Helton não é melhor que o Júlio César sequer. O Patrício neste momento já está num nível que o Helton nunca sonhou.
Rabensandratana
Sombras, quando o Patrício souber sair dos postes aos cruzamentos/ cantos e tiver um jogo de pés minimamente, falamos.
Valderrama
Em relação à carreira que tiveram não sei mas também acho que o Helton foi melhor que o Patrício. Não percebo é porque é que o Júlio César (muitos anos titular do Brasil, melhor guarda redes do mundo em 2010 ou 2011) é para aqui chamado já que foi claramente muito superior a qualquer um deles
AndreChaves9
Mas está a falar de que Júlio César? É que se for do que passou pelo Benfica esse é melhor que qualquer um que está a falar.
David
Espero que não seja esse porque o Júlio César dá 20-0 a qualquer um desses e é uma comparação algo absurda.
Joga_Bonito
Era um grande GR mas tinha falhas que sinceramente o colocam para mim abaixo de Damas e Bento, conquanto acho que esteja muito perto deles.
Lembro-me de um jogo dele contra o Atleti, pelo Barça, numa mítica remontada de 5-3 (depois de estar a perder) em que ele comete vários erros.~
É um grande GR mas não é o melhor, para mim essa eleição é entre Damas e Bento.
Joga_Bonito
*Foi um 5-4 na verdade!
Joga_Bonito
Este jogo dele pelo Barça foi um dos que o queimou no clube, muitos erros e muita insegurança. Frangos todos dão mas para mim errou demais por vezes para poder ser o melhor português de sempre.
https://www.youtube.com/watch?v=GlZw414sngE
Explorador do Submundo
Há bocadinho vi Alemanha 0-3 Portugal, que frango do Kahn. E ainda deu mais outro numa final de Mundial e tenho mais uns na memória no Bayern.
Que guarda redes fraco.
Joga_Bonito
Leu o comentário com atenção? Nibguém nega que todos dão frangos, apenas que ele errou demais para ser o melhor de sempre. Foram os títulos que ganhou no Porto que lhe deram essa dimensão mediática desmedida, porque do ponto de vista técnico é bem problemático considerá-lo o melhor. Faz lembrar um pouco a argumentação a favor do Péle ser o melhor de sempre indiscutivelmente, diz-se coisas como “é claro e indiscutível, ganhou três mundiais” tudo falácias. Para si pode ser claro mas para mim tem demasiadas falhas para ser o melhor, não me interessam os títulos que ganhou, o Predu’Homme foi o melhor que vi no Benfica e decerto o Quim não vai superá-lo no Benfica porque ganhou mais títulos,
Baía pode ser o melhor GR do Porto mas de Portugal isso é bem discutível, não adianta repetir mantras ad nauseum.
Fields
Patrício não me parece entrar na discussão… Bento talvez tenha uma palavra a dizer.
Ornato Violeta
na minha opniao e o melhor guarda redes tuga de sempre … isto era a geracao de ouro e tu baia eras o redes dessa geracao que nos fez sonhar https://www.youtube.com/watch?v=u246_Wq3HI4. q
Xyeh
Coitado do homem, era o Helder o central salvo erro (MEDO).
Il Codino Divino
O Scolari também acha.
Fora de brincadeiras, não sei se o top 3 que o VM dá é assim tão unânime quando tivemos o Damas.
E não venham com a história dos títulos, porque para isso também teríamos de ir buscar o Costa Pereira.
RicardoFaria
Eu concordo!!
O maior, o eterno 99!!
Saudações DesPortistas!
Antonio Pinheiro de Campos
Vítor Damas entrou no chat.
Bujard
Entre Patrício e este preferia mil vezes o Patrício. Este tinha grandes qualidades, mas falhava com alguma frequência. Patrício é mais seguro.
E o que temos
Baia=Bento >>>>>> Patricio
E o que temos
Esqueci me do Damas, top 3 com baia e bento
Tiago Peixoto
Muito isto. O Patrício é um ótimo GR, mas colocá-lo ao nível de Baía, Bento e Damas é mesmo de quem começou a ver futebol em 2010.
Hirok "The Truth"
Baía, Bento e Damas são sem duvida nenhuma e com uma longa margem os 3 melhores GR Portugueses de sempre..
Patricio está apenas ligado a história pelo Europeu, nada mais..
DNowitzki
Azevedo
brunosilva
Que beba mais água em vez de vinha.
Antes dele ainda há o Damas e o Bento, e para mim o Patrício está um dois degraus a cima.
Quando o nível subiu foi um nulidade, refiro quando esteve no Barcelona
CarlosFCP
Aquele Barcelona nao era o Barcelona de hoje, e mesmo nesse Barcelona chegou a ganhar títulos, inclusive uma competição europeia
Quando o nível voltou a subir, ganhou a taça UEFA e liga dos campeões
Miguel Lopes
Sim, mas no Porto, a defesa era tão boa que disfarçava toda as asneiras que o Baía fazia e não tenho dúvida nenhuma que Patrício com uma defesa como as que Baía apanhou no Porto, estava aqui a rir-se.
Tiago Peixoto
Pois foi, quando subiu de nível ganhou só a Taça UEFA, Liga dos Campeões e o Mundial de clubes. E com exibições monumentais. Mas pronto, só contam aqueles 2 anos no Barça (e no 1.º esteve a um nível bom, não vamos ser mentirosos; no 2.º ano teve problemas com lesões por isso perdeu o lugar).
Valderrama
De todos os que vi não me parece haver grandes dúvidas (não vi Damas nem Bento mas acho bastante superior ao Patrício)
Sombras
A defender fora da área é sem dúvidas.
Hirok "The Truth"
Ahaha e dentro da baliza também Sombras ?
Apesar disso considero o 3o melhor atrás de Damas e Bento
Vegeta
Isto sombras.
E dentro da baliza também.
SextoViolino
Não sei de que anos falamos.
Não vi, nem está muito documentado, o Azevedo, o Carvalho, o Costa Pereira, etc.
Vi, em criança, o Damas e o Bento.
Creio que uma coisa é jogar num clube onde nem fora da área lhe podiam tocar, outra, é jogar num clube com um campeonato sem as mordomias que por aqui havia e continua a haver.
Em Espanha, cujo campeonato eu acompanhava pela TVE por viver junto à fronteira, lembro-me de um locutor dizer: “Victor Baía, el portero con mas classe para ir-se a buscar la pelota al fondo de la porteria…”
André Dias
Baía faz-me lembrar Dida. Nunca foi um fora de série mas fez parte de uma equipa histórica que conquistou títulos importantes e ganhou um estatuto que não corresponde à sua qualidade individual.
Foi um bom GR e teve uma excelente carreira mas se realmente foi o melhor GR português de todos os tempos então estamos mal, algo de errado se passa com a formação de GR em Portugal.
salo
No seu primeiro parágrafos pode meter no mesmo saco o Victor Valdez, do Barcelona. Nunca foi grande guardaredes, mas como tnha grande equipa considerava-se o tal.
André Dias
Valdés não é sobrevalorizado como Dida costuma ser, até lhe acontece o contrário. Por ser o menos bom do Barcelona de Guardiola não costuma ser devidamente apreciado.
Af2711
Dida foi de um nível muito superior ao Baía, nem se comparam um e outro. Por favor. Dida é um dos melhores GR’s brasileiros da história.
Dida deu uma Champions ao Milan em 2003, e com isto não conto a de 2007 onde fez grandes jogos contra Bayern e Celtic. Vejo esta “injustiça” com Dida da mesma forma que via com Navas em Madrid.
André Dias
Dida tinha à sua frente a melhor defesa do mundo e nem assim transmitia segurança. Acho-o sobrevalorizado e não o vejo de todo como um dos melhores GR brasileiros da história. Pelo menos Allison, Ederson, Rogério Ceni, Diego Alves e Júlio César são superiores e estes são apenas os que vi jogar e que me lembro de momento, tenho a certeza que há mais.
Contudo, é óbvio que o acho melhor que Baía. A comparação foi em termos de contexto.
Af2711
Dida ficou à frente de Marcos e Rogério Ceni na votação da IFFHS, em 2012.
Entendo sua opinião, mas o Dida fazia milagres.
Numa fase de fim da carreira, concordo que ele já fazia algumas trapalhadas. Só que no auge (isto sem falar no Dida do Corinthians que era assombroso), era um guarda-redes de milagres, e que transmitia muita segurança tanto na seleção nacional como no Milan.
André Dias
Não o vi jogar no Corinthians, só me lembro dele no Milan. A ideia que tenho dele é de insegurança entre os postes e de erros básicos, nunca o vi fazer milagres. Concordemos em discordar.
Givanildo Vieira de Sousa
O Baia é melhor que o Rogério Ceni e Diego Alves.
André Dias
O Baía é o melhor de sempre, já sabemos.
feelfreeyouare
É o mais convencido, isso está claro.
Dimas, Bento e para mim até Rui Patrício.
RP é muito desvalorizado mas quantas vitórias deu a um clube como o Sporting? E não me lembro de ver o Baía com nível fora do FC Porto. O RP joga ao lado dos melhores do mundo na Premier League, só não está num gigante europeu porque a direção do seu antigo clube é sempre a mesma coisa na hora de deixar os seus capitães dar os próximos passos na carreira. Aconteceu com Adrien, com William e com o Rui Patrício.
BrunoV
Que comentário mais descabido!
O Rui Patrício no início da carreira cometeu muitos erros que deram muitas derrotas ao Sporting, só após 4-5 anos é que começou a render e a dar vitórias ao Sporting.
Eu não sei de que clube és, mas é hipócrita da tua parte criticar a direção do Bruno de Carvalho pela venda do Adrien ao Leicester, sendo que o Lucho Gonzalez foi vendido ao Marselha, mais precisamente a um clube francês, ou seja não foi vendido a uma big 4, ou quando o Benfica vendeu o Witsel ao colosso russo Zenit (Hulk também foi para lá).
Falas do William, mas esqueceste que foi ele que quis ir para o Bétis e o Rui Patrício é que foi para o Wolves de livre vontade, mais tarde é que o Sporting negociou a venda dado à rescisão por justa causa (Leão agora tem de pagar 16.5 M por não ter querido renegociar).
fishabc
Discordo totalmente, nenhum desses tem qualidade nem de perto nem de longe para um grande europeu, talvez o patricio e mesmo assim é porque nao havia nenhum melhor para ir para la, porque o rui é muito bom mas comparar com oblak, alisson, de gea, ederson, ter stegen é de rir e nem vou falar dos outros dois e vê-se pela carreira deles que nao foi por causa da direcção, sao jogadores úteis mas nunca iram passar daquilo que sao e dos clubes que estao
Lourenco Vaz
Um jogador com um ego maior que as luvas. Um ótimo guarda-redes mas com feitio complicado, o que fez ao Ricardo no Euro 2004 não lembra a ninguém.
B.Jardim
O que é que fez?
Lourenco Vaz
Há várias entrevistas na net, 2004, 2006 e até uma em 2019 onde Baía volta a confrontar Scolari.
Depois de Scolari não convocar o Baía para o Euro (na minha opinião incompreensivel visto ser bastante melhor que o Ricardo) mas sim o Ricardo, o jogador do porto mandou várias farpas, não só a Scolari mas também a Ricardo, como se a culpa fosse dele.
Antes disto tudo, Baía era o ídolo do Ricardo. Hoje, nem se falam.
Tiago Peixoto
Havia lugar para 3 Guarda-redes na convocatória. O Ricardo seria convocado na mesma. O Baía faz muito bem em ser sincero e por os pontos nos is. Ele era provavelmente o melhor guarda-redes do mundo naquele momento e o Ricardo era um jogador cheio de lacunas (perdemos a final à custa disso, apesar de lhe reconhecer todo o mérito no caminho até lá, nomeadamente contra a Inglaterra).
O que o Baía disse tantas vezes diz por exemplo o Ibra (e o sueco diz bem pior e não tem metade dos argumentos que o Baía tem para dizer isto).
Lourenco Vaz
A questão não é essa. O Baía devia ter sido convocado e titular. Agora, o facto de não ter sido nada tem a ver com o Ricardo. Por isso, o Baia não tem nada que amuar e mandar farpas ao ex-sporting.
B.Jardim
Obrigado pelo esclarecimento Lourenco Vaz ;)
CarlosFCP
O Ricardo foi importante contra a Inglaterra mas contra a Grécia falhou na saída ao cruzamento e o golo foi culpa dele,mas o pessoal já não se recorda disso.
Miguel Lopes
Ainda estou para perceber como é que o Baía foi ao campeonato do mundo de 2002, quando tinha começado a jogar à pouco tempo porque esteve lesionado durante 1 ano e meio e naquela altura nem sequer era o melhor GR do Porto. O Ricardo fez o apuramento todo e o Baía é que foi o titular.
Valderrama
Ricardo fez metade do apuramento, o Quim fez a outra metade, inclusive os dois jogos contra a Holanda
Flavio Trindade
Boa imprensa Vítor, boa imprensa.
Se muita gente se queixou e continua a queixar da escassez de pontas de lança de qualidade no futebol português (Gomes, Jordão, Nené, Rui Águas, Domingos, Nuno Gomes, Postiga, Domingos, Pauleta…isto só para falar nos que já não jogam), o que dizer dos guarda redes?
Sabe-se perfeitamente que esta é a posição que menos talento Portugal teve e tem e quando se faz uma retrospectiva, lembro-me de 5/6 nomes.
Bento, Damas, Silvino, Baía, Ricardo, Patrício isto em 4 décadas…
Estes foram os melhores e mesmo assim nenhum deles foi de topo, ficando entre o bom e o razoável.
Vítor Baía dizer que foi o melhor guarda redes português não diz com isto que foi bom, mas sim o menos mau.
Ainda assim, prefiro Bento e Patrício.
B.Jardim
Há aqui uns users que devem ter memória seletiva.
Por um lado, na votação dos melhores onzes de cada equipa, nunca viram os jogadores mais antigos jogar. Por outro lado, agora afirmam que Damas e Bento são melhores que o Baía.
Está certo.
Givanildo Vieira de Sousa
Ora nem mais!
Lourenco Vaz
Subscrevo, o Damas não vi, mas dizer que o Patrício é melhor que o Baía é surreal e apenas baseado na carreira de Damas também me parece surpreendente se for melhor que o Baía
Miguel Lopes
Esse não é o meu caso, e como sou sportinguista, quando mostram uma defesa do VB, pergunto-me porque não vão ver a exibição do Bento contra a Alemanha que nos deu o apuramento para o mundial de 86 com aquele golo do Carlos Manuel. Não falo tanto do Damas, porque apanhei o Damas na fase descendente em Portugal, mas lembro-me que era o grande GR antes de sair para o Santander, e quando voltou a Portugal, a coisa não correu muito bem no início e o Bento já dominava a selecção.
DNowitzki
Eu vi jogar o Damas e o Bento.
Givanildo Vieira de Sousa
Quando a exigência subiu… ganhou uma Taça UEFA e uma Liga dos Campeões. É lidar.
Vitor Baía, sem dúvida está certo.
Rodrigo 77
Queres quantos guarda redes que ganharam competições e foi por isso que passaram a ser o melhor?? O Buffon é mau por nunca ter ganho uma Champions?
Givanildo Vieira de Sousa
Isto só foi resposta a alguns users que dão a entender que quando a exigência aumentou, ele falhou sempre. O que é mentira da grossa.
Convêm ler todos os comentários antes de opinar.
Sombras
Sim o Deportivo e o Mónaco são mesmo desafios de topo.
Af2711
O Deportivo que tratas com deboche só espetou 4 a um dos melhores plantéis da história do Milan
Molina, Manuel Pablo, Naybet, César, Enrique Romero, Duscher, Victor Sánchez, Valerón, Sergio, Pandiani e Luque. No banco tinham jogadores do nível de Fran, Diego Tristán e Djalminha.
O Monaco tirou o Real Madrid dos Galáticos com todas as trutas jogando.
Roma, Ibarra, Julien Rodriguez, Givet, Evra, Edouard Cissé, Bernardi, Zikos, Giuly, Rothen e Morientes. No banco tinham jogadores como Plasil, Squillaci, Adebayor e Dado Prso.
Eram equipas muito boas que tiraram apenas os dois maiores vencedores da prova.
Miguel Mendes
É como o Real Madrid do Di Stéfano, Puskás, Gento, Santiamaría e o Barcelona do Ramallets, Kubala, Kocsis, Evaristo, Luis Suárez e Czibor.
The Mo
Como o Ujpest, arahus, Rápid Viena, Hearts, só colossos.
Kafka
O Real MAdrid e o Barcelona a quem o Benfica venceu nas finais não são colossos nenhuns de facto
Isto para não falar que o Ujpest por acaso na altura até era uma grande equipa, o futebol hungaro era uma potência…
Mas adiante, ficámos hoje a saber pelo The Mo que o Real e o Barça não são colossos Mundiais
Francisco Goncalves
Mas esse era o Ujpest que era uma boa equipa era o de final dos anos 60, não o do início dos anos 60 que o Benfica enfrentou.
The Mo
O Real e Barcelona são colossos, a caminhada até chegar á final foi bater em mortos como os “colossos” que eu mencionei.
Francisco Goncalves
Ou aquele colosso a quem vocês deram 9-0 e 0-1 da Holanda na época 1986-87 e com nome da capital marroquina e de clube mais famoso da Holanda.
Francisco Goncalves
E eliminou o Tottenham que era o campeão inglês e melhor equpa inglesa da altura.
Francisco Goncalves
Eu não falo no Dínamo de Kiev que o Porto eliminou na época 1986-87 porque sei que era das melhores equipas da Europa de então.
Francisco Goncalves
O Porto em 1986-87 nem sequer enfrentou equipas inglesas por causa do desastre de Heysel.
Mantorras
Esses nao chegaram a final.
Af2711
O Porto por acaso era um dos favoritos antes da UCL 03-04 começar? O Porto também tirou o Manchester United, por isso não entendo esta desvalorização do feito.
Kafka
Da mesma forma que o Alverca ganhou ao Sporting e isso não faz do Alverca melhor que o Sporting…..
Dos jogadores que mencionas do Mónaco, só o Giuly e o Evra tiveram carreira de relevo em clubes de topMundial e o Giuly foi apenas algum tempo no Barça mais precisamente 2 épocas de bom nível….mesmo o Morientes já estava a entrar na fase descendente da carreira, os outros jogadores nem eram nada demais, apenas bons jogadores mas não eram de classe Mundial
Não é um mau jogo do Milan e Real Madrid que faz do Deportivo e Mónaco grandes equipas que não eram de todo, eram apenas boas equipas nada mais e tiveram o dia das suas vidas, especialmente o Deportivo que fez o jogo de uma vida e teve a sorte de apanhar um dia bastante mau do Milan
The Mo
Não é um mau jogo do Real que faz se inferior ao Real Madrid, mas em 38 jornadas, de liga espanhola, o Depor ficou a frente do Real Madrid, no fim de semana anterior a jogar a meia final com o Porto ganhou ao Real Madrid com os suplentes.
E durante esse tempos em que o Depor lutava pelo título em Espanha, tendo sido inclusivamente campeão, ficou várias vezes á frente do Real Madrid.
Francisco Goncalves
Mas esse Real Madrid nem sequer conseguiu vencer em casa o Porto e fora de casa venceu por 1-3 mas podia ter perdido porque o Porto foi pouco concretizador.
Af2711
Não poderia dizer melhor.
Naquele período foi por diversas vezes melhor que Real Madrid e Barcelona e é isto que salientei em meu comentário. O que aconteceu ao Depor hoje não deve ser base de parâmetro para avaliarmos o que fizeram entre 94-04.
Af2711
Mas tirar o mérito ao Porto pelo que fez também não é a via mais inteligente, já que no início daquela competição tanto o Porto, quanto Monaco e Deportivo não eram os favoritos.
Xyeh
Se fosse outro clube a fazer o feito do FCP com a UEFA e Champions seguidas sabemos como seria. O FCP, Deport e Monaco tinham 3 grandes equipas extra tubarões, as 3 equipas fizeram uma Champions incrível mas como não foram tubarões tendem a menosprezar, no entanto foi a única Champions com 2 não tubarões na final nos últimos anos. Quanto ao Baía foi considerado precisamente o melhor GR da Europa devido a esse espaço de 1 ano em que foi sem dúvida o melhor e chegou a ser vários anos o jogador mais titulado do Mundo até o Ryan Giggs o ultrapassar (entretanto ultrapassado pelo Dani Alves salvo erro como jogador mais titulado do Mundo).
Kafka
COm outro clube como seria? o Benfica fez um feito maior, tendo sido Bi-Campeão europeu e tu e todos em Portugal tendem a desvalorizar isso…e no ano seguinte até foi novamente à final, portanto tem 3 finais Champions consecutivas 2 vitórias consecutivas, e tu e todos os portistas e sportinguistas desvalorizam esse feito enorme que NUNCA nenhum clube português conseguiu repetir e tu vens dizer “se fosse outro clube sabemos como seria” ?? oi??
Francisco Goncalves
Pois, foi a 4 finais em 5 anos e a 3 de seguida mas como para eles (dirigentes e presidente incluído) o futebol português só existe desde 1977/78 então não conta.
Af2711
Me permita infelizmente caracterizar a discussão de maneira clubística, mas ser bi-campeão de forma seguida ou em épocas diferentes pouco conta no fim das contas. O que vale é todo o historial a nível europeu que um e outro têm, sendo que Porto e Benfica têm duas Champions. Mas enfim, ok, aceito tua opinião.
O Porto em finais europeias (excluindo SuperTaças) tem 100% de aproveitamento. O feito do Benfica de Eusébio é notável e irretorquível para a realidade dos clubes portugueses neste momento (apesar de entre 2003 e 2004 o Porto ter ganho duas competições europeias, não são duas Champions) mas justificar que a vitória europeia do Porto tenha sido menos legítima do que as do Benfica como fizeste de forma acentuada nos comentários acima, sinceramente…
Cada vitória tem o seu contexto histórico, e não há mais ou menos importância se demorou ou não a acontecer ou que adversários não tenham sido dos mais fortes (na tua visão, é bom deixar claro) ao longo da trajetória, mas sim o que vale é ter acontecido.
DNowitzki
Eu também de lembro de um golo legal que foi anulado ao United e que daria o 2 a 0. E então?
The Mo
Mas não te lembras de o Manchester marcar o golo de forma ilegal, como uma falta clara sobre o Ricardo Carvalho.
DNowitzki
Eu lembro-me de muita coisa após a vossa derrota na final da Taça das Taças frente à Juventus.
O mundo nunca mais foi o mesmo.
Kafka
Errado, quando a exigência subiu falhou estrondosamente no Barça….não é por ter ganho um jogo ao Mónaco e outro ao Celtic que faz a exigência subir, é sim jogando nos clubes mais exigentes do Mundo nas melhores ligas do Mundo e demonstrar ser bom fim de semana sim fim de semana sim
Muska
Um pouco off-topic, mas lembro-me da ‘não discussão’ que era quando ainda jogavam Ederson e Patrício em Portugal sobre qual dos dois era melhor… 90% responderia Ederson. Hoje em dia quantos são? O Patrício teve mesmo de sair do Sporting para passar a ser reconhecido como um guarda-redes de topo e isso nota-se na evolução do discurso dos membros da caixa de comentários do VM.
Aurinegro
Para mim Patrício é muito bom, mas pertencia aos 90% e vou continuar a escolher Ederson, apesar de ter estado um pouco mais inconstante esta época.
Givanildo Vieira de Sousa
Ederson, sem dúvida.
André Dias
O Patrício não teve que sair do SCP para ser reconhecido, teve que sair para crescer como jogador. Eu reconhecia-lhe qualidade em Portugal mas nunca o vi a exibir-se ao nível que tem mostrado em Inglaterra.
Mesmo assim continuo a considerar Ederson superior.
E o que temos
Ederson continua superior sem duvida nenhuma
Joga_Bonito
Ederson é um predestinado, com a idade dele o RP ainda frangava muito e o Ederson dava muita segurança.Esta época é que parece acomodado, falta-lhe comeptiçaõ. agora tem muito mais talento, o que não invalida que RP tenha surpreendido pela carreira que conseguiu fazer, no início parecia apenas que daia um bom GR, com o tempo tornou-se num que dá pontos e jogos.
MV
Isto é a sério?
Ederson é sem discussão alguma superior a Patrício…
DM
Ederson continua melhor para 99% da população mundial que assiste futebol e talvez tenha subido para os 95% dos que vêem futebol em Portugal
El Pipito
E o William também era melhor que o Matic. Já tamos habituados!
Kafka
O Ederson na última época baixou o nível mas continua a ser claramente superior ao Patricio, isso é um não assunto
T. Pinto13
O RP era superior e o contexto em que o Ederson estava/está inserido sempre o favoreceu apesar de também ter muita qualidade
E o que temos
Tal como o william era melhor que o matic na altura, sempre dá para rir um bocado
T. Pinto13
Eu sei o que all star do campeonato português é constituído por XI jogadores do Benfica peço desculpa
E o que temos
Pelo contrário, na altura do JJ o porto metia mais jogadores provavelmente. Só acho piada aos sportinguistas que acham que os seus jogadores são estrelas e quando saem de cá vê se o que valem. Honra feita ao Bruno que parece estar a contrariar a tendencia, melhor para a seleção
T. Pinto13
Então e para ti o que é uma estrela?
Para mim é um jogador que no clube onde joga apresenta um rendimento de topo, no SCP o Rui, o BF,o William, o Adrien ou o João foram jogadores que rendiam bastante.
Além do mais da minha boca quanto muito ouviste que o Rui, o BF e o William são ou poderão vir a ser estrelas num colosso, nunca mencionei outros.
Também estou a par das comparações de Rinaudo com Matic ou Fernando.
Mas e será sempre assim em todos os clubes.
Ou o Benfica não vende flops?
O Benfica tem de facto casos como Oblak ou Di Maria, mas também há Renatos (esse que era o melhor médio do mundo e só agora começa a estabilizar) ou Gaitans. E ao contrário do que dizem nem sempre a culpa é dos seus treinadores.
Podes me falar em Cancelo e Bernardo mas são os jogadores que são pelo desenvolvimento que tiveram noutros clubes e eu estou a falar de jogadores que brilharam na luz.
David
O Ederson não foi GR do Benfica assim há tanto tempo. Ele nem foi um dos principais responsáveis pela conquista do título na última época de Benfica… o contexto não era assim tão positivo como se diz. Prova disso foi o que aconteceu na época a seguir. O Ederson disfarçou muitas falhas naquela defesa jogo após jogo.
T. Pinto13
Apesar de ter disfarçado muitas falhas, a defesa do Benfica era superior à do Sporting por exemplo.
Mantorras
No concordo, vai ver as prestacoes do Ederson na champions pelo Benfica na ultima epoca… Ele agora joga num contexto em que passa a vida fora da area a jogar com os pes e com uma defesa a frente, muitas vezes apanhada em contra pe… Coloca la o Patricio entao e vamos ver realmente o que e o Patricio fora de contexto favoravel. A ter que ser libero e jogar sempre com os pes. Ate gostava.
O Patricio sempre foi muito forte dentro dos postes, mas no resto nunca foi de topo, embora tenha evoluido muito, e verdade, o Ederson mal chegou ao Benfica… tal como Oblack, demonstrou logo mais qualidade, por muito que custasse a admitir. Minha opiniao.
T. Pinto13
O Buffon ou o Casillas também nunca foram top para a função de liberos.
E depois queria o Rui jogar com os defesas que o Ederson tem jogado.
Para além do mais a função de um gr é acima de tudo bater a baliza inviolável.
Para mim para as funções de libero Ederson será melhor mas para defender a baliza prefiro o Rui, faz das melhores manchas do mundo.
Oblak já é outro nível.
Mantorras
Isso seria se o Ederson fosse algum frangueiro. Vai ver a exibicao dele com o Dortmund na luz… ganhamos e o resultado justo eram tipo 1-5 para o Dortmund. O homem defendeu tudo.
Nao acho que o Ederson tenha melhores defesas que o Rui a frente dele, jogou sempre em equipas mais ofensivas, o Rui vestiusempre a capa de heroi e salvador da patria, e assim que ele esta confortavel e se destaca. Queres ver o Ederson nesse contexto, vai la ver o Benfica com ele na champions… ele no City esta sempre e a ver-se e a desejar-se com a defesa que tem… Claramente o ponto fraco da equipa.
T. Pinto13
Eu também gosto muito do Ederson não é o ser bom ou não que está em causa. Ele fazia defesas surreais e seu controlo da profundidade é qualquer coisa, simplesmente acho o Rui melhor dentro dos postes e no 1v1.
Agora quanto à defesa do City… Walker Laporte Kompany Stones e Otamendi não são nada maus muito pelo contrário. O Laporte é mesmo capaz de ser o melhor DC esquerdino e o Otamendi e Stones em momentos foram chamados de melhores do mundo pela importância na manobra do City.
O Patricio já jogou com ewertons sarrs zeegelars e afins
Mantorras
O RP dentro dos postes e muito muito bom, mas o Ederson tambem e, mas aqui colocava o RP a frente, mas e como te digo… o Ederson nao e tao testado aqui, mas quando o foi, foi sublime muitas vezes. Ja no 1v1 acho que se equivalem, mas se alguem for superior, tambem sera o RP.
Na maior parte dos outros atributos ganha Ederson.
A questao que mais queria realcar em relacao a defesa e a que a mesma deixa sempre o GR desprotegido, sempre. Nao falo do Benfica, mas do City. Alem disso, Kompany era um senhor central, mas em fim de carreira, Stones e Ottamendi sao overrated, e atencao, isto e a minha opiniao, nao sei quem os chamou de melhores do mundo, mas so podia ser a brincar, ou entao alguem ligado ao City… Laporte gosto bastante. Independentemente de serem melhores do mundo ou nao, sao infinitamente melhores do que os que mencionas… mas e os avancados nao sao? Os Sarrs e Zeeglars nao jogaram contra Manes e Rashfords, jogaram contra o Edinho.
De qualquer forma, nao acho que a nossa opiniao seja assim tao diferente, pelo menos nos pontos fortes e fracos de cada um.
T. Pinto13
Também não me parece que a nossa opinião seja muito diferente e até acho que o Ederson vai alcançar um nível bem superior ao Patrício.
Agora não me fales de Edinhos e Wilsons Eduardos ???
Mantorras
Desculpa, nao sei porque, mas foi o primeiro que me veio a cabeca xD
David
O Ederson é largamente superior ao Patrício nem sei qual é a dúvida.
The Mo
Existem muitas histórias mal contadas, na passagem de Baía pelo Barcelona.
Na primeira época ele teve a bom nível, apesar desse mau jogo contra o Atlético, e ganhou vários títulos sendo importante nessas conquistas.
Até aí tudo bem, no ano seguinte sai Robson e entra Van Gaal, o Baía começa a temporada a titular e tem uma lesão grave.
Quando ainda não estava totalmente recuperado, longe disso, nem a 50% estava, sem o aval do departamento médico, Van Gaal diz a Baía que vai ser o Redes titular contra o Kiev, para a champions.
Acontece que nesse jogo, Baía ficou mal na fotografia nos 4 golos do Kiev, precisamente porque andava a jogar lesionado e a partir daí o Van Gaal “queima” o Baía, e passa a apostar no compatriota Ruud Hesp.
E pior que isso, é que Van Gaal confidenciou com o seu adjunto Mourinho que Baía era o melhor Guarda Redes que tinha, mas que não o punha a jogar porque não gostava dele.
Isto está escrito no livro do Baía, confirmado pelo próprio Mourinho.
Baía sempre foi algo perseguido, e eu nunca percebi porquê, dizem que foi culpado do golo do Poborski no Euro 96, mas esse golo foi considerado o melhor golo da competição, como pode o melhor golo de uma competição ser um frango do guarda redes?
El Pipito
Que argumento, wow. Não foi frango porque o golo, foi o melhor da competição. O Poborsky estava a entrar dentro de área com um defesa à frente dele e o Baía estava fora da pequena área. Repito, estava fora da pequena área. Qualquer guarda-redes com um posicionamento razoável não sofria aquele golo, foi preciso o Baía ter um posicionamento banal para sofrer aquilo…
Xyeh
Exactamente isto, basta pensar nos GR que representaram Portugal nos últimos 30 anos e é medonho não colocar o Baía como nº1.
Para mim nunca me vou esquecer desta defesa:
https://www.youtube.com/watch?v=u246_Wq3HI4
Francisco Goncalves
O Tosun marcou ao Benfica e estava em fora de jogo e no entanto o seu golo foi considerado o melhor da champions naquela época.
Slayer666
Baia não foi considerado, Baia foi mesmo o culpado no golo do Poborsky nesse Euro!
Só foi golo porque o Baia estava num posicionamento de puro amadorismo!
Um redes de topo nunca, repito nunca pode estar a sair já da pequena área quando ainda existe um defesa entre o jogador e a bola…nunca!
youtube.com/watch?v=D-m_wU7eLk8
BrunoV
Melhor guarda redes do Porto? Julgo que sim, se bem que eu gostava do Helton, que fez esquecer um pouco o Baia.
Melhor guarda redes português a jogar no campeonato? O Damas e o Bento devem de estar à frente dele.
Melhor guarda redes português a nível internacional? O Rui Patrício está à frente dele, o que está a fazer em inglaterra supera de longe o que o Baia fez em Espanha.
Julgo que é top 5, agora top 1 de longe?! Claro que não.
Xyeh
O Baía venceu a UEFA e Champions com o FCP, nunca esquecer isso que vale muito mais que qualquer lugar do Patrício nos Wolves, concordo que não possa dizer que é o melhor de sempre mas acho que desvalorizam demasiado o que o Baía foi enquanto GR mais do que valorizar o que o Patrício fez (que foi muito especialmente por Portugal).
Hugorr
E vamos ignorar a UEFA e a Champions League conquistadas, além do premio de melhor Guarda-redes na Europa em 2004/05.
Não entendo, sinceramente.
BrunoV
A nível internacional eu meto o Europeu e a Champions no mesmo saco, sendo que a prova de seleções é mais relevante.
Qual quer jogador troca uma Champions por uma prova de seleções, pergunta aos jogadores franceses, Messi, Sané, Cristiano Ronaldo, etc.
O Patrício ganhou ou esteve na dream team do Euro como melhor guarda redes de 2016 e foi top 15 ou 20 de jogadores em 2016, o Baia fez isso? Não.
Ok, a nível de UEFA e Champions é melhor que o Patrício, a nível de Europeu não o é, e a nível de mundiais são os dois uma vale… O Baia em 2002 meteu dó e o Patrício em 2014 igual, sendo que este pode redimir-se em 2022.
Deixem de ser como o Baia, meninos com o complexo de inferioridade, e olhem para os factos…
Eu não denegri o Baia, aliás afirmo que é top 5, apesar de ter tido sucesso num Porto que tinha a hegemonia do futebol português.
BrunoV
Sinceramente, é uma vergonha seres assim… inculto ou distorcer as coisas!
Ganhou o prémio em 2003/2004 e tinha a melhor defesa desse mesmo ano e os adversários eram fracos que dói! Deram o prémio por ter ganho tudo em Portugal e a Champions… Mete-lhe a defesa do Sporting desse ano ou do Benfica e ele não tinha ganho o prémio de certeza.
Artur Trindade
Concordo com Baía, passo a explicar:
Vítor Baía foi campeão mundial de juniores e titular do FCP aos 20 anos, afirmando-se a um nível elevadíssimo durante 8 anos, foi contratado pelo Barcelona como grande GR mundial, confirmando com uma grande época, interrompida por grave lesão.
Foi preterido por Van Gaal, no seu regresso, e regressou ao FCP para mais 8 épocas como titular.
Completo, elegante, grandes reflexos, domínio fora da área e ótimo jogo de pés. Incomparável em títulos.
Rui Patrício ainda está a construir a sua carreira, mas os primeiros 10 anos foram muito longe de Baía. O Sporting forçou em certos momentos a sua titularidade e sempre apostou nele apesar dos erros, até realmente a justificar aos 26 anos. O jogo de pés que entretanto tem melhorado imenso, chegou a ser anedótico.
Baía foi mais valia desde que entrou aos 20 anos. Se Patrício continuar regular a este nível poderá lutar por esta posição lá para os 37 anos, valendo pela 2ª fase da carreira.
Damas tal como Baía ascendeu muito cedo na carreira, condições físicas e técnicas ímpares.
A parte mental prejudicou-o, a falta de títulos e seleção afasta-o desta luta, pois tecnicamente não perde para ninguém, sendo porventura o primeiro.
Bento foi muito regular, pertenceu a um Benfica dominador, e teve seleção muito tempo, apesar de só aos 28 anos ter chegado titular do Benfica.
Individualmente está algo longe dos outros 3, nem poderia jogar hoje com o seu 1,73m.
O lado mental foi o seu ponto forte.
Kafka
Completamente ao lado, o Baia nunca fez “uma grande época” pelo Barça, foi uma autêntico flop toda a sua carreira no Barça, eram frangos atrás de frangos
Xyeh
Foi flop porque tu dizes? O Baía foi titular no Barcelona na sua primeira época, lesionou-se com gravidade no joelho e quando mudaram de treinador o Van Gaal trouxe a armada holandesa para o Barcelona e deu a titularidade ao Hesp. O Baía sofria alguns frangos mas salvava muitos golos, no Barcelona não sofreu assim tantos como queres fazer passar, se formos a comparar com o Patrício então é uma diferença abismal, o Patrício tornou-se um GR muito bom mas não teve pontos altos individuais tão fortes como o Baía, no entanto um fica ligado a um Europeu e o outro por não ter ido a um que merecia claramente o lugar por ser considerado na altura o melhor GR da Europa.
Kafka
Ter sido titular do BArça nada quer dizer, quem viu os jogos como eu via sabe bem que foi um tremendo flop que era um frangueiro de primeira, aquilo parecia um aviário com ele na baliza
Valderrama
Que exagero! Não correu bem em Barcelona mas não foi um Bruno Varela, muito menos um Kralj
DNowitzki
O Baía nunca foi campeão mundial de juniores. É mentira!
Artur Trindade
Correto, erro meu, apesar de ser o titular indiscutível, quem fez a fase final foram o Bizarro e o Brassard.
Kafka
Nem mais Nowitzki,
Explorador do Submundo
Nunca foi porque, como júnior, já fazia parte do plantel principal do Porto.
Ganhou 10 ligas Portuguesas, 1 Liga dos Campeões, 1 Taça Uefa, 1 Taça das Taças. Já não é bom ?
DNowitzki
Não é isso que está em questão, mas a correção de uma afirmação que estava errada.
Não foi campeão do mundo, porque, como sucede frequentemente, a direção do Porto o impediu de ir disputar esse mundial, por linhas travessas. Ele começou por ser suplente do Bizarro e depois ocupou-lhe o lugar. Agora, independentemente de tudo, há que dar sempre dar lugar à verdade, que foi por isso que comentei.
Marcio Ricardo
E o Baía não pertenceu a um Porto dominador ? E foi dentro e fora de campo… Já na altura de Bento não podiam jogar guarda-redes de 1,73 m… Foi uma exceção, devido à sua qualidade.
Nazgul
Se é o melhor não è grande honra para nós, ainda me lembro de uns belos frangos nos clássicos vs Benfica alguns o árbitro ainda salvou como 2004/2005 ahah grande baía!
T. Pinto13
Então não o é porque também errou? Prefiro damas mas acho absurdo por o baía de lado por clubite
Nazgul
O melhor redes ter prai 4 frangos nos clássicos contra o Benfica … os melhores não podem acusar este tipo de pressão nos principais jogos já no Barcelona foi o que foi …
T. Pinto13
Prontos.
Penso que assim sendo, para ti, Casillas e Buffon também não são top.
Af2711
Para mim é até o melhor (dos que vi) mas Rui Patrício é o mais importante GR da história de Portugal. Isto o Baía por mais fantástico que tenha sido, extremamente vencedor, mas jamais terá a grandeza que Patrício teve em 2016.
B.Jardim
2004 Champions League?
Francisco Goncalves
O Costa Pereira ganhou 2 contra 1 do Baía e ainda foi a mais 2 finais.
B.Jardim
Não digo que o Costa Pereira não seja melhor, mas dizer que o Patrício alcançou um nível maior que o Baía porque ganhou um Euro não faz sentido.
Af2711
Importância gigantesca, mas ainda considero a conquista do Euro mais relevante para esta discussão. Um aspecto muito levado em conta nestas comparações é o que cada um fez pela seleção.
Baia_99
Sim!
Nome sem Caracteres Ilegais
Mais uma figura pública a esticar a corda que marca o limite da expressão “politicamente correto”…ai, ai. Pergunto-me se alguma vez na História as expressões tiveram hipótese de ter estabilidade quando passaram a fazer parte do vocabulário das massas…
De resto, Baía deve a sua qualidade, mas não concordo que não haja dúvidas. Ser o melhor de sempre numa coisa é algo que costuma estar dependente do valor que se dá a vários critérios. Portanto, se se der mais valor a X critério e menos ao Y, acho perfeitamente legítimo que se opine que o melhor não foi Baía mas sim Vento, Damas ou muitos outros.
Nome sem Caracteres Ilegais
*Bento
ALmeida694
AHAHAHAHHAHAHA!
A piada de Páscoa!! Foi um dos melhores guarda redes Portugueses… mas calma! Sempre teve este ego e a mania que era a última bolacha do pacote sem razão!
Das coisas que mais me deu gosto no futebol de selecções foi quando este menino ficou a ver a banda a passar no Euro 2004, aliás, ainda hoje toma um kompensam para aliviar a azia que teve e tem ter ficado de fora!
Já devia ter ficado de fora em 2002 no Mundial, mas nessa altura não houve um Felipão com eles no sítio para fazer frente a quem “mandava” no futebol e além disso era o Oliveirinha o selecionador, logo não havia muito a fazer.
Resumindo, este senhor sempre achou que era muito melhor que aquilo que realmente foi e que fez com que pessoas como eu pouco o valorizam…. Quando és realmente bom, não precisas de lembrar ou informar as pessoas sobre isso…
T. Pinto13
Não tem mal nenhum teres confiança ee gostares do que fizeste ao longo da vida e sublinhá-lo.
E depois tem a carreira que tem e dizes que não tem razão ao achar-se um dos melhores? Não entendo
ALmeida694
Ter confiança, orgulho e gosto no que fez…… Nada contra!
O que quero dizer é que tenta sempre vincar que foi ou fez….e neste caso vir dizer SEM DUVIDA que é o melhor.
Teve uma excelente carreira, mas isso não faz dele o melhor…de todos e sem dúvida…
Se ele dissesse que achava devido a carreira que era um dos melhores… teria todo o crédito. A questão é que ele AFIRMA que é o melhor…. quando ainda por cima para mim e acredito que para muitos não o seja.
T. Pinto13
Sem dúvida não é e nunca o será aliás até o Rui prefiro
heldersoares
Bento não vi jogar mas comparar este senhor com Rui Patrício é de rir, sim Rui fez uma grande época no ano de 2016 tanto no euro como no campeonato dos melhores gr do mundo nesse ano fora isso um gr normal com vários frangos por epoca mas tem estado num bom nível em Inglaterra melhor que Ederson por exemplo este ano
B.Jardim
E o Baía foi o melhor guarda redes da Champions de 2004.
AndreChaves9
Isso foi um prêmio daqueles que pronto…. Tem de ficar na equipa que ganha.
AndreChaves9
Mas alguma vez o baía foi o melhor do mundo? Isso é quase o mesmo que estar a dizer que o Derlei antes da lesão era o melhor PL do mundo. Por serem bons jogadores e o coletivo ter funcionado não faz deles os melhores do mundo
B.Jardim
Tem que ficar na equipa que ganha? Então porque é q os outros jogadores não foram considerados nas suas posições, tirando o Deco.
RuiCosta10
Certo, e o facto de ter o Ricardo Carvalho à frente dele com o Mourinho como treinador não teve NADA a ver.
B.Jardim
Visto a polémica que este assunto gerou, seria giro o VM também colocar em votação o melhor 11 de jogadores Portugueses/Seleçao.
Xyeh
Aqui fica um vídeo das defesas dele pelo Barcelona, para quem flopou foi chamado bastante a intervir…
https://www.youtube.com/watch?v=dks8webuuTs
André Dias
A defesa aos 20 segundos é especialmente impressionante. Se não tivesse visto Baía jogar no Barcelona até ficava admirado por não conseguirem um vídeo com duração superior a 3 minutos mesmo a incluir lances desses.
Francisco Goncalves
O que tem? Só agarrou a bola no ar.
Xyeh
Jogou uma época e depois teve lesionado, tem aí boas defesas e tu sabes, não querer admitir isso é apenas ser desonesto.
André Dias
Desonesto é quem tenta fazer de Baía mais do que aquilo que ele foi. Eu viu-o jogar, não preciso de andar a ver compilações no Youtube. Sei perfeitamente que tinha qualidade mas nunca foi um GR de topo.
kiterioVFC
Esa defesa é mesmo top! ahahahah
David
Fartei-me de rir com essa defesa e ainda mais com este comentário. Realmente quando se inclui uma defesa do outro mundo como aquela num vídeo já por si só curto dá para ver o que foi a passagem do Baía pelo Barcelona.
Miguel Mendes
O Costa Pereira fez melhor que o Baía nas 2 épocas que referem, tendo vencido 2 champions (e ainda disputou mais 2 finais da mesma). Quer dizer que segundo a narrativa portista foimelhor?
Marcio Ricardo
Boas defesas, mas o vídeo só começa aos 40 segundos…. Um vídeo de três minutos.
Kafka
3 minutos de defesas e depois?
Sabes o que significa um guarda redes de topo? um guarda redes até pode fazer 10 defesas num jogo de 90 minutos, mas se nesse jogo der 2 frangos fez uma exibição medíocre e que prejudicou gravemente a equipa, no entanto eu consigo fazer um vídeo só com as 10 defesas
Quem viu os jogos do Barça naquela altura sabe que ele era um autêntico aviário, aquilo com ele era sempre bar aberto, um frangueiro de todo o tamanho
Nazgul
Atenção que o Varela tb tem vídeos de 3 minutos ahah
https://youtu.be/DmDvEOTxz0k
Xyeh
Encontrei também este vídeo sobre o Baía com vídeos e dados sobre ele: https://www.youtube.com/watch?v=Lvzz2s4rxVs
Miguel Mendes
Para os que dizem que o Baía ganhou 2 títulos UEFA consecutivos, o Costa Pereira também não só ganhou, como mais importantes, tendo ainda disputado mais 2 finais da prova mais importante de clubes, e era um guarda-redes que fazia boa defesas e dava frangos. É obrigatoriamente o melhor guarda-redes português de sempre, então?
Francisco Goncalves
Vão dizer que ainda não eram nascidos, que era a Taça dos Campeões Europeus e não a Champions e ir a finais não conta como título (apesar de 2 Champions serem mais importantes do que 1 Champions e 1 Liga Europa). Possivelmente ainda vão dizer que o Baía ganhou mais 1 título internacional (a Taça Intercontinental) e por isso esses 3 (Champions, Liga Europa e Intercontinental) são mais importantes do que os 2 que o Costa Pereira ganhou (2 Champions).
Rui Miguel Ribeiro
Presunção e água benta, cada um toma a que quer.
Marcio Ricardo
Bom, não vi o Damas e o Bento, mas pelo que dizem foram tão bons quanto Baía. O Baía era um guarda-redes que dava espetáculo e fazia defesas incríveis, mas também dava frangos com regularidade.
Agora dizer que o Rui Patricio é top 3 é demasiado forçado. Quer dizer, muito mal está Portugal se assim for. Em termos de titulos é uma carreira bem fraca, à excepção do Europeu. Depois é alguém que dava regularmente frangos até aos seus 28 anos.
Por fim, gostaria de chamar a atenção para Costa Pereira. Ganhou 2 Taças dos campeões europeus, 8 campeonatos e 5 Taças de Portugal. Não é sequer equacionado ? Quem tem melhor palmarés do que ele ?
BiBota
Dos que vi jogar, parece-me que não há grande discussão. Patrício é muito bom, devemos-lhe o Euro 2016, mas isso não nos deve impedir de ver que, comparando as carreiras, Baía foi melhor. Quanto a Bento, Damas e Costa Pereira, tenho de ir perguntar ao meu avô.
Desculpem a piada, mas já se tornou cansativo ver sistematicamente os users que, por coincidência, acusam os portistas de complexo de inferioridade, desvalorizarem as conquistas europeias e mundiais do Porto.
A Taça Intercontinental é a facílima Taça Toyota, mas não foram capazes de a ganhar. A Taça UEFA só prestou em 12/13 e 13/14. A Liga dos Campeões só interessa se ganhares 2 vezes seguidas, mesmo que seja há quase 60 anos. Ganhar uma derrotando na meia-final e na final as melhores equipas do mundo à época, não interessa. Ganhar outra no actual modelo, também não presta. O Mónaco eliminou o Chelsea e o Real Madrid, o Depor afastou o Milan, mas ganhar a essas equipas e ao Man United é fácil. Difícil é fazer 0 pontos e marcar mais auto-golos do que golos.
Ganhem juízo! Devíamos ficar muito contentes por um país como o nosso ter 4 vitórias na Champions, 2 na Taça UEFA, 1 Supertaça Europeia e 2 Taças Intercontinentais. Só não estamos, porque destes 9 títulos, só 2 é que foram ganhos pelo Benfica e já sabemos que, quando os factos não deixam por o Benfica no topo, não interessa falar.
Tiago Peixoto
Tudo dito, 100% de acordo.
DNowitzki
1 Taça das Taças, se faz favor. O Morais marcou um grande golo.
Aurinegro
E uma intertoto, porque o Jesus tem de estar na história do futebol português!
Explorador do Submundo
115 comentários ?! mas qual é a dúvida ? Baía é o melhor guarda redes da história Português. Revejam os jogos que tem dado no canal 11 e a cores das campanhas europeias do Porto. Qualquer revista ou rankings internacionais de performances de jogadores metem o Baía destacadissimo como melhor guarda redes Português da história. Que clubite, não pode haver ninguém fora do seu quintalito que seja melhor.
Aurinegro
“Qualquer revista ou ranking internacionais de performances de jogadores metem o Baía destacadissimo”
Mas em 2015 a UEFA elegeu o Manuel Bento como o melhor GR português de sempre.
Eu até entendo quem ache o Baía melhor, ou o Costa Pereira, Damas ou Patricío. Mas sempre que usam expressões como “mas qual é a duvida” e “destacadissimo”, dão a entender que a vossa opinião é a única que conta e que os outros não percebem de futebol. É mesmo dificil de aceitar que outras pessoas possam ter opiniões diferentes.
DNowitzki
Chiu! Que mania de aptesentares dados que contrariem as fantasias alheias!
Explorador do Submundo
Em 1994-1995, Baía foi considerado o melhor guarda redes da European Sports Media, associação dos principais jornais/revistas desportivas dos principais paises europeus.
A France Football fez o melhor 11 de sempre Português, constava lá Vitor Baia.
Foi considerado o melhor GK pela UEFA em 2004.
O Positional Hall Fame que considera as 5 maiores fontes de rankings, IFFHS, UEFA e Prémio Yashin, na lista dos 100 maiores guarda redes da história, tem Baía em 61º lugar, Bento em 81º e Vitor Damas em 99º.
Mas isto é tudo fantasia, Baia com a mão na orelhuda também deve ter sido fantasia.
Queria viver num mundo pararelo, onde um guarda redes formado no Benfica, que foi titular da selecção de 91-2002, que ganhou 10 campeonatos(só Eusébio ganhou mais) e que ganhou todas as provas internacionais pelo clube no século XXI, se sequer podia levantar o dedo e questionar. Era blasfémia.
DNowitzki
Infelizmente, nenhum dos outros pode concorrer em pé de igualdade. Porquê? Fantasias…
DNowitzki
Para encerrar este debate de lana caprina, vou ser ainda mais claro.
Dos que vi jogar, Bento é o melhor. Vítor Damas, depois do regresso, já não era o mesmo.
Dito isto, estaria inclinado igualmente a conceder que Azevedo foi o melhor entre as balizas de sempre. Li muito – do que há disponível – sobre as proezas do homem e de tudo o que li estaria em discussão o seu nome para o n.º 1 de todos os tempos.
Aurinegro
Vou citar o que escreveste “QUALQUER revista ou ranking internacional”
Mostrei logo um em que não era. A Bleacher Report (que até achava que era um blog banal até ver que ainda hoje fez uma entrevista ao Bernardo e foi citada aqui no VM) escolheu os 50 melhores GR de sempre da Champions. Só havia um português. Supresa: era o Costa Pereira.
Por isso de “QUALQUER revista ou ranking internacional” já econtrei dois que não são.
Por isso, por mais que o queiram fazer parecer, não, não é assim tão obvio que o Baia é o melhor GR portugues de sempre.
DM
Só Eusébio ganhou mais que 10 campeonatos?! Houve mais e não foi na década de 90 e inícios de 2000,
Mantorras
Deve ser porque a UEFA nao e revista :)
André Dias
Oliver Kahn ganhou 8 Campeonatos, 6 Taças da Alemanha, uma Champions League, uma Taça UEFA, 6 Taças da liga e um Campeonato Europeu. Individualmente foi 7x o melhor GR da Bundesliga, 2x o GR da época para a Kicker, 3x o melhor GR do mundo para a IFFHS, 4x o melhor GR da Europa, 4x o melhor GR para a UEFA, 2x o melhor GR alemão, 2x 3º classificado na Bola de Ouro, Melhor jogador do Mundial de 2002, Melhor GR do Mundial de 2002 e 2º classificado no prémio FIFA para melhor do mundo.
Tu acha-lo fraco. É clubite também?
E afinal em que ficamos? Devemos considerar rankings internacionais ou a tua opinião?
Explorador do Submundo
Eu acho-lhe fraco André ? hein ? melhor GK da sua geração…estava a ser irónico, o Kahn levou frangos, o Baía levou frangos.
Pegar num vídeo em que o Baía leva um frango, ou dois ou três e tentar fazer disto um microcosmo da sua carreira é que é errado.
Joga_Bonito
Em Barcelona é considerado um grande flop, em que ficamos?
Explorador do Submundo
Quantos grandes jogadores foram flops em certos clubes e lendas em outros.
Van der Saar foi valente flop na Juventus, deixa de ser dos melhores de sempre ?
A equipa do Benfica 2013/14 é só valentes flops, Gaitan no Atlético, Markovic no Liverpool ou Enzo no Valencia. Não deixaram de jogar muito no Benfica por causa disso.
Joga_Bonito
Jogar muito no Porto não faz dele o melhor de sempre de Portugal, que é isso que ele afirmou e aqui se está a discutir. É que nem Enzo, Gaitan ou Markovic afirmaram serem os melhores de nada, mas se o rendimento tem de contar quando se invocam as passagens no Porto, porque é que o que fez no Barça não há-de contar?E sim, algumas passagens podem não necessariamente ser a melhor montra do jogador, mas no caso do Baía o que se viu é que não era o que ele imginava ser. Não foi para Barcelona com 45 anos, foi ainda jovem mas já maduro e fazia frangos dignos de um juvenil. Não deixa de ser um grande GR mas não é aquilo que ele diz ser: o melhor português de sempre.
Vegeta
O Bento e o Damas mandam um abraço.
Mas qual Baia qual quê… vejam o mundial 2002 e vejam quantos frangos deu
Kafka
As mesmas revistas dizem que o Baía foi um autêntico flop em Barcelona e agora o “explorador do submundo” está numa beco sem saída
Explorador do Submundo
Van der Saar, SAF cuja opinião deve ser bastante valorizada, considera-o dos melhores guarda redes que já viu e treinou.
Flop tremendo na Juventus, foi escorraçado para o Fulham. Deve ser fraco
Olha como se sai de um beco sem saida.
E como o Van der Saar, há muitos jogadores que floparam num sitio e deram certo noutro.
Kafka
Continuas num beco sem saida, porque te contradizes dizendo que há revistas que consideram o Baia o melhor disto e daquilo, mas as mesmas revistas dizem que ele flopou no Barça
Depois o Baia flopou num nível superior e para voltar a ter sucesso teve de baixar o nível de dificuldade ao vir para um clube e campeonatos menores
Já o Van Der Sar, depois de ter tido sucesso num clube e campeonatos menores como o Ajax, quando subiu o nivel para a Juve falhou mas depois teve sucesso num nivel similar que foi o United, portanto mais uma vez estas num beco sem saida porque deste um exemplo que não tem sentido algum, porque o Van der Sar depois de flopar no mais alto grau de exigência (Juve) de seguida teve sucesso nesse mesmo alto grau de exigência (Unite), já o Baia NUNCA teve sucesso no mais alto grau de exigência tendo flopado em toda a linha no Barça
Explorador do Submundo
Mas que revistas ??
Eu mostrei-te uma evidência digital, mostra-me uma tua, dessas tais revistas que dizem que ele foi um desastre, fico á espera.
E continuas a viver numa realidade pararela, onde o Baia nunca ganhou nem foi fundamental para levantar uma Liga dos Campeões.
Que beco de desespero é este, onde vi um dos maiores idolos do meu clube ganhar tudo o que havia para ganhar.
Valderrama
Acho que se está a falar demasiado da carreira dos jogadores e pouco ou nada das suas características.
De facto não vi jogar o Bento mas não consigo imaginar um guarda redes de 1.73 a poder ser melhor do que o Baía ou o Patrício.
Em relação aos que vi, acho que o Baía era muito mais seguro em cruzamentos (algo que o diferenciava de todos os guarda redes portugueses que vi jogar), comandava melhor a defesa (mais carisma), jogava melhor com os pés e saia mais para dobrar o último defesa (o que era propício a algumas fífias e chapéus). O Patrício é um guarda redes mais sóbrio, menos espectacular e que se aventura menos para lá da sombra do travessão. No geral acho o Baía bastante melhor. Ainda há poucos dias o Baía ganhou claramente a votação de melhor guarda redes do Porto ao Helton e acho que ninguém à época considerava o Patrício melhor que o brasileiro
PSG
o que se aprende neste post:
– vitor baia até pode nao ser o melhor GR portugues de sempre, mas é de longe o mais odiado pelos não portistas.. e isso já diz tudo
até o próprio scolari 16 anos depois nao teve tomates para admitir que nao o convocou a conselho e pressoes externas. de quem? o ridiculo foi tanto que chegou a convocar o Bruno Vale.
– desvaloriza-se tudo o que ele atingiu.. até se dão ao trabalho de ir buscar videos dos erros.
– vi users a escreverem isto ” das coisas que me fez mais feliz foi não ter sido convocado para o EURO”
nem merece comentários…
os users que mais comentam são os que mais veneno destilam..haja azia
quer voces queiram quer nao, o homem foi o unico GR Portugues a vencer a Liga dos campeoes, e fê-lo num clube PORTUGUES, não foi num real desta vida. ( e não, taça dos campeoes europeus NAO é igual à Champions)
Falhou em Barcelona e voltou ao Porto porque quis, clubes da mesma valia do barcelona não lhe faltavam. Foi para lá sendo na epoca ( e ainda permaneceu assim muito tempo) como o GR mais caro de sempre.
metam os óculos pah..custa assim tanto admitir que ele não está a dizer nenhuma alarvidade?
Ser o melhor disto ou daquilo é sempre subjectivo. Para uns é o Zé , para outro é o Manel. Mas se ele faz parte desse grupo, nunca pode ser criticado por achar que é o melhor.
B.Jardim
Concordo 100%
Marcos
Tudo dito, grande comentário.
Tiago Peixoto
Subscrevo.
André Dias
– Incrível como ninguém pode ter uma opinião diferente sobre Baía que isso é logo confundido com ódio.
– Se referes pressões externas que deixaram Baía de fora em 2004, convém referir as pressões externas que o incluíram em 2002. E essas existem, o próprio António Oliveira que admitiu só ter chegado a seleccionador por influência do irmão Joaquim Oliveira (dono/CEO de O Jogo, Diário de Notícias, Jornal de Notícias, TSF e Sport TV).
– Baía não foi o único GR português a vencer a Liga dos Campeões. Costa Pereira venceu duas.
– A Taça dos Campeões Europeus e a Champions League são a mesma competição, independentemente do formato ou do nome. Tal como a Taça das cidades com feira, a Taça UEFA e a Liga Europa são a mesma competição. Não é uma questão de opinião, é a própria UEFA que o diz.
– “Nunca pode ser criticado por achar que é o melhor” não podias estar mais errado.
1 – A partir do momento em que vivemos em democracia ele pode SEMPRE ser criticado.
2- Se faz afirmações em público então sujeita-se à opinião pública.
3- A minha opinião não vale mais nem menos que a tua. Desde que seja respeitador, sou livre de a dar.
Vegeta
Subscrevo André Dias, principalmente a parte de 2002 foi miserável o que foi feito para o Baia ser o titular quando tinha estado praticamente 2 anos parado.
Givanildo Vieira de Sousa
A Taça do Campeões Europeus era formada por 16 equipas e começa nos oitavos de final. A liga dos Campeões tem 32 equipas, e além da fase a eliminar, tem uma fase de grupos. Não são competições iguais.
André Dias
Pelos vistos sabes mais que a própria UEFA que organiza a competição. Está difícil de compreender que independentemente do nome ou do formato a competição não deixou de ser a mesma.
Joga_Bonito
Então o campeonato português é hoje diferente de há 40 anos atrás, logo são competições diferentes? O Uruguay deixa de ser campeão do mundo em 50 porque formato aí era diferente?
Aurinegro
Uma coisa é o formato, outra é não ser igual.
Então a liga dos campeões do inicio do século também é uma competição diferente porque tinha duas fases de grupos?
É com cada argumento.
Acho que opiniões sobre quem é o melhor podem e devem ser diferentes, mas usem argumentos que facam sentido. Uma coisa é a competição e outra é o seu formato.
Todas as competições ja tiveram vários formatos.
Vegeta
Alguem aqui não sabe a história de 2002.
Kafka
Errado, o Costa Pereira também é Português e venceu 2 Champions e também o fez por um clube Português
Marcio Ricardo
Mete os óculos tu. A questão não é ele se considerar o melhor de sempre. É óbvio para toda a gente que ele é um dos melhores guarda-redes de sempre. A questão é ele não ter dúvidas sobre isso. Como se não fosse algo a ser discutido…. Será que o menino se acha ? Olha que é capaz de haver outros guarda-redes com Palmarés invejável e em clubes portugueses…
Chico
Se o Scolari o achava tóxico e arrogante, como demonstra que é sempre que abre a boca, tem todo o direito de não o convocar. Aponta-se muita coisa a Scolari, mas foi dos selecionadores que teve mais sucesso na solução. Outros convocaram Baía e outros também em convocatórias bem bonitinhas e lógicas, mas o grupo não funcionou e não existia miragem de sucesso.
Romulo
Que parvoíce… então agora é “destilar ódio” criticar o Baía por dizer que é “sem dúvidas” o melhor GR PT de sempre?
Acho que quem precisa tirar os óculos é quem acha que estas declarações são normais e aceitáveis. Não está em causa o Baía ter sido um dos melhores GR PT de sempre (isso é indiscutível), mas sim o próprio vir dizer que “não ter dúvidas” de que foi o melhor de sempre (o que é muitíssimo discutível e principalmente fica mt mal qd vem do próprio). Tão simples quanto isto.
Hugorr
Acho engraçado o ultraje que alguns utilizadores aqui expressam, mas será assim tão descabido?
Não encontro outro nome que sequer se aproxime, por muito que goste de Rui Patricio por exemplo.
Sim, terá sempre uns frangos associados, mas acho que nenhum guarda-redes de topo se livrará da sua dose.
Concordo com Vitor Baia, apesar de lhe ficar mal ser ele a dize-lo.
Cumprimentos.
DNowitzki
É curioso que o Baía vem dizer que há uma geração atual que não o viu jogar e não sei o quê. Parecendo que tem razão, só vem mostrar que a sua sagacidade, neste caso, não foi de grande monta. Porquê? O Baía viu jogar o Costa Pereira, por exemplo, ou o Azevedo, para se considerar o melhor? Assim sendo, creio que o argumento que apresentou é péssimo, porque se vira automaticamente contra ele.
Dos que vi jogar, não troco Bento por ninguém, com todos os perus que também deu e as pancas que tinha, mas também não me esqueço de Vítor Damas. No caso ainda do Sporting, repito o nome do Azevedo e estou a esquecer-me de outro da mesma época que era outro monstro das balizas.
O Baía era, não obstante as suas qualidades, muito para a fotografia e, começando bem em Barcelona, depois foi um buraco com casas atrás de casas, já para não falar nos seus dramas de balneário.
Albicastrense
O Bento e o Damas mandam um abraço…
Knox_oTal
Hmm, sinceramente para mim este momento está mais para vergonha alheia que outra coisa. Parece um momento “remember me?!? I’m still alive”! Respeito bastante a carreira de Baía, sendo que não tenho problema em assumir que foi um GR acima da média, daí a falar com esta propriedade…
Quanto à sua ausência do Euro-2000, posso compreender, mas não sendo defensor ou saudosista de Scolari (muito longe disso aliás) se há uma coisa que me parece indiscutível é que o Felipão era/é catedrático a formar grupos coesos em ambiente de selecção. E o facto de ele considerar que a presença de Baía seria prejudicial ou desnecessária para a formação dessa mesma coesão quer dizer alguma coisa e não abona muito a favor do ex-FCP!
No geral estou de acordo com muitos outros users, foi um bom GR, com um excelente palmarés e de grande influência no nosso futebol. O contexto favorável do FCP, sobretudo com Mourinho, ainda cimentaram mais o seu estatuto, agora é o melhor GR português de sempre? Na minha modesta opinião não, claramente não! Tinha o carisma, o porte e o estilo, mas faltou-lhe maior consistência (alternava entre melhor e o pior, ou seja frangos e/ou insegurança, com relativa facilidade e assiduidade).
Rui Patrício para mim é superior e mais consistente, mesmo com um estilo muito menos espampanante mas muito mais eficaz. E se ainda não convenceu os adeptos tugas após o “milagre” de 2016 então não sei o que é preciso! No top-3 da discussão do melhor de sempre punha ainda Damas e Bento, dois nomes míticos e incontornáveis do futebol português.
Saudações Desportivas
hferreira
É um dos melhores de sempre assim como o Bento, o Damas, ate o Patricio e infelizmente muitos poucos viram o Azevedo… mas isto é normal… a memoria e fresca…
Tiago Silva
Se calhar foi por esta falta de humildade que não foi chamado… apenas uma hipótese.
Pipo
Nem sei como é que o Ronaldo era convocado pelo Scolari eheh.
Tiago Silva
Mas o Ronaldo sabe unir o grupo, acha-se o melhor sim mas não despreza os outros como o Vítor Baia fez.
Vegeta
Bem uma coisa é certa é até hoje o unico guarda-redes que fez 2 coisas e não foi expulso nem nada.
1- defender com as mãos fora da área.
2- ir buscar uma bola 5 metros dentro da baliza e não ser golo.
Agora falando do que interessa, ou o Baia é louco ou então não sei.
Então o Bento e o Damas foram o quê ?? Centrais ???
Já nem falo do Patrício porque isso é uma questão de gosto pessoal.
Para terminar, só uma nota, quem pede para que a malta veja os jogos de 2003, veja também o mundial 2002 e conte quantos frangos o melhor guarda-redes português de sempre deu.
Já para não falar na pressão que ele fez para ser titular e convocado quando tinha estado 2 anos praticamente parado.
O Ricardo era fraco ?
Sim, mas era top a defender pênaltis e sem isso nunca tinhamos chegado a final.
Chico
Santa arrogância! Se ainda há dúvidas do motivo de Scolari o ter preterido…
Explorador do Submundo
https://www.youtube.com/watch?v=JJJ0v2nrGk0
Mantorras
Nunca vi jogar Azevedo, Costa Pereira, Bento piou Damas, por isso nao ha assim muita concorrencia alem de Patricio.
Logo, para mim Baia e o melhor GR portugues que vi jogar.