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Sporting diz que Nuno Mendes e Sporar falharam Rio Ave por falsos positivos

Situação grave. Já que o jogo, com a presença dos dois, podia ter sido completamente diferente. No entanto esta questão dos falsos positivos, como se viu com Marcelo Rebelo de Sousa, não é exclusiva do futebol.

O líder do departamento médico do Sporting, João Pedro Araújo, anunciou, em conferência de imprensa, que Sporar e Nuno Mendes falharam o jogo frente ao Rio Ave (empate a uma bola), devido a falsos positivos. “Andraz Sporar e Nuno Mendes testaram positivo à Covid-19 na passada quarta-feira, dia 13, no teste PCR que antecedeu a 14.ª jornada da I Liga, em consonância com o protocolo delineado pelas autoridades de saúde e pela Liga. Como é sabido, o Sporting sempre cumpriu e cumprirá os planos de testagem protocolados, tendo até adotado medidas adicionais, como rastreios internos diários utilizando teste rápidos, também em virtude do agravamento do quadro epidemiológico do país. Em virtude da dissonância entre os testes realizados internamente e os testes de PCR, foram realizados mais dois testes PCR noutros dois laboratórios distintos. Um na passada sexta-feira e outro no sábado. Ambos os resultados foram negativos, pelo que pode concluir-se, em concordância com o facto de os atletas terem estado sempre assintomáticos e após um rastreio que não detetou um foco de contágio, que os resultados que antecederam a partida da 14.ª jornada com o Rio Ave foram falsos positivos”, afirmou o clínico, que disse ainda que os dois jogadores estão assim disponíveis para defrontar o FC Porto.

66 Comentários

  • Stromp1906
    Posted Janeiro 19, 2021 at 8:59 am

    Creio que ninguém no Sporting se atreveria a misturar estes 2 jogadores com o restante plantel sem ter a certeza do que está a fazer.
    Quanto a FJM, se repararem os três ditos grandes tiveram em simultâneo 3 artistas do género, por algum motivo no Presente só resta este.
    Saúde para todos!

  • Flavio Trindade
    Posted Janeiro 19, 2021 at 12:09 am

    Já li um pouco de tudo nesta caixa de comentários e confesso que me arrepiei.

    A situação que o país atravessa é demasiado grave para nos deixarmos levar por teorias da conspiração e guerras de bastidores por causa de uma meia final de uma taça da liga…

    Há um protocolo da liga que foi ratificado pelos clubes, que afinal são eles que controlam a liga…

    No caso dos dois clubes agora visados e que entraram numa pseudo guerrilha, é bom lembrar que quer Sporting quer FC Porto fazem parte da direção da mesma.

    Logo, quer um quer outro têm responsabilidades acrescidas no protocolo sanitário que foi desenhado pela e para a Liga de Clubes.

    Ora, só eu é que acho estranho que o Sporting que corroborou enquanto direção da Liga e por conseguinte foi parte decisiva na escolha dos laboratórios, tenha que pedir testagens adicionais?

    Parece-me bem que faça testes rápidos de monitorização (todos deveriam fazer o mesmo), mas à luz do regulamento se o laboratório que foi escolhido diz que é positivo, os jogadores têm que ficar de fora até nova testagem de despiste.

    Se essa mesma testagem de despiste já aconteceu, e os jogadores foram dados como aptos, acho igualmente estranho que a outra parte interessada, o FC Porto faça da utilização de jogadores considerados aptos um “problema de saúde pública”, afinal de contas o Porto votou igualmente enquanto direção da Liga nesse mesmo protocolo…

    O que está aqui em causa é quem deu os jogadores como aptos?

    Essa “aptidão” resulta de testagens feitas seguindo o protocolo estabelecido?

    Se não o Porto terá toda a razão e deveria realizar o jogo sob protesto.

    Se sim, é só mais uma choradeira do Chico Marques, a tentar sacudir a água do capote para um possível resultado negativo.

    Seja como for, já que ambos pertencem à direção da figura decorativa Proença, deveriam estar ambos de acordo quanto ao outcome final.

    • Ununennium
      Posted Janeiro 19, 2021 at 2:24 am

      O laboratório em questão assumiu o erro nos testes por aquilo que o Sporting diz. Não sei ao certo o que se passou mas, por ser da área e por ter experiência no procedimento em questão, sei que é bastante simples contaminar acidentalmente as amostras e ter um teste positivo em PCR.

      Agora, é ridícula mais uma vez a comunicação do Porto no Twitter, deviam ter vergonha pela forma como tentam incendiar o futebol português e fazer acusações graves quando Portugal está num dos pontos mais críticos da pandemia.

      Há formas civilizadas de pedir clarificações que não envolvem berrar alto no Twitter ou na comunicação social, nunca se deviam esquecer disso.

      • Flavio Trindade
        Posted Janeiro 19, 2021 at 1:12 pm

        Essa é a parte que me ultrapassa, daí ter salvaguardado as posições de ambas as partes.

        Tal como referi acima, se o laboratório em causa assumiu o erro, e considerou os jogadores como aptos, não vejo onde está o problema…

  • Ventola28
    Posted Janeiro 18, 2021 at 10:07 pm

    Muito bem o sporting em pedir testes em outros dois laboratórios! É que a Unilabs(empresa contratada pela liga) é controlada por o clube do norte, essa tal empresa pertence ao filho do menezes( presidente da camara de gaia) e ao filho do fernando gomes! Todos os clubes deviam fazer o mesmo que fez o sporting e contratar outras empresas! Curioso é que á jogadores importantes a dar positivo nas equipas que vao jogar contra o porto e depois dos jogos com o porto varios jogadores dessas equipas dao positivo.. agora e finalmente ao fim de 4meses de campeonato e depois de muita pressao nas redes socias a desmascarar o que se passa com a empresa e os testes é que os jogadores do porto começaram a dar positivo!
    É caso para dizer que o Porto deveria dizer como faz pra nao apanhar o virus que assim portugal e o mundo tambem nao apanhava!

    E agora o xiko markes diz que nao vao jogar a taça da liga por causa dos falsos positivos! Estrategia recorrente e velha naquele clube ao dizer que os outros estao a aldrabar, e na realidade eles é que o fazem sempre!

    • Tiago Peixoto
      Posted Janeiro 18, 2021 at 11:03 pm

      Eu adoro ler este tipo de comentários e depois imaginar o quão maluquinhas estas pessoas devem ser na vida real. Será que a Unilabs também falseou os positivos do Otávio, Sérgio Oliveira, Luis Diaz, Evanilson, Manafá, Fábio Vieira, Cláudio Ramos e Carraça só para não parecer tão suspeito que é controlada pelo “clube do norte”? Já agora, “clube do norte”? O norte é muito grande, tem vários clubes, imensa gente honesta e espetacular, acho extremamente desnecessário falar do “norte” com esse tom, que não foi claramente lisonjeador.

    • Knox_oTal
      Posted Janeiro 18, 2021 at 10:41 pm

      Comentário ridículo…

    • DNowitzki
      Posted Janeiro 18, 2021 at 10:33 pm

      Resumindo:

      1.º) A UNILABS está a falsear os resultados dos testes de jogadores adversários dos portistas, apresentando-os como positivos.

      2.º) A UNILABS está a falsear os resultados dos testes de jogadores portistas, apresentando-os como negativos, quando são positivos.

      É isto ou percebi mal?

      Já agora, o Menezes pai não é sócio do Sporting?

      • RicardoFaria
        Posted Janeiro 18, 2021 at 10:41 pm

        Podes acrescentar que o Porto pediu à UNILABS para que o Otávio, o Sérgio Oliveira, o Evanilson e o Luís Diaz testassem positivo para ficarem de fora do jogo contra o Sporting.

        Acho que é dos comentários mais absurdos que li no VM e já ando por aqui desde o início do blog..

        Saudações DesPortistas!

        • DNowitzki
          Posted Janeiro 18, 2021 at 10:47 pm

          Ou o sujeito tem «provas» e as apresenta, ou então é um alucinado das teorias da conspiração. Tudo é possível no mundo, como sabemos, mas isto cheira, claramente, a sujeitos que, a coberto do anonimato, escrevem o que lhes apetece ou sonharam na noite anterior.

  • cdiogo77
    Posted Janeiro 18, 2021 at 9:07 pm

    O melhor de toda esta situação são as declarações do grande Francisco J Marques. Eu que só tava habituado a ve-lo disparar contra o Benfica tou a adorar ve-lo com a mira no Sporting. Como é que estes pseudo diretores de comunicação não percebem que fazem uma figura ridicula de cada vez que falam. Não defendem o clube, bem pelo contrário. Este está ao nível do saudoso Pedro Guerra. Podiamos junta-los aos dois, além do antigo diretor de comunicação do Sporting do tempo do Bruno de Carvalho e fecha-los numa sala a discutir sozinhos

    SL

    • RicardoFaria
      Posted Janeiro 18, 2021 at 10:01 pm

      Cdiogo77, aquilo que o FJM disse em relação à legalidade na utilização dos jogadores até tem razão.
      Ainda assim, adorava vê-lo fora do meu clube já que é um personagem que eu enquanto portista detesto.

      Saudações DesPortistas!

    • cdiogo77
      Posted Janeiro 18, 2021 at 9:57 pm

      Mas mais engraçado é o Porto, que milagrosamente teve 3 jogadores positivos no dia seguinte ao jogo do Benfica vir falar de crime público. Enfim, eles adoram este folclore.

  • AbbasK
    Posted Janeiro 18, 2021 at 9:05 pm

    Legalmente está aqui um berbicacho. Têm que ficar 10 dias de isolamento após um teste positivo, a menos que o Sporting tenha provas que o erro foi do laboratório, o que duvido. Os jogadores podem ser casos assintomáticos que tiveram um janela curta de positividade. Se jogarem, acho que arriscam a ser punidos.

    • RicardoFaria
      Posted Janeiro 18, 2021 at 10:03 pm

      O Marcelo também não cumpriu os 10 dias.
      Os 10 dias são apenas para nós.. o resto vive noutra realidade.

      Saudações DesPortistas!

      • AbbasK
        Posted Janeiro 18, 2021 at 11:24 pm

        Sim, infelizmente é assim em Portugal. Para o povo sem poder e sem dinheiro, a realidade é diferente, mas depois a culpa nunca é deles, é do povo que se porta mal.

        • RicardoFaria
          Posted Janeiro 19, 2021 at 12:14 am

          Eu tive que ficar 3 vezes em isolamento e tive que cumprir os 14 dias nas 3 vezes.. sendo que na 3a vez tive 2 testes negativos mas mesmo assim não me foi possível sair de casa.
          Quem é visto por milhares e devia dar o exemplo, faz o que quer e mostra que “uns são filhos e outros são enteados”.

          Saudações DesPortistas!

    • cdiogo77
      Posted Janeiro 18, 2021 at 9:55 pm

      Acredito que essa questão estará a ser acautelada junto das entidades responsáveis. Não me parece crível que o Sporting entre em campo com estes jogadores com o risco de ser desqualificado da competição

      • andresilvac
        Posted Janeiro 19, 2021 at 4:16 am

        Infelizmente para todos esta situação não estará acautelada no “protocolo” liga/DGS e tenho a ligeira ideia que no que toca a “jogo” apenas deverá estar escrito que precisa de um teste negativo pelo que a decisão deverá ser da DGS (se não estiver diretamente escrito no protocolo/regulamento) .
        A parte triste é que a DGS tem mais com que se preocupar/ocupar que com esta história, é por situações destas que defendo uma vez mais (ainda com mais forças desta vez) a interrupção imediata das competições, infelizmente os lobbys não o permitem e o futebol é poderoso e seguimos nesta “palhaçada” com instituições públicas que deveriam estar preocupadas com coisas mais importantes que isto metidas no “caldo”.

  • Leonidas
    Posted Janeiro 18, 2021 at 8:33 pm

    Para quem tem dúvidas sobre a questão dos falsos positivos recomendo vivamente que se leia o texto do Luís Aguiar Conraria no expresso desta semana. A % de falsos positivos é baixíssima em pessoas que cumpram os critérios para serem testadas (sintomas ou contacto de risco), mas em pessoas aleatórias é sempre mais provável.

  • Rui Miguel Ribeiro
    Posted Janeiro 18, 2021 at 8:13 pm

    É lamentável que aconteça, mas acontece. Agora, extrapolar isto para o resultado é fazer o jogo dos ses e já se sabe que acaba com o inevitável a minha avó seria um camião. Por outras palavras, podiam ganhar e até podiam perder.

    • Estigarribia
      Posted Janeiro 18, 2021 at 8:26 pm

      Rui,

      Eu gosto mais da frase do Marco Aurélio, antigo capitão do Sporting: “O se é um grande avançado mas não marca golos” ?

      Saudações Leoninas

  • Richrad
    Posted Janeiro 18, 2021 at 7:55 pm

    Teve claramente consequências desportivas, se a defesa já tinha levado um abanão com a saída de Feddal e Neto, com o motor do lado esquerdo ( Mendes) o futebol do Sporting ganharia muito, bem como com a utilidade do Sporar.
    Mas são águas passadas e sinceramente mais vale estes erros que correr o risco de jogarem e efetivamente criarem novas fontes de contágio.
    Contudo, perante todas as práticas ao dispor de um clube como o Sporting, com até veracidade médica, face aos atributos do seu Presidente, erros destes acontecerem…

  • CalmaEuEstouAqui
    Posted Janeiro 18, 2021 at 7:42 pm

    Uma situação ingrata para o Sporting mas que já se provou anteriormente noutros campeonatos que aconteceu e muito provavelmente vai voltar a acontecer. Daí a importância, muito mais ainda nos tempos que correm, de ter um plantel com muitas opções, coisa que o Sporting, comparativamente com Porto e Benfica, está muito deficitário.
    Muitas omeletes tem feito este treinador com os ovos disponíveis.

  • DNowitzki
    Posted Janeiro 18, 2021 at 7:05 pm

    São situações indesejáveis? Obviamente!
    Já aconteceu? Sim!
    Com alguém «importante»? Sim!

    O Marcelo passou por isso e a vida prosseguiu, ninguém sequer bocejou. Apenas se produziram mais uns «memes» por causa de 4 testes do Celinho em menos de 48 horas.

    Porém, chega-se ao futebol e é um «ai Jesus!”. Ninguém se lembra do que aconteceu em maio com o Famalicão e o Guimarães? No Brasil, aconteceu em vários clubes. No desporto universitário americano, isto já sucedeu; na NFL, idem. Não deveria, mas acontece!

    Pior está quem testa positivo e está, neste momento, ventilado ou pior. Isso é que é dramático; agora dois casos por causa de um jogo de futebol?

  • golias
    Posted Janeiro 18, 2021 at 6:44 pm

    Se não quiserem aceitar esta possibilidade de existirem falsos positivos, jogadores que podiam ir a jogo e não foram, só há uma alternativa: suspendam o campeonato. Se não querem suspender o campeonato então parem todos de reclamar e criticar a situação excepcional que vivemos.

  • miguelborges6
    Posted Janeiro 18, 2021 at 6:42 pm

    Se foram falsos positivos, quem pode garantir que não são falsos negativos? Eu já acredito em tudo no futebol. Provavelmente, só no futebol isto pode acontecer. Noutra situação qualquer da sociedade não havia mais testes e a pessoa estava isolada 10 ou 14 dias, neste caso 10. Mas o Sporting pode vir dizer que foram falsos positivos lol. Vale tudo para ganhar jogos e a taça.

    • Mantorras
      Posted Janeiro 18, 2021 at 8:33 pm

      Ninguem, mas novos testes tendem a confirmar isso juntamente com a ausencia de sintomas.

    • AbbasK
      Posted Janeiro 18, 2021 at 6:59 pm

      Há sempre a forte possibilidade de ser falsos negativos. Aliás, a percentagem de falsos positivos é mínima, enquanto que a de falsos negativos é bastante considerável (especialmente nos primeiros dias de infeção e em assintomáticos). Acredito que para o corpo clínico do Sporting chegar a esta conclusão saberão algo mais sobre o laboratório em causa ou o modo de colheita que não tenha sido divulgado.

    • JoaoMiguel96
      Posted Janeiro 18, 2021 at 6:50 pm

      Então para quê meter o laboratório em questão? Bastava eles virem desmentir isto certo?

      E se há mais testes é porque o Sporting os paga, certo?
      Mais, isto não acontece só no futebol. Basta ver o caso do Presidente da República.

  • Pikka
    Posted Janeiro 18, 2021 at 6:41 pm

    Então e amanhã, já deu negativo a estes dois?

  • thenotorious
    Posted Janeiro 18, 2021 at 6:27 pm

    Laboratórios de referência são obrigados a aplicar testes PCR certificados: e todos se caracterizam por serem altamente especificos: ou seja podem existir falsos negativos, mas os falsos positivos serão uma falácia. Pode é traduzir uma infecçao passada, isso sim. Pode igualmente ter ocorrido um erro na divulgação dos resultados dos ditos atletas.
    Mas não me surpreende que depois da novela com o nosso PR, isto se torne mais frequente.
    Cumprimentos

    • BioSpot
      Posted Janeiro 18, 2021 at 9:15 pm

      Não se trata de serem certificados ou não, mas sim de serem standarizados, ou seja alguém já os fabricou e foi certificados, mas cada laboratório pode usar diferentes kits (não sei bem ao certo quantos existirão). A outra coisas que vária é a amostragem e nessa podes introduzir variáveis que poderão levar a falsos positivos. Também é um facto de que possa ter havido troca de amostras.
      Quanto a infecções passadas este tipo de testes não são imunológicos, mas sim genéticos logo não tens esse problema. Os PCR apenas vão identificar se uma determinada sequência genética está presente ou não na tua amostra.

      Cabe é ao laboratório verificar onde se deu o erro, falsos negativos podem ser explicados na retirada da amostra, se não fores fundo a nível nasal podes vir a ter um falso negativo, agora falso positivo já é mais estranho de se perceber.

    • Fake Plastic Fans
      Posted Janeiro 18, 2021 at 7:12 pm

      Testes PCR certificados? Por quem? Fiscalizados por quem?

      Esses testes feitos com 40 ciclos de amplificação dão positivo pra tudo e mais alguma coisa. E mesmo um positivo não quer dizer que estejas realmente infetado, a história dos virus são um mistério desde que foram “inventados”…

      • Mantorras
        Posted Janeiro 18, 2021 at 8:32 pm

        Obrigado amigo, por momentos tava a perder a esperanca… a pandemia anda ca ha um ano e isto ja e conhecido ha imenso tempo.

  • Knox_oTal
    Posted Janeiro 18, 2021 at 6:27 pm

    E quê?!? Era suposto ter feito o quê mesmo? É uma situação complicada e que prejudicou o Sporting? Óbvio, mas os falsos positivos são uma realidade e um risco e não só no contexto do futebol! Querer fazer disto, numa primeira impressão é o que parece, uma teoria da conspiração (ou deixar pistas para tal) é só palerma. Era o que de pior podia acontecer ao Sporting, estarem à procura de desculpas para justificar os percalços e adversidades… se perderem muito tempo nisto prevejo uma 2ª volta muito complicada para os lados de Alvalade. E era pena, pois têm sido positivo acompanhar esta equipa e o seu treinador crescerem.

    Aliás, estas conversas de ausências em A, B ou C são fait-divers, porque se houvesse sensatez começavam era a discutir uma paragem do campeonato. Há casos a aparecer em várias equipas, o panorama nacional é horrível (culpa das pessoas!), logo para bem da verdade desportiva e de não encrispar ainda mais o ambiente (imaginem que o Otávio também era um falso positivo, estava o “caldo entornado”) e, sobretudo, para bem da saúde pública talvez seja melhor começarem a pensar numa pausa. Até porque não sentido andarem comitivas para cima e para baixo pelo país, e com o risco de atrair ajuntamento de adeptos (alguém acredita que na final four da Taça da Liga algo do género não vai acontecer?!?). Enfim, mas como em Portugal não se antecipa nada, vão esticar até ao limite do tal bom-senso!

    E tudo por jogos de futebol de baixa qualidade (não valem nem de perto nem de longe a importância que lhes é dada), uma Liga com laivos de amadorismo (vários exemplos esta época) e transmissões televisivas restritas e às 21h da noite para bem do adepto comum ou não…

  • Greenman
    Posted Janeiro 18, 2021 at 6:18 pm

    Só ao Sporting…
    Este clube tem de ir à bruxa.

    • Estigarribia
      Posted Janeiro 18, 2021 at 7:27 pm

      Greenman,

      Tão isto. Parece que andamos aos anos a encontrar-nos com gatos pretos ?

      Saudações Leoninas

  • Miguel SADSC
    Posted Janeiro 18, 2021 at 6:16 pm

    Já houve alguma situação destas no futebol mundial??

    • oMeuUserName
      Posted Janeiro 18, 2021 at 6:48 pm

      O Red Bull Bragantino, do Brasileirão, teve 9 jogadores de fora dum jogo que se vieram a revelar falsos positivos. O Serge Gnabry, do Bayern, falhou um jogo da Champions em Outubro, e veio-se a revelar um falso positivo. Em Maio, havia falsos positivos no Vitória de Guimarães e no Famalicão. No futebol americano, houve um caso de 77 falsos positivos.

      É uma situação normal em testes científicos, por isso que em ciência se utilizam réplicas em toda a investigação. As pessoas ligadas ao desporto de alta competição têm feito tantos testes, que é normal que lá para o meio apareçam alguns falsos positivos e falsos negativos, porque os testes não são 100% eficazes, têm uma margem de erro associada. Basta alguma ligeira contaminação no material utilizado no laboratório para que isto aconteça, não é nada de incomum.

      • Ventola28
        Posted Janeiro 18, 2021 at 10:11 pm

        Pesquisa lá contra quem era a equipa que o famalicao ia jogar quando deram os falsos positivos.. é só coincidencias!
        Enquanto nao se arrumar com o laboratório escolhido a dedo(Unilabs) vai acontecer ate ao fim do campeonato isto!

      • Miguel SADSC
        Posted Janeiro 18, 2021 at 10:04 pm

        Desconhecia as situações, mas achei estranho dado que na conferência mencionou que a certeza andará à volta dos 99%.

        • oMeuUserName
          Posted Janeiro 19, 2021 at 2:50 pm

          E então? Onde é que estes 2 casos contrariam esse nível de eficácia?

          O Sporting, como muitos outros, fará 2 rondas de testes por semana, a um conjunto de 35-40 pessoas. Ou seja, 70-80 testes por semana há vários meses, é perfeitamente compreensível que haja um ou outro erro no meio de tanto teste.

          Porque aqui explica-se, muito provavelmente, com um erro humano do técnico de laboratório. Estas pessoas andam há quase um ano a fazer centenas de testes por dia, é normal que de longe a longe cometam erros. Não deviam acontecer, mas quem nunca comete erros no seu trabalho? Basta ser distraído por alguém e depois já não trocam a ponta da pipeta quando passam duma amostra para a outra e pronto, já contaminaram a amostra de alguém. Eu trabalho em investigação científica e já fiz vários PCRs na minha vida, não em contexto de teste, mas sim de investigação. Por norma saem bem, mas de vez em quando lá há um que aparece contaminado, e muitas vezes não conseguimos rastrear o erro, porque há vários passos pelo caminho que, ao mínimo erro, podem resultar nisto. O conceito de “falso positivo” e “falso negativo” é comum em ciência, e é muitas vezes utilizado para comparar modelos matemáticos e computacionais, por exemplo. O objetivo é sempre diminuir as taxas de falsos positivos ao mínimo, mas é sempre muito difícil eliminá-los completamente. São coisas que acontecem, teve azar o Sporting… Porque o Paulinho (roupeiro), o Neto e o restante staff que tinha dado positivo na mesma bateria de testes, seria “verdadeiro positivo”, assumo eu, visto que o Sporting não falou deles. Ou seja, terá sido um erro pontual talvez num conjunto de amostras onde estariam as do Sporar e do Nuno Mendes…

        • AbbasK
          Posted Janeiro 18, 2021 at 11:34 pm

          Sim, é esse o valor de especificidade à luz da evidência atual, ou seja, 1% de falsos positivos. Claro que estes indivíduos fazem imensos testes e, olhando para a causa de falsos positivos (contaminação ou troca de amostras), é natural que quando surjam, surjam agregados. Além disso, certamente haverão laboratórios mais competentes que outros.

  • Ricard Bapt
    Posted Janeiro 18, 2021 at 6:13 pm

    Boas….
    Q se preparem pq amanha nao vai haver falsos positivos, vai sim defrontar uma equipa q vai privilegiar os pisoes de forma a camuflar as agressões…
    Cumps

  • PedroSCP
    Posted Janeiro 18, 2021 at 6:12 pm

    2 jogadores que teriam feito claramente a diferença e neste momento provavelmente seriam 6 pontos de vantagem, enfim…

  • JoaoMiguel96
    Posted Janeiro 18, 2021 at 6:11 pm

    Poderão ir a jogo?

  • RicardoFaria
    Posted Janeiro 18, 2021 at 6:08 pm

    Falsos positivos? Como assim?

    Saudações DesPortistas!

    • AbbasK
      Posted Janeiro 18, 2021 at 6:32 pm

      Contaminação da amostra ou erros na etiquetação da amostra (ficaram com a amostra de outra pessoa), evento mt raro.

      • Mantorras
        Posted Janeiro 18, 2021 at 8:30 pm

        Como assim? E amplamente publico que os testes PCR tem uma taxa de falsos positivos ate bastante grande. Ja que dao positivo em situacoes de nao infeccao.

        • AbbasK
          Posted Janeiro 18, 2021 at 11:22 pm

          Estás altamente confundido. O PCR tem alta especificidade, o que significa que tem um número de falsos positivos muito baixo (inferior a 1%). Basta conhecer o método do estudo e a biologia molecular envolvida para entender o porquê, para haver falsos positivos tem que haver contaminação de amostras ou troca de amostras com algum infetado. O teste “em si” não dá falsos positivos. O que pode estar a gerar essa confusão é o facto do PCR detetar infeção no período em que já não há transmissibilidade, nem doença, e sim, há alguns dias nos quais as pessoas continuam a dar positivo apesar de já não trasmitirem o vírus, nem terem doença. Isto de acordo com a melhor evidência científica atual. O que tbm pode estar a gerar confusão é o facto dos PCR terem uma ALTA TAXA DE FALSOS NEGATIVOS (baixa sensibilidade), daí a importância de não fazer o teste nos dias imediatamente a seguir a contactos de risco onde a probabilidade de o teste ser positivo é baixíssima embora já haja infeção.

          • Mantorras
            Posted Janeiro 19, 2021 at 10:28 am

            E uma questao de Portugues, porque a partir do momento que nao ha infeccao, visto nao haver carga viral suficiente, dai nao haver sintomas em muitos casos, por exemplo, o que tambem retira a possibilidade de transmissao…

            Os testes sao demasiado sensiveis e nao o contrario. Porque se uma pessoa da positivo, porque ha vestigios do virus, mas nao esta com uma infeccao (logo, sem estar doente, esta infectado?!), porque o seu corpo tratou do virus e este nao proliferou, e da positivo, isso e o que? Para mim, isso e um falso positivo.

            • AbbasK
              Posted Janeiro 21, 2021 at 1:49 pm

              Estive a trabalhar numa unidade de saúde pública durante um mês e garanto-lhe que encontrei muitas cadeias de contágio iniciadas por infetados assintomáticos. Por um indivíduo estar assintomático não significa que não possa transmitir o vírus. Basta ver o caso do Benfica.

              Quanto a essa situação que refere, já está prevista com a alta após 10 dias em casos assintomáticos ou poucos sintomáticos. Já não é como no início da pandemia em que tinha que se ter um teste negativo, pq ainda havia muito pouco conhecimento sobre esta infeção.

              • Mantorras
                Posted Janeiro 21, 2021 at 5:03 pm

                Nao duvido minimamente, ate porque o que neste momento se assume e que “a probabilidade e baixa” e nao que “de certeza nao transmitem”. E para ai que apontam as primeiras conclusoes, mas nao sao definitivas, como muito pouca coisa e, acerca deste virus.

                Eu sei, acerca das “novas” regras, porque embora nao trabalhe na area da saude, todos ca em casa (menos eu, que fui enfermeiro de servico) tiveram ha 2 meses, mais ou menos, e as regras ja eram essas.

                A questao e mais com o Portugues creio, porque de resto, pelo que percebo, estamos de acordo.

                Aqui em casa estamos todos informados, infelizmente, como por muitos outros sitios, apenas eu nao estive infectado, ambos os meus miudos e a mulher ja tiveram (curiosamente, eu cuidei deles, e todos tiveram febre e sintomas como tosse e dores no corpo, durante 3 dias, e eu nao tive nada, zero sintomas e o teste deu negativo).

                Eu neste momento trabalho numa startup que esta a desenvolver testes mais baratos que tem o mesmo grau de eficacia… e ja estao a ser usados (nao e em Portugal), e pena que “por ca” nao tenham sido “inventados” por nenhum politico, senao tambem ja seriam usados ca.

      • RicardoFaria
        Posted Janeiro 18, 2021 at 7:00 pm

        Por ser raro em todos os sentidos é que eu questionei..
        A probabilidade de falsos positivos é quase 0 e acontecerem em 2 jogadores do Sporting na mesma altura é estranho.

        Saudações DesPortistas!

        • AbbasK
          Posted Janeiro 18, 2021 at 8:07 pm

          Não é estranho. Os jogadores do futebol fazem imensos testes, é normal que em algum surja FPs e que a surgir até surjam agregados devido à fonte de contaminação no laboratório, por exemplo.

  • Joao X
    Posted Janeiro 18, 2021 at 6:06 pm

    É uma vergonha isto.
    Palhaçada de testes.

    • PatrickPt
      Posted Janeiro 18, 2021 at 8:47 pm

      Acho que não dá para perceber muito bem. O meu patrão deu positivo num teste, somos poucos na empresa fomos todos fazer o teste assim que soubemos o resultado, ele inclusive. Nesse segundo teste demos todos negativo, incluindo o meu patrão. Agora ele ficou na dúvida, ainda está em casa de quarentena e sem sintomas mas vai fazer outro teste pelo sim pelo não..
      Vale referir que os testes que ele fez foram em 2 locais diferentes.

      • AbbasK
        Posted Janeiro 18, 2021 at 11:31 pm

        O mais provável nesse caso é ter sido apanhado a infeção na altura em que estava a terminar, digamos. Quanto a fazer o teste no dia a seguir após um contacto, não é o mais aconselhável, exceto se o contacto fosse prolongado de dias anteriores. Só 3-5 dias após um contacto de risco pode esperar um teste positivo, antes disso é impossível. Este é o cenário mais provável, claro que tbm pode tum falso positivo, mas a probabilidade desse cenário é menor.

    • AbbasK
      Posted Janeiro 18, 2021 at 6:33 pm

      O problema aqui é do laboratório ou de quem colheu/transportou a amostra, não do teste em si. PCR não tem virtualmente falsos positivos. O que eu acho que aconteceu foi terem trocado sem querer as amostras dos dois com de outras pessoas.

  • Filipe Ferreira
    Posted Janeiro 18, 2021 at 6:05 pm

    F*da-se…

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