Verde e brancos no bom caminho? A parte das contas têm sempre uma importância secundária quando “a bola está a entrar”, mas a direção de Varandas tem tido o mérito de se manter fiel à sua política mesmo nos momentos negativos.
A Sporting SAD fechou a época 2023/2024 com um resultado líquido de 12,1 milhões de euros. Trata-se, assim, de um resultado histórico, pois foi a primeira vez em que os leões apresentaram contas positivas em três exercícios consecutivos.
Author: Visão de Mercado
94 Comentários
Ss
Nem o Varandas esperava que aquele all in no Amorim resultasse tão bem! Que seja para continuar . O caminho parece ser este .
Lúcifer Morningstar
Que o Rúben Amorim seja o Nuno Dias do futebol. E que fique tanto tempo como o Nuno.
Petrol
A diferença é que o futebol tem muito mais expressão que o futsal e para uma equipa portuguesa fica impossível segurar um treinador com tais resultados
Paulo Roberto Falcao
Varandas percebeu que mandava mal, e que se delegasse no Viana as coisas corriam melhor. Isso é um grande mérito, perceber os teus limites, saber escolher as pessoas certas para os lugares certos, pessoas que servem o clube sem qualquer ambição pessoal de poder.
Nunca ninguém diz isto, mas o único segredo foi este, e outro claro, Varandas escolheu um CEO para as Finanças BRUTAL no Salgado Zenha, um homem capaz de meter a casa em ordem, e de dirigir o clube internamente. Novamente um homem que serve o clube, sem nenhuma ambição pessoal.
Estes dois homens deixam Varandas seguro que as coisas são bem geridas, ele está quanto a mim a ser o Presidente perfeito. Não manda, não impõem, não faz, controla e sugere. O nosso modelo de gestão deveria ser estudado, e digo-o a sério.
No resto temos simplesmente o melhor treinador português da próxima década, e o melhor avançado desde que há vinte anos veio o Jardel. Também dá jeito, mas foi o resto que proporcionou isto.
Art Vandelay
Como venho avisando faz tempo, o Sporting neste momento é a referência em Portugal, é o melhor, o mais estruturado e o mais profissional dos 3….
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Mas o Sporting não pode dormir, porque o Porto agora tem o Boas que está também a profissionalizar todo o clube desde a base até ao topo e portanto se os Portistas tiverem calma e souberem ver fora da caixa, é só darem tempo ao Boas e deixarem-no trabalhar que mesmo que não ganhe já no curto prazo, ele está a estruturar o clube para que possa vir a ganhar muito no curto-medio prazo
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Já o Benfica, cada vez ficará mais longe destes 2, a decadência é cada vez maior , as contas estão cada vez piores, o amadorismo é cada vez maior, mas é que os sócios desejam, eles querem isto e portanto estão a ter o que merecem e vai ser cada vez pior …
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Mas o Porto e Sporting não têm culpa da burrice dos sócios do Benfica e portanto que o Porto e o Sporting saibam aproveitar
Napoleon
Benfica: Ativo – 582M, Passivo – 483M. Capitais próprios – 82M
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Sporting: Ativo – 374M, Passivo – 353M. Capitais próprios – 21M
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Por causa do Europeu, as vendas de jogadores foram feitas mais tarde, já depois do fecho de contas. Diga-se, numa ano sem competição de seleções suponhamos que a venda do Neres e Morato (ou até apenas do Neves) efetuada dentro das datas normais, o clube apresentava lucros.
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Benfica tem 4x mais capitais próprios e mais 200M de ativo em relação ao Sporting, por isso que decadência é essa cada vez maior? Estás a falar do fosso financeiro que o Benfica cava para os rivais?
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A maior crítica que se tem de fazer nestes números do Benfica é os FSEs que continuam ridiculamente altos e esse sim é para diminuir com a maior brevidade possível. A do Sporting é metade da do Benfica, mas neste exercício aumentou 17%. Como tiveram lucro isso não interessa, já que os números finais são positivos e pouco importa esmiuçar isso, mas os do Benfica é tudo esmiuçado até ao último cêntimo.
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Benfica tem muita coisa mal, a começar nos que sentam nos lugares de direção, mas falar que Benfica está em decadência com os valores apresentados e Sporting e Porto estão com pujança enorme é simplesmente uma falácia. Porque se o Benfica está em decadência com os números em apresentados, como está o Sporting com 1/4 de capitais próprios e menos 200M de ativo?
MyOpinion
Obrigado! Pois conseguiste ser conciso em poucas palavras e ainda explicaste um pouco da realidade dos números que o Benfica apresentou.
Uma palavra para o Sporting pois parece estar num bom caminho se assim se mantiver.
Antonio Clismo
Ainda está longe de poder dizer que tem umas contas saudáveis. Capital Próprio de apenas 21 milhões de euros é apenas viver no limite.
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Fornecimento e Serviços Externos atualmente nos 42 milhões de euros (no ano em que foram campeões em 2021 foi de 19.7 milhões…)
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Gastos com pessoal nos 90 milhões de euros (abaixo dos rivais mas ainda assim é demais para qualquer clube português.. Eu diria que para ter uma gestão de topo, com eficiência máxima, tudo o que for acima de 70 milhões de euros para um clube grande em Portugal indica que estão a viver acima das suas possibilidades e há gorduras para cortar.
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370 milhões de passivo… (convém abater o mais possível, porque os juros continuam altos…)
DNowitzki
Ah, que surpresa: o Clismo não fala nem RC martelados. Estou estupefacto!
Antonio Clismo
Porque haveria de falar? O Domingos Soares de Oliveira foi contratado pelo sporting??
Mushy
Só esqueces de referir que nem foram à LC para entrar milhões e mesmo assim apresentam estas contas.
Sabemos que por ti nem 90 nem 70, era uns 20M com jovens da formação a bombar e tudo craques e um treinador a trabalhar pro bono pelo amor ao Sporting.
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Só o Sporting não mete os olhos em ti, em 3 anos saldava o passivo e até lutava pela LC, tudo com jovens e no banco com juvenis promissores.
Era um plantel principal de 60 jovens tal é a quantidade de nomes que atiras para o ar.
Eu acredito em ti, um dia vais revolucionar o futebol…. “juro joca”
Antonio Clismo
Ora nem mais, metodologia lean só com a prata da casa. As maiores empresas do mundo começaram assim.
Mushy
Xiça!! Até nisto dizes asneiras…
Limita-te atirar nomes de jogadores para o ar, o resto enterraste todo com tolices sem noção do que falas.
É por isso que as grandes empresas do mundo recrutam POR TODO O MUNDO os melhores e não limitam-se “à prata da casa” e para ter bons precisam de pagar bem.
Consegues perceber analogia com as tretas de dizes de só ter jovens e querer ter uma boa equipa de bons profissionais a pagar sandes de presunto?!
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Às vezes penso que és um jovem de 12anos ou menos com ideia que sabe de tudo e que o mundo é uma fantasia fácil de mudar só pelo pensamento.
Se for esse o caso, deixo-te de chatear e podes continuar no teu mundo de fantasia que ainda estás nessa idade.
Se não for o caso, é preocupante…
Antonio Clismo
Empresas que vivem acima das suas possibilidades está o cemitério cheio.
Miguel Lopes
Com que então querias que os FSE’s se mantivessem nos 19,7M€!!! quando não existia ninguém no Estádio!!!
E queres festa e comodidades sem custos!!! Trabalha tudo de graça para o Sporting???
Relatório: FSEs
No exercício de 2023/2024, a rúbrica de fornecimentos e serviços externos apresentou um valor de 41,9
milhões de euros, representando um aumento de cerca de 6 milhões de euros face o período homólogo.
Este incremento é justificado pelo aumento dos custos de operação do Estádio José Alvalade e pela inflação
que se verificou no último exercício. Adicionalmente, é resultado do investimento efectuado na melhoria
da experiência do Sócio e adepto, através das animações de estádio em dia de jogo, da organização da
festa Campeões Nacionais 2023/2024 e da fanzone criada para a final da Taça de Portugal.
ForsenCD
Nem tudo é um mar de rosas mas parece que as contas estão sólidas mesmo que com mais ou menos alguma engenharia de números martelados.
Uma coisa que me parece óbvio é que esta janela de transferência esbanjamos dinheiro em grande e é quase um all in para atingir o bicampeonato.
Não estou pessimista mas também não lanço foguetes.
Mushy
Martelados ou não, tem de aparecer esses valores em outros exercícios…
Entre compras e vendas está com um deficit de uns 20M, o mais certo (e obrigatório) é ter de vender 1 titular antes de Julho (apesar de este ano entra mais € da LC) para equilibrar as contas deste exercício.
E devem sair mais que 1 ou 2 depois de Julho para haver dinheiro para a próxima época.
Havia anos que tínhamos de vender os dedos, porque nem anéis havia no plantel. Agora, este plantel tem muito por onde fazer dinheiro.
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Porto e Benfica tem uma bolsa de ar de 50M do Mundial de clubes (só participação, fora o resto), que vai ajudar bastante nas suas contas deste exercício. Consoante o desempenho até Janeiro, podem arriscar investir mais no plantel e tornar o bicampeonato mais complicado
Ricardo F.
“Esbanjamos dinheiro em grande e é quase um all in para atingir o bicampeonato”? Gastámos 53M (no ano passado, gastámos 65M, há dois anos 54M, há três 40M…) e fizemos 41M em vendas. O saldo ficou negativo em 12M, mas fomos campeões e entrámos na Champions… o clube, efetivamente, fez um esforço para segurar os melhores jogadores, atacar o bicampeonato e amealhar algum dinheiro na LC, mas daí a ter esbanjado dinheiro ou feito um all in acho que vai uma distância.
Antonio Clismo
Não sei se andar a comprar internacionais sub19 dinamarqueses por 20M é o caminho a seguir ou se é unicamente vício de novo-rico..
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Ainda existem muitas ineficiências no clube, por um lado deve ter descido a carga salarial com as saídas do neto, adan, coates e Paulinho que eram dos mais bem pagos do plantel, mas os custos também sobem com os sucessos pois há prémios para pagar.
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É preciso continuar uma gestão criteriosa, fazer sempre mais com menos recursos do que os rivais que se fartam de queimar dinheiro para nada.
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O estádio tem que continuar a ser melhorado, pouco a pouco, vai chegar ao Mundial 2030 todo modernaço. A academia em Alcochete é preciso fazer a decisão (nãodeverá ser neste mandato, apenas no próximo) se não mvale mais a pena desfazerem-se dos terrenos de Alcochete agora em alta e construírem a Academia noutro local, de raiz, sei lá, para os lados de Sintra ou de Vila Franca de Xira.
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As contas do Sporting estão boas mas ainda muito longe de poderem respirar de alívio, pois basta um ano mau para o baralho de cartas se desmoronar e ser preciso sanear novamente o clube. Basta não irem à Champions durante um ano que as contas seriam logo todas arrasadas..
filipe19
Como já mencionaste isso mais do que uma vez vou te dar o conselho de dar uma olhada no Google maps e ver onde ficam realmente os terrenos da academia. Nem até ao ano 2100 alguém com bom senso iria construir ali onde aquilo se situa, primeiro, porque simplesmente ainda existem muitos terrenos na faixa Moita-Montijo-Alcochete e segundo, porque não há nenhuma infraestrutura por ali, daí a valorização desses terrenos deve ser a quase nula.
Além disso, achas mesmo que em Sintra ou para os lados de Vila Franca os terrenos estão mais baratos? Depois não é só a aquisição, mas sim a construção, juntando esses dois fatores nunca ias fazer lucro, e mesmo se fizesse, o que duvido e muito, seriam peanuts. Qual é aqui o teu raciocínio? Vender por 5 milhões os terrenos em Alcochete, comprar por 1M e construir por 2M noutro lado? Quem é que compra a academia por esse valor para depois fazer o quê daquilo? Um Hotel? Podia ser, mas isso na teoria soa sempre tudo muito fácil, na prática é tudo menos do que fácil. Esquece isso. Isso não vale a pena, mais valia a pena o Sporting comprar terrenos nessa zona e construir apartamentos para os jogadores, e esses assim, poderem estar mais perto da academia.
Slayer666
““ganham” 17M com a revalorização das VMOC perdoadas. Têm 12M de lucro porque registam estes 17 como “beneficio””.
sabes algo sobre isso Clismo?
Mantorras
A grande maioria dos adeptos do Sporting reconhece o trabalho da sua direccao e os lunaticos sao cada vez menos, embora haja algum por ai perdido. Parabens aos socios do Sporting, tudo o que aconteceu ao clube e merito seu, pelo caminho que escolheram.
Joaquim Alberto
Espero que o Porto se profissionalize e torne mais eficiente como o Sporting. Se conseguir uns chorudos perdões de dívida de bancos falidos e sustentados por todos nós, chegamos lá mais depressa.
bbillybobb
Isso é um problema político e não desportivo. Se há perdão de dívida por parte de bancos privados onde depois o estado decide intervencionar, o problema é governativo e não do Sporting. Tem se feito muito essa confusão. Se é correto haver perdão de dívida? Eu como sportinguista digo já que não, a mim não me perdoam nem as taxas administrativas. No entanto, o ónus só passa para o contribuinte devido a questões políticas.
Joaquim Alberto
A dívida foi perdoada já depois da intervenção, por isso, esse argumento cai pela base.
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De resto, é mais uma tentativa (aqui sim) de fingir que nada aconteceu. Os sportinguistas enchem a boca com o apito dourado e os email (e bem), mas depois dividem-se entre os que fingem que o perdão não beneficiou o devedor e os que fingem que, apesar de ter beneficiado, não teve impacto nenhum em nada. É claro que beneficiou o Sporting e é claro que lhes permitiu ter outro à vontade financeiro que não teriam, caso a dívida não tivesse sido perdoada.
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Pergunto: Se um banco falido e intervencionado perdoasse uma dívida ao Porto, os sportinguistas achariam bem? Achariam que era uma mera decisão do banco sem qualquer intenção de beneficiar o Porto?
bbillybobb
No entanto continua a ser uma questão governativa. Como sportinguista volto a dizer que estes perdões a mim não fazem sentido. Não posso falar pelos outros. Comparar o apito dourado com esta questão é que me parece cair pela base, porque o Sporting pode beneficiar de ter mais dinheiro se o gastar bem. Mas obter vantagem direta nos resultados desportivos parece me ter mais impacto. Mas como sou sportinguista posso não perceber muito bem do assunto.
Antonio Clismo
Desculpa mas o banco era privado quando fez a operação das VMOC’s portanto foi uma opção estratégica da empresa. Se foi à falência depois disso e teve que ser intervencionado isso já são contas de outros rosários e certamente que não foi o negócio do Sporting que arruinou o banco…
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O Benfica também tem muitas histórias de favores trocados com instituições bancárias como a CGD e o FC Porto com o banco BMG por exemplo.
Neville Longbottom
Com a clara diferença que o teu perdão não tem nada de ilegal ao contrário do apito dourado.
Uma (pequena e muito subtil) diferença. A não ser que queiras fazer as pessoas burras e afirmares que foram ilibados.
Jasomp
O perdão é ilegal? Não. Imoral? Sim.
Neville Longbottom
Corrupção é ambos. E se é imoral a culpa não é do Sporting amigo, o Sporting velou pelos seus interesses como qualquer um fazia. Se há imoralidade da contraparte, é para o lado que durmo melhor.
Neville Longbottom
Aliás, a intenção foi mesmo ajudar o Sporting. Devem ser todos muito sportinguistas os administradores do Novo Banco. E não devem gostar nada de dinheiro claro. Fizeram tudo para beneficiar o Sporting. A culpa é do Benfica, vamos contra tudo e contra todos.
Slayer666
por acaso os então administradores (aqueles que tinham “algum “puder) de buraco que “foi” o novo banco eram esverdeados…tal como os do antecessor dono o eram ?
Neville Longbottom
Oh amigo, sim eram. Agora, iam colocar-se nesta situação por amor ao clube?
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Precisamos de entender que as pessoas se movem muito mais por dinheiro do que por causas. E isto não é um ataque ou uma crítica que estou a fazer. Há quem pense em dinheiro numa perspetiva de ter para ajudar os filhos ou pessoas.
Mushy
Pode perguntar ao Vítor Baía que renegociou a sua divida em milhões como a outras dezenas de entidades que tiveram a sua divida renegociada…
… Ou pode estar mais atento ao mundo do futebol e ouvir o AVB dizer que estão a renegociar a sua divida de 500M para ficarem financeiramente mais tranquilos.
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Não vejo tanto alarido a outros que nem renegociaram e abriram falência com prejuízo de milhões mas que continuam ricos porque não conseguem ir buscar nada a eles.
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Daqui a uns tempos você como outros vão enfiar a viola no saco quando AVB apresentar a renegociação da dívida do clube e vão começar a dizer “AVB masterclass”, “AVB renegociou a divida”.
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Menos clubite e mais conhecimento e evita andar a dizer sempre as mesmas asneiras que se ouve na esquina ou numa mesa de café.
Paulopes
Boa tentativa…
Joaquim Alberto
Tentaiva de quê? É factual que o Sporting teve um perdão de dívida de montante superior a 100M, assim como é factual que parte desse perdão foi concedido por um banco intervencionado que já recebeu mais de 3mM do Estado português. Estou-me a borrifar para o que os outros bancos/fundos fizeram, é a autonomia privada a funcionar, agora, não me peçam para ficar calado quando um banco que andamos todos a pagar perdoa dívidas assim.
Neville Longbottom
Não, não é factual amigo. Podes chamar perdão ao que quiseres, podes ficar chateado ou amuado, mas o que aconteceu foi uma transação lícita entre duas entidades privadas. Já expliquei isto aqui, mas se calhar o Quim Bombeiro precisaria de perceber um bocadinho melhor do que está a falar, porque se não houvesse esse, vamos chamar perdão, se calhar o banco que todos a salvamos via um zerinho redondo. Mas aí, como o Sporting entrava em default, as preocupações deixavam de ser com os contribuintes que pagaram o resgate do banco, para ser achincalhar um clube que não gostamos. É tão factual dizer que houve um perdão como é factual dizer que o teu clube é um clube corrupto e com a história manchada, mas isso dizia mais da minha pessoa do que da situação em si. Se a narrativa fosse mais precisa e se fossem apontadas falhas do ponto de vista da concorrência ou que o Sporting obteve vantagens indevidas, estou parcialmente de acordo e aberto à discussão.
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Afirmar que o teu clube, para sair na penúria e se torne eficiente, podia beneficiar de um perdão de dívida num post em que se fala de outro clube e do seu RC merece que eu responda que ajudaria mais se mantivesse o hábito de comprar prostitutas aos árbitros. Mas como já disse, isso diria mais sobre mim do que sobre o que aconteceu.
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Passe bem
Ricardo F.
Auch, até a mim me doeu.
JJayy "Non Believer"
Falaste tanto e não disseste nada. Houve um perdão, ponto final
Neville Longbottom
Ah ok então se dizes “ponto final”, quem sou eu. Lamento ter-te incomodado e dispenso-me a mim mesmo de te mandar ir ao dicionário ver a definição de “perdão”.
E ponto final. Quanto a mim vou continuar a falar tanto.
JJayy "Non Believer"
O teu problema deve ser falta de leitura ou dificuldade em interpretares as coisas. Até tiveste o desplante de dizer que o Paulo Pereira Cristóvão não cometeu um ato corrupto ?? a mim não incomoda, mas a tua ignorância deve incomodar quem está à tua volta
Neville Longbottom
Tive o desplante de quê? Vai um grande confusão nessa cabeça.
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Aconselho a usares mais emojis. Dá-te credibilidade.
JJayy "Non Believer"
Sim, tiveste. Queres que vá procurar. Quem não tem credibilidade és tu, quando o assunto é o teu Sporting. Nem assumes o perdão de dívida, vê se bem a tua credibilidade
Neville Longbottom
Vai procurar o que quiseres. A minha credibilidade felizmente não é definida por ti, ninguém te reconhece essa autoridade, mas obrigado.
Neville Longbottom
Tens algum super poder para não ser incomodado por coisas que incomodam os comuns mortais como a minha ignorância?
JJayy "Non Believer"
A tua credibilidade pode ser posta pelos users deste grupo sim. Não preciso de ser autoridade. É só veres a quantidade de disparates que escreveste em relação, até em relação aos títulos. Ganha vergonha meu. Obrigado
Neville Longbottom
A quantidade de disparates que eu escrevi sobre tudo neste espaço é cerca de zero. Ou isso é factual. Tu achas que é disparate, eu acho que não, lamento imenso.
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Ganha tu vergonha. E aproveita para dormir bem.
Mantorras
Sim, os termos podem ser mais grosseiros ou mais tecnicos, mas continua-se a falar de que os “termos do acordo” inicial nao foram cumpridos, tendo sido renegociados, e havendo uma diferenca substancial entre os valores a pagar no antes e no depois. O termo perdao vem dai e nao e assim tao ao lado como “ele nao percebe do que esta a falar” faz parecer. Claro que percebe, e por isso e que todos sabem ao que se refere, ele simplesmente usa outro tipo de linguagem… menos tecnica.
Neville Longbottom
Não. E começa logo nos valores. 100 milhões? Ouviu isso na tasca?
Desde quando é que uma renegociação é um perdão? Claro que numa renegociação há sempre uma parte que sai mais beneficiada que a outra. O termo perdão é usado grosseiramente para achincalhar o Sporting e para passar a mensagem que está no mesmo saco dos outros. Não, não está. Se quiserem manchar o Sporting usem outros exemplos mais válidos, do Pereira Cristóvão sei lá.
JJayy "Non Believer"
https://eco.sapo.pt/2023/12/28/como-a-banca-perdoou-mais-de-100-milhoes-ao-sporting/
Ninguém sabe nada, só tu mesmo. Lê um bocado homem
Neville Longbottom
Se tu mandas ler então vou ler. Devem ser os donos da verdade. Retiro tudo o que disse.
LeitorAtento
E o clube de que falsificou certidões de dívida? Para se poder inscrever na liga. Sem essa falsificação descia de divisão! Quantos milhões beneficiou com esse crime? Em quantos milhões prejudicou as outras equipas? Foi o próprio ex presidente do Benfica a admitir numa entrevista na TV
Joaquim Alberto
Muita parra e pouca uva em tanto comentário e resposta. A capacidade argumentativa do costume.
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Escudas-te na semântica e pouco mais. É a treta de que o perdão só seria para beneficiar o Sporting se as pessoas do NB fossem todas sportinguistas e a de que o Sporting está num pedestal de puritanismo. Alcochete e afins nunca aconteceram.
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Ah e a comunicação social, alguma dela especializada, também fala em perdão para achincalhar o Sporting.
JJayy "Non Believer"
Exatamente. Mas o Neville já nos habituou a isto.
Neville Longbottom
Qual pedestal?
Vens vomitar num post sobre as contas do Sporting a falar do Porto e do perdão da dívida e depois os outros é que têm a capacidade argumentativa do costume?
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O Sporting dentro da lei renegociou os timings e o preço recompra das VMOCs. Era suposto fazer o quê? Sucumbir? E depois vens com a conversa do puritanismo como se fosse preciso algum argumento para demarcar o meu clube do teu. Não, não são iguais. E se há dedos a apontar nesta história certamente não é ao Sporting que agiu, novamente, dentro da lei e de forma transparente. Esta é a capacidade argumentativa. O Sporting agiu dentro da lei, de boa fé e não houve dinheiro público envolvido, lamento se dói. Ajustem contas com quem de direito e deixem o Sporting fora disto. Aliás, o Sporting está longe, bem longe de ser o principal problema dos bancos dinamizadores da economia.
Joaquim Alberto
Eu explico devagarinho para tu perceberes.
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Primeiro, nunca ninguém falou em ilegalidade, mas sim em imoralidade. Tu próprio já disseste: se o NB não tivesse “renegociado” – até uso as tuas palavras – via zero. Ou seja, o NB teve de abdicar de parte do dinheiro a que tinha direito para não ser obrigado a abdicar de tudo. No fundo, seguindo a tua lógica, ou foi o devedor que impôs a sua vontade ou ninguém se lembrou que o credor tem à sua disposição formas de cobrar dívidas. Isto tudo num banco falido e intervencionado. Mas não, não é imoral.
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Depois, um pedestal, sim. Muitos sportinguistas como tu falam como se o Sporting fosse um clube à parte, quase um caso de estudo. Têm o Pereira Cristóvão, Alcochete, a risota da contagem dos campeonatos, até os “senhores” que lá estão já entraram à pancada num camarote a meio de um jogo, entre outros casos, e mesmo assim acham que são uma casta superior. Não são.
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Por fim, ninguém está a dizer que o Sporting é o principal problema da banca portuguesa. Isso és tu a sacar, como habitualmente, do argumento “Pedro Guerra”. Reduzes o tema ao rídiculo para parecer que os outros estão claramente a exagerar.
Neville Longbottom
Pereira Cristóvão, ataque à academia e a contagem dos campeonatos (isto é para rir? é suposto levar a sério?).
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Tu achas que eu ponho o Sporting num pedestal? Ainda nesta caixa de comentários provei que não ponho. Que casta superior? No último clássico, estive 45 minutos à espera que os adeptos o teu clube me passassem à frente (obviamente que estavam aos berros a insultar toda a gente). E comentei com as pessoas todas: “somos iguais quando vamos ao estádio dos outros”. Mas se calhar eu penso que somos de uma casta diferente.
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O Sporting nada fez de imoral nesta história (e só estou a falar desta história mesmo). Se houve imoralidade foi do outro lado. Se tu não puderes pagar um empréstimo, obviamente que tentas renegociar, o que há de imoral aqui? Continuo sem entender este ataque ao Sporting.
Joaquim Alberto
Ah e nem havia já um histórico de promiscuidade entre o Sporting e a banca, especialmente o BES. Nunca existiu, nem alegadamente, um administrador de um banco do grupo a desviar dinheiro que acabava nas contas do Sporting. Tudo legal e moral.
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O Sporting até devia abrir uma nova modalidade: catequese.
ShortCake
E que tal o Porto Reabrir a modalidade: Fruta?
Neville, não te dês ao trabalho. Não tem noção de situações económicas, não tem noçao que o presidente da liga lhes pagaram dividas, esquece-se de corrupção. Não adianta.
Neville Longbottom
Isto é desconhecido da minha parte. Que dinheiro é que foi desviado e acabou nas contas do Sporting? Genuinamente não sei do que estás a falar. Acho muito estranho que pessoas desviem dinheiro sem ser para benefício próprio.
Joaquim Alberto
Respondo aqui que não para responder aos vossos (ShortCake e Neville) comentários. E adianto já que não há nenhum ataque. São factos. Legais, ilegais, morais, imorais, o que quiserem, mas são factos.
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Precisamente para se afastar desses tempos da fruta, o Porto acabou de criar um canal de transparência.
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Como habitualmente, o Neville desvaloriza os episódios criticáveis do clube. Curiosamente, nem uma palavra sobre o episódio do Viana.
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Eu tenho um mestrado e trabalho (há mais de 10 anos) nesta área, por isso, não preciso de lições. Mais: conheço um advogado sportinguista que trabalhou muito tempo em Angola e que me explicou, entre outras coisas, como era a relação do Sporting com certa banca, especialmente com gente daquele país. Por isso, sei muito bem do que falo e repito: com muita habilidade e inteligência, não se fez nada de ilegal, mas houve imoralidade (chamem-lhe o que quiserem) em barda. Aquilo que o Neville diz desconhecer acontecia às claras e sei que gente de topo do banco sabia, mas preferiu ignorar.
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Para acabar, humor. Já dão vontade de rir as contradições do Neville. Primeiro, as pessoas da banca podiam fazer aldrabices para beneficiar o Sporting. Agora, já é só para benefício próprio.
ShortCake
Relativamente a parte do Nuno Santos do Viana, bem vou dizer isto de forma simples, e não, não estou a dizer que tu especificamente te reves nisto:
Os Adeptos do Porto colocaram o Pinto da Costa fora foi porque se fartaram de violencia e de corrupção traduzida num menor número de conquistas em relação aquelas que estavam habituados a ter. Enquanto ganhavam trofeus, de forma habitual, era “SOMOS PORTO” e “CONTRA TUDO E CONTRA TODOS”, quando começaram a não ganhar tanto lá arranjaram forma de correr com o homem dali. Expulsaram o homem não por nao se reverem nele mas porque, simplesmente, ele já não ganha tanto. Portanto não fales em episodios de viana e nuno santos que, não sendo exemplo, são pontuais (sobretudo no Hugo Viana) e em canais de transparência.
Neville Longbottom
Respondo também aqui.
Sobre contradiçoes temos muita coisa a falar, deve algo que temos em comum.
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Licenciado em Economia e mestre em Finanças aqui, trabalho na área há mais tempo que tu. Não sabia que podíamos puxar desses galões para massajar o ego.
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Tu conheces um advogado (não dizes quem é) que andou a falar de coisas que se passaram lá dentro e achas que isso é um argumento sólido? Tranquilo, pode ser. Mas depois acho estranho que coloquem a minha credibilidade em causa e ataquem os meus argumentos.
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Eu não me pronunciei sobre isso que falas. Sei muito bem da promiscuidade do Sporting com o BES, mas sei por alto, sei o que passou cá para fora. E isso sim é criticável, como é muita coisa no meu clube. Como foi o Pereira Cristóvão e como foi aquela compra de 5 jovens africanos do Bruno de Carvalho, n coisas.
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Isto do “perdão”, na minha opinião o Sporting está imune às críticas, não só em termos legais, mas também em termos morais. É a minha opinião, tu podes ter outra, vivo muito bem com isso.
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Por fim, o saco onde se mete o Sporting não é o mesmo saco em que se mete o Porto (sim e sei bem que é o anterior Porto). São gravidades diferentes. Isto é, novamente, apenas, a minha opinião, tu podes ter outra diferente. E isto não faz de mi superior, nem faz de mim alguém que ache que o Porto e Benfica são os fariseus e o Sporting o Jesus Cristo.
Mantorras
Ok. Pois mantenho a minha opiniao. Tanto percebe ele o que se passou, como percebe o Neville que todos tambem ja perceberam, mas refugia-se nos termos tecnicos para passar pano. O Sporting nunca saiu do mesmo saco.
PS: Nao frequento tascas Neville, mas “a diferenca entre o valor acordado e o efectivamente pago apos renegociacao por incapacidade de cumprimento e ameaca de nao pagamento” – espero que assim, sem a palavra perdao seja mais facil encaixar, nao e dificil de fazer, seja numa tasca ou noutro sitio qualquer.
JJayy "Non Believer"
Isto é uma questão de achismo só mesmo para o Neville. Se fosse o Belenenses não haveria renegociação nenhuma. Quando o assunto é Sporting nem adianta perder muito tempo. Nunca li tanta ignorância
Neville Longbottom
Lamento profundamente JJayy believer.
Melhores dias virão.
Mas ainda não me respondeste: e se o assunto não for o Sporting?
JJayy "Non Believer"
Melhores dias virão para ti sim. E falas no Porto, mas o Jorge Gonçalves ex presidente do teu clube admitiu de boca cheia que pagou aos arbitros para beneficiar o Sporting. Mas claro, na tua cabeça de fanático nada disso aconteceu ? vê se atinas para a próxima
Joaquim Alberto
JJayy nem me lembrei dessa do Jorge Gonçalves. Mas vais ver que isso ou foi inventado pelos jornais, ou foi admitido por um presidente que não representa nada na história do Sporting… Nada que manche o impoluto SCP!
ShortCake
Estás a chamar o Porto para a conversa?
Pois bem, “como é factual”:
– Beneficiaram, desportiva e economicamente, de um dos maiores escandalos europeus de corrupção. O sporting poderia não estar tão bem se não houvesse renegociação da divida, imagina como o Porto estaria (ou se ainda existia) se, num país normal tivesse tido sanções disso.
– O único clube (julgo) que teve uma presidente da liga de clubes (insenção nao?) a pagar dividias ao fisco para nao haver penhoras no antigo estádio das antas.
Nota: Não sou a favor de perdão de dividas contudo prefiro ver um “perdao” (que nem é perdao) ao meu clube por parte de uma instituicao privada do que ver uma instituicao publica (CM LISBOA) ou da Justiça a outros clubes.
MyOpinion
Deixa ver se entendi: a CM Lisboa ajudou o FCP ?!?! Ou acabaste tu próprio de chamar outro clube para a conversa?
A velha máxima: se tu fazes tb posso fazer … Que importa se é legal ou imoral.
Ou se nem sabemos bem o que estamos a tentar justificar…
ShortCake
A CM Lisboa perdoou outro clube, e isso sim foi um perdão puro e duro. A justiça em PT foi uma vergonha no caso do apito dourado. No meu entender são coisas totalmente diferentes de renegociação de dívida. Aliás, o user em questão fala do NB e em perdão e não tem a capacidade de perceber que, no link que enviou, os valores eram mais altos no BCP. Não tem, novamente, capacidade de perceber (no mesmo link que enviou) que, caso o BCP não se desfizesse das vmocs, era obrigado a comprar 40% e lançar uma OPA. Isto, como o adm do banco veio a público explicar, não era de todo do interesse do banco. Óbvio que o sporting fez uma grande jogada e foi beneficiado por ter comprado algo a um preço inferior de mercado mas os mercados são assim que funcionam, umas vezes corre bem para um lado, outras corre para outro.
Joaquim Alberto
Eu não enviei link nenhum, só para começar. Depois, é engraçado como há sempre uma explicação para tudo o que acontece de potencialmente criticável ao Sporting. O banco perdoou uma dívida? Tinha interesse nisso. O Nuno Santos atirou coisas para a bancada? Foi para devolver o que lhe tinham atirado? O Viana foi oferecer pancada em Braga e até o Amorim e o adjunto foram lá provocar? É o calor do jogo. É o tal pedestal de que falo e que o outro senhor nega existir.
Neville Longbottom
A questão é que as VMOCs não tem absolutamente nada de criticável ao Sporting. Nem factualmente nem potencialmente. É essa a diferença.
Joaquim Alberto
Duas últimas coisas antes de desistir, porque não dá para falar com uma pessoa que está constantemente a desconversar.
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Claro que as VMOC não têm absolutamente nada de criticável, nem ninguém disse que tinham. O problema foi o que aconteceu depois, na hora de as “pagar”.
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A lengalenga habitual de que nunca ninguém fora do Sporting quer o bem do Sporting. Nunca, jamais, em tempo algum, alguém numa posição de poder quis beneficiar o Sporting. Cada título vosso devia valer por dois, de tão abandonados à vossa sorte que estão.
Neville Longbottom
Acho que te faz falta ler os meus comentários porque pelas tuas respostas não lês. É a única justificação para achares que eu acho que somos uns coitadinhos.
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O Sporting na hora de recomprar as VMOCs aos bancos não tinha como fazê-lo. E renegociou a dívida. Não vejo o que há de condenável nesta atitude.
ShortCake
Bem, já estamos a misturar alhos e bugalhos. Eu, em certo ponto, até percebo o que tu queres dizer. Acho que, depois, há é desonestidade intelectual na forma como se dizem as coisas. Não podes, em momento algum, falar em perdão. Podes, no meu entender, falar sim, que o Sporting saiu claramente beneficiado de uma situação que tinha (secalhar muito) para sair prejudicado. Acho que, aqui, qualquer Sportinguista decente te dará razão. O caso muda é quando falas em perdão. Não houve perdão, basta leres a parte do BCP, o banco há anos que já não queria estar ligado a nada do que fosse futebol, porque razão iriam querer manter VMOCS em que seriam obrigados a fazer uma OPA no futuro se não se desfizessem delas?? Achas que o banco aceitou pouco dinheiro por elas? ok (eu proprio tambem acho), mas qual a culpa do Sporting (imoral ou ilegal) nisso? Já vi amigos a comprar carros usados em que se traduziram em otimos negócios como já vi pessoal a comprar e a correr lhes muito mal. Mercado e negócios são isso mesmo, umas vezes correm bem, outras corre mal.
Freud
Mal ou bem, no overall há estabilidade seja financeira, seja da(s) equipa(s) e da direção, deixou se de jogar ao jogo das eleiçoes e de mudanças de treinador ano a ano, deixaram se vicios desnecessários. Não está perfeito mas estão no bom caminho e é isso que conta,
Red Onion
Não sei que credibilidade merecem estas contas na casa dos milhões quando o Sporting já provou que não sabe contar na casa das dezenas (vide a contagem do número de títulos de campeão nacional)…!
Freud
Esse RED n engana nas farpas… Mas pelo menos o saldo é positivo…
Neville Longbottom
O número de títulos de campeão nacional do Sporting é tema nosso (sócios) e que só a nós diz respeito. Obrigado pela preocupação.
JJayy "Non Believer"
Não acertas mesmo uma quando o tema é Sporting. É uma tema da federação e de todos os envolvidos.
Neville Longbottom
E quando o tema não é Sporting?
JJayy "Non Believer"
Até que te safas quando não é
Slayer666
errado, isso dizia respeito a todos, porque SE as entidades tivessem ido nessa lengalenga teria mudado os numero, os vencedores e acrescentaria clubes como campeões nacionais.
Neville Longbottom
As entidades dizem que o Sporting tem 16 e o Sporting diz que tem 23, qual é o problema? Não vai nascer o sol amanhã?
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Se o Benfica ou o Braga afirmarem que têm 50 campeonatos, o que é que isso me interessa? É um tema deles e dos sócios. As pessoas preocupam-se com o que entenderem, mas é no mínimo estranho que haja gente a discutir se um título ganho há 80 anos é um campeonato ou não. Devem ter pouca coisa decente a ocupar a cabeça só pode. E isto é uma crítica às pessoas do meu clube principalmente que há muita gente preocupada com isto.
JJayy "Non Believer"
Era melhor que não tivesses dito nada, porque ou estás a trollar, ou mesmo ignorante. Então saber quantos campeonatos o Benfica e o Sporting têm só interessa ao clube e aos sócios? ????? surreal.
filipe19
Como aqui já foi mencionado e bem; nem tudo é um mar de rosas. Primeiro, sou Sportinguista e muito muito grato e feliz de muitas pessoas terem acordado em setembro 2018 e correr com aquele palhaço. Estou no momento feliz, gosto de ver a equipa a jogar, gosto do treinador, sobretudo do discurso e do rumo que o Sporting leva até ao momento. Ao que me parece também nas outras modalidades está tudo a ir num bom caminho. Nada a apontar.
Mas, como sempre também há um “mas”, não gosto do “hype-train” que se cria à volta dos responsáveis. Não por não merecerem, merecem de estar onde estão, os números falam por si, mas o clismo não é o único que põe o carrossel das transferências em causa. Talvez não de forma tão exagerada, mas ainda ontem ao ver os sub21 a jogar também passaram-me algumas coisas pela cabeça, como a pergunta se o Sporting realmente tinha que fazer todas as transferências que fez.
Vamos lá ver: gastaram 19 milhões em Vinagre e Fresneda para o corredor esquerdo e deixaram sair o Renato Veiga, uma eventual solução da casa, por 4,85M. O Renato Veiga pode não pisar os terrenos do Vinagre, mas seria também uma boa alternativa para o eixo da defesa. A defesa em qual foram investidos 10M pelo St. Juste, que desde à chegada ao Sporting já falhou a quase 50 jogos, e agora recentemente 15M pelo Debast, que está a ser encostado pelo Quaresma. Foram comprar o Koba (4,25M) e no passado o Sotiris (4M) e tinham em Mateus Fernandes outra eventual solução em casa. Jogador que, na minha modesta opinião, venderam agora desnecessariamente por 15M para investir 19M num puto dinamarquês, que ao mais alto nível profissional tem pouca experiência, e venderam o Tiago Tomas (8M) e o Chermiti (12M), por bons valores sem duvida, mas numa altura em que já houve um encaixe superior a 100M devido às vendas de Ugarte e Porro. E não esquecer a venda do Fatawu, jogador que já começa a dar nas vistas na Premier League – já leva uma assistência que para o futuro podia ser útil, mas aqui falharam a venda do Edwards no tempo exato.
É verdade que por cada Vinagre houve um Porro, por um St. Juste encontraram um Diomande, por um Sotiris houve um Morita, e também é verdade que não existe nenhum diretor desportivo a ter uma quota de acertar em 100% dos jogadores que contrata, é impossível. Mas eu também tenho o receio que os nossos pilares desportivos estarem simplesmente baseado no fundamento do Amorim (e agora também no Gyokeres). Não esquecer que a dupla Varandas/Viana antes do Amorim já estavam perto do abismo e dispararam o último cartucho que tinham. Acertaram, verdade, mas a mim resta sempre a pergunta o que acontece quando o Amorim deixar o Sporting. Talvez não devia pensar assim, é talvez o ceticismo natural de um Sportinguista que também já passou por outros tempos, mas há aqui algo que me deixa sempre com um pé atrás. Também não gostei do teatro que houve à volta do Ioannidis. Pelos vistos seria uma boa contratação e fizeram tudo o que seria possível para traze-lo para Alvalade mas depois escolher o Harder pareceu-me claramente um sinal de falta de um plano B e não acredito que já estamos numa fase de poder arriscar tantos milhões num jogador desses, jovem e sem provas.
Não sei, não é tudo um mar de rosas e eu também não vou lançar foguetes.
Neville Longbottom
Claro amigo. O Barcelona também contratou o Alexis Sanchez e o Villa quando o Guardiola tinha o Bojan e o Pedro Rodriguez para potenciar. Poderia ser uma análise idêntica a ser feita ali por volta de 2008 ou 2009. Como dizes e bem, o Fresneda podia ter saído um Porro (embora eu não tenha desistido completamente dele) em vez de um Joãozinho mais elaborado.
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O caso mais gritante que aconteceu por exemplo foi a compra do Harder, creio que do mesmo ano de nascimento do Rodrigo sendo que optamos por colocar o segundo a rodar e dar 19M pelo primeiro. Se correr bem, estaremos daqui a uns meses a aplaudir a visão de mercado do Sporting, se correr mal é como o Vinagre, mais valia estar quieto, mas isso é como tudo na vida e o futebol igual.
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Sobre o Fatawu, já dei a minha opinião várias vezes neste blog. Pode dar cartas (aliás já está a dar) mas isso não faz da sua saída uma má decisão. O Sporting rentabilizou e muito esse ativo (em mais de 400%) e o treinador não contava com ele. Mesmo que o Fatawu expluda definitivamente, se tivesse ficado se calhar teria o mesmo impacto do Jovane (que teve picos altíssimos já com Amorim).
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O Edwards não creio, ainda é novo (25 ou 26 anos?) e todos sabemos do que ele é capaz quando está tranquilo de cabeça, continua a ser dos jogadores mais diferenciados desta liga e é inglês. Como também já disse aqui, calha meter um saco ao Arsenal por exemplo e já ficam os bifes todos loucos outra vez como foi do lance com o Tottenham. Aceito que o Sporting possa ter perdido o timming de venda, mas ele vai muito a tempo de ser uma estrela porque tem o potencial físico e técnico para isso, resta saber se o clube e o jogador estão dispostos a isso.
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E concordo, não é tudo um mar de rosas, longe disso.
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SL
Diogo Oliveira
Percebo o comentário, mas o negócio do futebol como qualquer outro, impõe risco comercial e, por vezes, acerta-se nos negócios que faz, por outro lado erra-se, o importante acaba por ser não errar demasiado.
Não sou sportinguista, mas mesmo nas contratações que, até agora, parecem menos acertadas, na altura, via-se potencial nas mesmas, o que denota critério na escolha de contratar.
Claro que há sempre a prata da casa, mas todos sabemos como funciona os meandros dos negócios e do futebol e, na verdade, o Varandas e a sua direção, a partir do Amorim, tem efetuado uma gestão desportiva e, pelos vistos, comercial satisfatória. Exemplar, tal como tu, não digo, porque há sempre coisas a corrigir, mas vendo o que o Sporting era há uns anos e o que é agora.. é natural que o Varandas seja “venerado”.
Mantorras
O Renato e o Tiago Santos foram os maiores erros. Mateus por confirmar, mas tambem nao me pareceu uma boa venda, embora entenda, tinha tudo para dar rendimento desportivo e muito mais lucro daqui a uns anos.
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Ja disse aqui varias vezes, mas ninguem leva a serio, o Fatawu saiu porque o RA exige que quem jogue ali tenha muito compromisso defensivo, e quando seja preciso, jogue a ala. Tendo em conta que havia Edwards (que no inicio da epoca ia para a seleccao inglesa ou la o que era) e Trincao (que era patinho feio mas agora ja todos acham ganda craque e jogador de seleccao), o Fatawu nao era essencial no presente, embora fosse um activo valioso. Olhando para a utilizacao do Geny, e logico que o Fatawu ficaria se aceitasse jogar a ala e ser um jogador de grupo (nao o critico por querer ir para Inglaterra e ser titular). Alem disso, todos no Sporting sabiam quem era o Quenda, que ja era visto como uma possivel solucao num futuro proximo, e com o presente coberto, tomaram uma decisao que se aceita. Quem la ficou faz tudo o que o Fatawu faz e ainda aquilo que ele nao estava pronto para fazer (ja vimos o Quenda a ala).
filipe19
Não é por levar a sério, eu, falando por mim, simplesmente não consigo fixar todas as opiniões de cada um, só quando o tema toca à nossa seleção e a um jogador especial que por lá ainda anda, aí já conheço os “experts” da tasca ;)
Sim, vocês tem razão, não posso e não vou considerar o Fatawu como mau negócio, alias, para alguém que não conta para o treinador os 17 milhões até são bem vindos, mas não deixa de ser uma pena.
Obrigado pelas respostas. Quem diria, assim até dá gosto :)
Antonio Clismo
Contas: Não estão boas, mas já estiveram piores. É continuar a cortar gorduras e pagar dívidas.
Estádio: Aos poucos a melhorar e a modernizar-se.
Academia de Alcochete: Pouco ou nada se fez. Continua com os mesmos campos de treino de quando tinha em 2015.
Plantel: Jovem, com muito potencial para ser trabalhado, mas com grande esforço financeiro para manter os pesos pesados que terão de ser rentabilizados esta época. Por mais sentimentos que os adeptos possam ter por jogador A ou jogador B, falhar os timings de venda este ano é hipotecar o futuro sustentável do clube. Gyokeres, Morita, Hjulmand, Diomande, Inácio, etc não vão ficar para sempre no Sporting, como NÃO PODEM FICAR PARA SEMPRE NO SPORTING, pois é fundamental realizar essas mais valias, para a sobrevivência do clube. O Sporting se não conseguir realizar vendas de 500 milhões de euros com todos os jogadores que tem no plantel atualmente seria um enorme fracasso.
Treinador: Rúben Amorim blindado até 2026 (quem quiser vai ter de puxar pela carteira). João Pereira a aprender na equipa B para assumir depois.
Stromp1906
Dizer que não houve melhorias na Academia prova o que a maioria de nós já sabia, falas de tudo mas não sabes nada.
A Academia a nível de internato foi toda modernizada, os ginásios da formação passaram a ser de topo e existem mais 3 campos criados, 2 de relva natural e 1 sintético, a ala do futebol profissional foi praticamente toda renovada, tudo isto apenas no mandato de Varandas
Se quiseres existem visitas guiadas.
Antonio Clismo
Vai ao google earth e diz-me onde é que estão esses campos então. (Imagens de março deste ano).
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Tal como tu, conheço bem o projeto que foi anunciado à 2 anos para a requalificação da academia.
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Só se forem subterrâneos..