Faz sentido? É claro para todos que Bruno de Carvalho vive obcecado pelo Benfica, algo que como se viu no campeonato correu mal e que mesmo em termos de mercado já trouxe dissabores, como o ano passado quando os leões recusaram vender Mané ao Mónaco por 8 ME já que exigiam o mesmo que os encarnados tinham recebido por Bernardo, sendo que hoje o extremo leonino parece não valer sequer metade desse valor.
João Mário é, juntamente com Slimani, o jogador com mais mercado no Sporting. O médio, claramente o melhor jogador português a actuar em Portugal, tem sido associado a vários clubes, mas Jesus já fez saber que não pretende a sua saída. Neste sentido, o pai do jogador disse ao DN que os leões o abordaram “há uns três meses para falar de uma melhoria salarial”. O que, implicará a extensão do contrato de 2020 para 2021 e um aumento da cláusula de rescisão de 60 para 70/80 milhões de euros. O camisola 17 renovou esta época até 2019/20 e passou dos 300 mil euros/ano para os 600 mil, estando agora em cima da mesa uma melhoria salarial de 400 mil euros, passando o jogador a receber um milhão de euros por época Mas será possível resistir ao assédio dos grandes clubes e aos milhões garantidos com a venda do passe do médio de 23 anos? “Isso é o que vamos avaliar quando reunir com o Sporting. Eu estou em Luanda e volto quinta-feira, depois vamos conversar. O João tem propostas, mas também pode ficar“, respondeu João Mário Eduardo, sem querer revelar as propostas que recebeu ou pensa receber. O pai do médio de 23 anos sublinhou ainda que os “leões” só admitem negociar por uma verba acima do que foi vencido Renato Sanches do Benfica.”O Sporting já estabeleceu um mínimo para conversar e posso dizer que é superior ao valor do Renato Sanches [35 milhões de euros], por exemplo, mas tudo depende do que os clubes quiserem pagar e oferecer. (…) O futebol é o momento e o valor dos jogadores muda conforme o momento. O valor do João agora é um, e depois do Euro pode subir ou não“, afirmou . O pai de João Mário disse ainda que, caso saia, o médio prefere jogar em Inglaterra.
Author: Visão e Desporto
0 Comentários
Fábio Matos
Eu gosto bastante do JM, para mim não sairia, mas não depende de mim.
SL
Tiago Silva
Penso que poderia valer os 45M mas como ninguém vai dar isso e o Sporting está com problemas financeiros portanto deveria negociar por menos
filipe Nascimento
Esta obsessão têm-se tornado doentia, e o que cria mais confusão é a forma cega como alguns adeptos do Sporting idolatram Bruno de Carvalho. Atualmente para algumas pessoas parece que a pessoa Bruno de carvalho é maior do que a instituição Sporting clube de Portugal e só por esse ponto acho que deveria ser algo a ser analisado e refletido pela massa adepta.
Não vale tudo para ganhar, sou benfiquista como tal posso ser suspeito para falar, mas sinceramente não me conseguiria rever num presidente que vive obssecaso por outro clube e com o complexo de inferioridade que Bruno de Carvalho tem vindo a mostrar.
PS quando o reinado de Bruno de Carvalho acabar talvez também alguem o processe por gestão danosa pois as não vendas pelo ego do presidente os processos perdido e o aumento exponencialmente da massa salarial do plantel com jogadores com o renome de Téo e Bryan Ruiz não pode ser coberta com os ganhos da entrada direta na champions, o Benfica aos anos que entra na champions diretamente e sempre teve que vender, não sei que magia é que o mago Carvalho faz mas parece-me que no fim do seu reinado muitos podres irão aparecer!
filipe Nascimento
Esta obsessão têm-se tornado doentia, e o que cria mais confusão é a forma cega como alguns adeptos do Sporting idolatram Bruno de Carvalho. Atualmente para algumas pessoas parece que a pessoa Bruno de carvalho é maior do que a instituição Sporting clube de Portugal e só por esse ponto acho que deveria ser algo a ser analisado e refletido pela massa adepta.
Não vale tudo para ganhar, sou benfiquista como tal posso ser suspeito para falar, mas sinceramente não me conseguiria rever num presidente que vive obssecaso por outro clube e com o complexo de inferioridade que Bruno de Carvalho tem vindo a mostrar.
PS quando o reinado de Bruno de Carvalho acabar talvez também alguem o processe por gestão danosa pois as não vendas pelo ego do presidente os processos perdido e o aumento exponencialmente da massa salarial do plantel com jogadores com o renome de Téo e Bryan Ruiz não pode ser coberta com os ganhos da entrada direta na champions, o Benfica aos anos que entra na champions diretamente e sempre teve que vender, não sei que magia é que o mago Carvalho faz mas parece-me que no fim do seu reinado muitos podres irão aparecer!
António Soares
O médio, claramente o melhor jogador português a actuar em Portugal […]
Vale o que vale, mas o melhor jogador português a actuar em Portugal – e na minha opinião, o melhor jogador português depois de CR7 – é Rafa.
Jogasse este num dos três grandes e era jogador para 60M€, como joga no Braga, nem sequer é considerado.
PS: João Mário é um grande jogador e cresceu muitíssimo este ano…
Custom
Sem querer questionar quem colocou esta notícia no blog, gostava de saber qual a relação entre o valor que o sporting coloca como limite para negociar e o Renato Sanches. O pai do jogador afirma que é superior, mas não me parece que o Sporting tenha mencionado isso. Se o valor de um jogador depende do que o mercado quer dar, parece-me bem que se analise as transferências idênticas, mas não acho que o sporting tenha mencionado nada parecido com o que o titulo sugere. A única vantagem será gerar mais comentários óbvios de adeptos dos dois clubes. O sporting irá ficar com um bom encaixe financeiro ou uma mais valia desportiva na próxima época e, espero que os interesses do clube sejam em qualquer das formas salvaguardadas.
da Silva
Valerá sempre o que pagarem por ele. O J.Mário é um dos melhores jogadores nacionais a actuar em Portugal, mas estipular um preço só porque "tem de ser mais que o outro" é ridículo, dá uma imagem de bairrismo e amadorismo, mas na senda do que tem sido um dos piores entraves ao clube leonino, ou seja, o seu presidente. Na avaliação de um jogador existem vários parâmetros que são tidos em conta, (por formação sei como funciona todo este processo. Os básicos tem a ver com a qualidade técnica do atleta, mediante a posição procurada, com o potencial de desenvolvimento, com a envolvência competitiva em que está inserido e com a cotação internacional e estatuto. Claro que no fim, será sempre o que se conseguir negociar, variando aqui a capacidade dos intervenientes em conseguir o melhor negócio possível, mas são estes os parâmetros básicos de começo de negociação.
Uma nota para os incidentes em alvalade. O que aconteceu foi triste e vergonhoso, assistiu-se ao presidente do sporting a se deslocar ao parque de estacionamento de um estabelecimento de fast-food acompanhado pela claque e alguns adeptos. Vendo (como sabiam que iriam ver) adeptos rivais, começaram a provocar e a ameaçar quem se encontrava dentro do estabelecimento, tendo sido preciso as pessoas responsáveis ligarem à PSP a pedir ajuda. Comportamentos criminosos e arruaceiros todos podem ter, mas ver um presidente de um clube, do desporto que mais emoções desperta em Portugal, deslocar-se premeditadamente a um local onde saberia que haveria confusão, meter-se no carro enquanto vê o que se está a passar e apenas seguir viagem (de 2 minutos para a garagem de alvalade) deixou-me sinceramente agoniado. Ainda houveram adeptos leoninos que tentaram pedir a elementos da claque para virem embora que havia ali crianças, mas nem foram escutados e assim que se gerou a primeira agressão foram embora e bem, já que alguns tinham lá os familiares, obrigado a quem tentou dissuadir. Quanto aos criminosos, espero que se limitem aos negócios ilegais que realizam e deixem as pessoas em paz, quanto ao presidente do sporting, espero que a família deste nunca esteja sujeita a uma situação desta. Foi propositado, foi vergonhoso, foi inacreditável o que ele fez e por mais que queiram defender isto, não tem desculpa, foi um comportamento de chefe de gang e isso para mim nunca terá qualquer tipo de aceitamento. Obrigado à PSP pela resposta pronta e as pessoas, que independentemente da cor clubística, perceberam o que se estava a passar e tentaram auxiliar e evitar agressões, essas sim são o melhor do que há neste desporto (sim, futebol é só um desporto).
VaideMota
Um jogador vale o que estiverem dispostos a pagar por ele. Independentemente da maturidade do JM ele tem 23 anos, está num período diferente de evolução como jogador do Renato, joga numa posição diferente e tem características fisicas e técnicas diferentes.
Dizer que só se vende acima do Renato é absurdo. Se quiserem digam que só vendem por 40.
Anónimo
O Sporting quer 40 milhões. Se ninguém der, melhor fica na equipa. Estou-me nas tintas para os campeões das transferências. Para que serve fazer fortunas em vendas e depois espeta-las em Francisco Vera, Fariñas da vida que nem na equipa B jogam? Prefiro ficar com os jogadores. As transferências apenas servem para dar comissões a empresários e dirigentes. Se servissem para outra coisa o Porto e o Benfica com as as transferências que fizeram nos últimos anos não tinham o passivo que têm. Faz sentido o Benfica vender um Bernardo Silva por 15 milhoes para espetar 9 milhoes em 50% do passe do Jimenez + 4 milhoes em Salários do Trabaat?
Anónimo
Dá-me a ideia que o Sporting terá de vender este ano por causa da Doyen e da não ida à champions, embora já tenha garantidos uns 15M da proxima participação. Não faço ideia quanto têm de realizar, dependendo tambem do investimento que quererão fazer. O Slimani parece certo que saírá por 25, 30M, mas como metade desse dinheiro vai directamente para os bancos e a outra metade para a Doyen, pode levar a crer que saia mais um dos jogadores importantes, com maior valor de mercado.
É verdade que o Joao não teve a montra da Champions este ano ou mesmo da liga europa mas não sei se será determinante. Tem agora o Euro para valorizar mais.
O que eu depreendo destas declaraçôes é que a venderem antes do Euro, só aceitarão 40M. Se não houver uma proposta desse montante, esperarão que ele se valorize. Logo se vê se faz um bom Europeu.
Penso ter lido que serão os bancos a decidir se se vende ou não desde que cheguem propostas acima de certo valor. Parece estranho porque a haver uma proposta de 30M agora, os bancos poderiam decidir vender mesmo sabendo que o Joao Mario se pode valorizar bastante no euro2016. Se calhar estou a fazer confusão.
joao
Rodolfo Trindade
Que a obsessão do bruninho é grande já todos sabemos, que ele vive a pensar no Benfica é uma realidade, agora neste caso concreto, não sei até que ponto ele tenha tabelado o preço desta forma, ou tenha sido o pai do João Mário a arranjar um paralelismo.
Caso isso fosse assim, para além de descabido era mais um inovação do clube de Alvalade, depois das criações de JJ, a nova inovação seria a tabela de preços estar assente conforme a venda dos jogadores do Benfica.
Acredito que não vá sair este verão e não é obviamente por não ter qualidade, acredito porque não me parece que o SCP vá estar vendedor, penso que dos habituais titulares apenas Slimani acabará por sair.
Anónimo
Não percebo onde está a obsessão. A venda do Renato serve também de indicador para os valores que se praticam no mercado internacional. Acho perfeitamente normal que o Sporting exija mais dinheiro pelo João Mário, que tem um talento incomparavelmente superior ao do Renato.
E também marca golos, um pormenorzito!
Zé Nagas
Rabensandratana I
João Mário é um jogador soberbo e merece sair por um valor superior ao Sanches que para mim ainda não provou nada.
Acredito que o Scp consiga fazer o maior encaixe de sempre quando vender o JM, isto falando apenas no SCP.
Para mim o João tem lugar em qualquer equipa do mundo, nos últimos tempos foi indubitavelmente o jogador que mais progrediu e ainda pode evoluir muito mais se quiser.
Anónimo
O João Mario neste momento não vale mais que 30 milhoēs de euros. Não jogou na Champions.
Mas se um grande Europeu aì sim poderà sair por muito mais dinheiro.
Mhd
José Santos
De onde é que saiu essa conversa do Renato Sanches? Eu apenas me referi ao João Mário e ao Matic… Esse comentário era se calhar mais acima, eu pelo menos não preciso de fazer comparações para falar em valores nem de não gostar de um jogador para gostar de outro.
Anónimo
Jogou à 2 anos, fez 6 jogos, o ano passado passado fez só a qualificação, como o Sporting este ano.
O Matic na altura estava até nos eleito para a equipa do ano da UEFA, muita gente aqui no blog dizia que não valia mais que 20M. Hoje estão todos indignados por dizerem que o JMário não vale mais que 30M, era um ano mais velho que o JMário e também me lembro de na altura dizerem que o WC valia mais por ser mais novo, tinha 21. Hoje é um escândalo um júnior que entrou no meio campo do campeão português e de onde nunca mais saiu valer mais que o JMário, só gosto de coerência. A minha opinião é que o JMário é bem mais jogador que o RS, mas o JMário da idade do RS andava perdido pela B, esteve no Setúbal aos 21, primeira época a titular de uma equipa de primeira e este foi somente meia época, foi para Setúbal em Janeiro, logo, acho que daqui a 2 anos RS pode apresentar um rendimento superior ao actual JMário. Vejamos a evolução do jogador
DM
José Santos
O Insigne jogou na Champions há 4 anos, quando jogaram com o Chelsea de Villas-Boas. Isso não é razão para avaliar o que vale agora… E na minha opinião, como está o mercado, vale à vontade os 30M.
O Matic é um caso diferente, ele era jogador para valer mais e eu duvido que o Chelsea não tivesse posto uma cláusula de recompra de 25M aquando da transferência do David Luiz porque o Benfica nunca o vendia por metade da cláusula de rescisão naquele momento, ele estava-se a evidenciar demasiado.
Anónimo
O Insigne já fez grandes jogos na LC e não vale mais que 30M…
Todos os outros jogam na BPL e para mim só Kanté e Kane valem 30M, Mahrez pode sair por esses valores este ano fruto da valorização da época do Leicester. Não tentem mandar nomes à sorte só para tentarem fazer valer um ponto de vista que é o vosso…
Só para finalizar, há uns anos Matic, na altura era dos melhores MD do mundo, era aqui falado que não valia mais que 20M, saiu por 25M e já tinha provado mais que o JMário.
PS: Adoro o JMário, é um jogador fenomenal e a minha opinião é de que neste momento vale 30M. Mas no fundo vale o que pagarem por ele. Espero que conquiste o Euro16 e aí sim, sai por 40/45M
DM
José Santos
Esse argumento de 'não jogou na Champions' é ridículo, ainda por cima para justificar porque é que não vale mais de 30 milhões.
1 – Já jogou na Champions, o ano passado.
2 – Não é a Champions que decide o valor dos jogadores, a Champions para além de ser a competição mais prestigiante do Mundo, é uma montra, onde os jogadores por vezes até jogam melhor (ex: Brahimi) porque sabem que os gigantes os estão a ver e há também a possibilidade de jogarem contra os mesmos.
3 – Há imensos jogadores que nunca jogaram Champions, ou não jogaram recentemente, que valem 30 milhões ou mais, por exemplo Kanté, Mahrez, Kane, Insigne, entre outros.
Mas pronto, os entendidos é que sabem.
m1950
Será que o BdC disse ao pai do João Mário que apenas vende por um valor superior ao Renato Sanches , ou estabeleceu um preço acima dos 35M , e o pai do João Mário é que adianta como exemplo para não especificar que "é um valor superior ao do Renato Sanches" ???
Será que o Renato foi vendido e o BdC correu a ligar para o pai do João Mário a dizer que só vende o João Mário por um valor acima do Renato ??
Decidiu isto há uma semana portanto. Antes do Renato ser vendido , ele vendia por 34M se fosse preciso.
Algum bom senso precisa-se. Entre invejas e obsessões , qualquer dia o Renato lesiona-se ( espero bem que não!!!) ainda vemos alguém dizer que a culpa é do mau olhado que os sportinguistas lhe lançaram. ´
Concentrem-se, estamos a falar de futebol.
Lá para cima. O William teve proposta do Arsenal na sua primeira época , o Arsenal dava 33M ao SCP , mas a SAD tinha apenas 60% do seu passe.
Na segunda época após o Euro , lesionou-se…
Ou seja o Sporting NUNCA teve um timing ideal de venda do jogador, e este será o melhor onde encaixará acima dos 60% de 33M ( à volta de 22M).
No que toca ao João Mário , deram 35M por um jogador que não foi grande destaque no Euro sub21 , nem esteve na champions , teve uma grande exibição com o Leverkusen ( pelo que li) , o que significa que o preço começa alto na mesa , agora vamos aguardar para ver como corre o Euro , que é naturalmente uma expetativa do Sporting por um dos melhores jogadores portugueses da atualidade.
Na minha opinião , aliás espero que o balizamento do Sporting para a venda dos seus 3 ativos mais valiosos ( JM , William e Slimani ) sejam os 90M brutos. E tendo em conta o histórico de vendas do Sporting , acho muito bom , acima disto é excelente.
Voltando ao futebol. Um jogador cujo o seu talento é a leitura de jogo ( não deve ser o maior destaque nos vídeos) , não tem pico , nem fim de margem , só mesmo quando as pernas não derem mais , mas gostei de saber que aos 23 anos o João Mário é velho , amanhã à tarde vai ser meu parceiro na sueca aqui no parque.
Kacal I
Não é velho, obviamente, mas tem 5 anos a mais que o Renato Sanches e uma margem de progressão bem menor, depois o João Mário apareceu ao mais alto nível a partir de Janeiro da época passada e também esteve bem na 1ª metade da época no Setúbal e além disso na Europa ainda não teve a oportunidade de mostrar muito, será que já vale esse dinheiro todo? Eu gosto bastante dele mas não sei.
David Gomes
Penso que existiu aqui um entendimento enviesado das declarações do pai dele. Ele referiu o Renato apenas para exemplificar um valor. Disse apenas que o valor definido pelo Sporting é superior ao valor pelo qual o Renato saiu. Dizer ainda que gostei das declarações e que o pai dele parece ser uma pessoa muito sóbria entre toda a corja do futebol
João
Os jogadores têm de ser vendidos por um preço que a condizer com a sua qualidade e tendo em conta a qualidade do João Mário e os preços do mercado actualmente penso que o Sporting pode vender o jogador por mais de 35 milhões.
Agora vender por mais só porque o Renato foi por 35 não faz sentido, tem de se ver sempre tendo em conta a qualidade do jogador
Escada de Jacob
Logicamente que o João Mário vais sair por uns 60 milhões de euros. O problema é que desses 60, 20 a 25 milhões serão a pronto e os outros 40 serão cláusulas por objectivos que contemplarão coisas como "se o João Mário for o primeiro homem a pisar o solo do planeta Marte o clube comprador compromete-se a pagar X". Atenção que, sendo Benfiquista, o futebol do João me encanta e acho que vale muito dinheiro, mas conhecendo a atual direção do Sporting estou mais que certo que vai por todos os meios tentar depreciar os méritos do rival (neste caso a valorização do Renato) em vez de se preocupar exclusivamente com os seus próprios interesses….
Kacal I
O Renato Sanchez tem 18 anos apenas e um potencial enorme, o João Mário tem muita qualidade e é um jogador cada vez mais completo mas é 5 anos mais velho e não estou a ver que evolua muito mais, a sua margem de progressão é bem menor que a do Renato. Depois olhamos para vendas recentes do futebol português e será que o João Mário vale mais que um Witsel ou Di María ou Hulk? É verdade que o mercado está inflacionado, louco mesmo e ele deverá ser titular no Euro mas acho que mais de 35 milhões por ele é exagerado e eu gosto bastante do João Mário, atenção.
Kacal I
troza,
A questão é que o João Mário, com o mercado inflacionado como está e olhando apenas e só para ele, talvez valha aquilo, concordo, mas se ele vale aquilo alguns jogadores vão passar a valer números astronómicos, esse é o ponto onde quero chegar mas é como dizes, o Sporting precisa de dinheiro e não será fácil resistir a certas ofertas.
troza
Eu até acho que ele pode valer aquilo… mas quando o Sporting anda a pedir para adiar o pagamento à Doyen porque pode ter de ficar sem equipa, qual é o clube que vai subir as ofertas para esses valores? Se o sporting precisa de dinheiro, vai ter de vender pelo dinheiro que precisa… por isso não acredito que cheguem a esses valores.
Além disso, o Sporting este ano não esteve muito bem na europa.
A não ser que faça um EURO fantástico… mas vamos a ver.
Kacal I
*Sanches
Anónimo
O Sporting só vende João Mário pela cláusula de rescisão, como 60 é superior a 35, sim, o Sporting só vende acima do valor de Renato Sanches. Não é obcessão nenhuma, é respeitar o valor da cláusula. Não estou a ver onde está o problema.
SL,
MarcVerdão
troza
A qualidade do jogador não está em causa mas os problemas económicos do Sporting são conhecidos… então é lógico que ninguém suba a parada para os níveis que ele pretende porque o clube precisa de dinheiro…
Rui Miguel Ribeiro
Se isto for verdade, o que não seria propriamente surpreendente, o homem está mesmo mal. Só lá vai com internamento psiquiátrico.
Zé Maria
Que homem? O pai do João Mário?
Peter Prospar
Penso que o Sporting ainda nao esta proibido de pedir o que bem entender pelos seus jogadores.
O JM sera, em minha opiniao, a grande figura da seleccao neste Europeu. Louco como anda o mercado, veremos se nao sai mesmo por 60M.
Anónimo
Lunáticos achar que o JM sair por 50M ou mais.
Hulk que era Hulk e provou o seu valor na Champions saiu por 60M. O João Mario com um 2
"perfil" muito menos goleador a jogar numa liga periférica,não se mostrou na Europa este ano, se sair por 30M + 10 objectivos o Sporting já tem muita sorte.
Pedro Silva
Kacal I
Jonathan,
Claro que não é e obviamente não concordo com esse critério de "jogou na Champions e aquele não por isso é melhor", agora o Hulk pelo que fez na Champions, Liga Europa e competições internas ao longo de 3 ou 4 épocas, acho que nem podemos comparar com o João Mário, é aí que falo, claro.
Anónimo
Kacal eu sei que esteve bem na Liga Europa, mesmo não tendo sido o melhor. A questão é esta teoria que agora está na moda no blog de "jogou na champions e aquele não por isso é melhor"
O Hulk como disseste marcou esses golos, mas como eu disse em 7 golos 4 foram ao Apoel. E marcar ao Atlético naquela altura não era como marcar agora.
Achas que o Balboa era melhor por ter marcado um golo na champions em Madrid?
Jonathan
Kacal I
Ele marcou 2 golos ao Shakhtar e 1 ao Atlético também e não esquecer os desequilíbrios que fazia e as assistências também e foi fundamental na conquista da Liga Europa em 2010/2011 marcando 5 golos.
Anónimo
O que é que o Hulk fez na champions? Em 3 participações equivalendo a 24 jogos, e sendo avançado marcou apenas 7 golos, 4 deles ao Apoel. Sei que a estatistica não é tudo, mas para um avançado que segundo tu provou tudo na champions, não estou a ver em quê..
Jonathan
Anónimo
Claro que faz sentido! O João Mário é muito mais jogador que o Renato e vale facilmente entre 45M – 60M
BQ
João Neves
Antes de mais, convém salientar que o Sporting no que toca a venda do JM o objectivo é vender pelo valor da cláusula (60M), não se trata de comparar o valor com o RS.
Ainda, convém salientar que por muito que custem às pessoas, o JM ainda tem bastante margem para valorizar (o Europeu é um bom exemplo, tal como a Champions na próxima época. Posto isto, concordo que se tenha recusado a proposta dos 35M.
Rodrigo A.
Estão a fazer um enorme filme com umas declarações fáceis de entender.
Aqui não diz que o Sporting quer vender x+1 porque o renato saiu x. Aqui o pai deu a titulo de exemplo como ele refere , para se perceber que tipo de valor o Sporting pede.
Talvez fosse mais fácil para as pessoas o pai dizer que o valor pedido pelo joão mário é superior ao da transferência do Jackson Martinez para o Atlético, talvez a pessoas percebessem logo que tipo de valores se fala…
Só filmes para alguns se deliciarem, ainda por cima com as declarações estampadas por ai fora.
Machado
Calculo que não seja essa a intenção da notícia, mas lendo o primeiro parágrafo dá ideia que o Sporting não quer vender o JM por menos do que o RS foi vendido, no sentido de querer marcar uma posição de superioridade quando nada nas declarações do pai do JM seguem nesse sentido. Percebo a ideia e não discuto a probabilidade de ser essa ou não a intenção do BdC, mas neste caso parece-me abusivo e um alimentar de mais novelas que não levam a lado nenhum.
João S
Exacto! Disseste tudo, obrigado
Pedro Moura
Concordo em absoluto. Mas sabes como são as pessoas, tudo o que seja pá alimentar novelas é bem vindo, e tenho a certeza que mais de metade nem leu as declarações todas…
Diogo Palma
O J. Mário estreou-se na Liga Europa pelo Sporting a 14/12/2011 na vitória por 0-2 em Roma sobre a Lázio, tinha 18 anos e acredito que se tivesse sido aposta de forma mais continua na equipa principal teria agarrado o lugar como fez o Renato.
Stalley
Sporting agora que espere passar o EURO16, para ver o que dá, desvalorizar acho difícil, só se Portugal nem passar dos grupos, duvido que isso aconteça.
Para mim aos 23 anos, J.Mário esta na fase de dar o próximo passo, espero que Sporting/Jesus, pondere bem o que quer do jogador, não me venham com mais novelas este Verão.
Já o escrevi aqui, é hora de o Sporting valorizar o seu "produto", da geração de Nani, Miguel Veloso e Djaló, só vendemos um….os outros ficaram aqui e acabaram por estagnar (o Djaló coitado, era mais falta de qualidade), o Moutinho saiu para o rival, isto á uns anos valentes.
Portanto para finalizar, isto o que o pai do J.Mário, vale o que vale, foi pegar no Renato Sanches, porque é a mais recente, para mim entre os 35/40M era excelente, mas como o mercado anda, nunca se sabe, até pode sair por 50M.
Nuno R
Duvido que a fasquia seja sequer os 35.
Se alguém a ultrapassa…
Mas que andam ao engodo que alguém bata ou chegue perto das clausulas do JM e Slimani, andam. Vamos ver se pica.
PedroL
NunoR
O BdC acho que é bem capaz de chegar ao ponto de vender por 20M + 70M em objetivos, mesmo que sejam objetivos inantigiveis só para dar a ideia que vendeu melhor que o Benfica. Olha não seria muito diferente da estratégia usada para dizer que o contrato com a NOS foi superior so Benfica, quando na verdade tambem foram incluidas muito mais regalias..
Diogo Palma
Para mim o J. Mário é a par do Ruiz o jogar com mais classe do Sporting e adorava que ele continuasse em Alvalade mas acho que ele devia sair este verão não só para ele dar o "salto" como para o Sporting amealhar uns milhões e dar oportunidades a outros jovens cheios de valor como Gelson e Iuri.
Duvido que o passe do J. Mário se desvalorizasse se ele ficasse mais um ano no Sporting como aconteceu com o William porque o J. Mário é um jogador de outra dimensão.
Mesmo o William só se desvalorizou por causa daquela lesão que não permitiu a sua venda no verão e lhe prejudicou o inicio da temporada. Acredito que na próxima época irá valorizar-se de novo.
Anónimo
O Gaitán também é de outra dimensão e no entanto a pouco e pouco vai desvalorizando. Basta uma lesão e estraga tudo.
JD
Mr. Pink
Isto de comparar o Renato Sanches com o João Mário é completamente descabido. Tem-se que ter noção que os clubes não pagam apenas pela qualidade atual, mas também (e por vezes em demasia) pelo potencial. O jogador do Sporting tem "só" mais quatro anos e meio que o Benfiquista.
Mais, há quatro anos atrás o João Mário estava no estágio para o Europeu de Sub-19. O Renato vai para o estágio do Europeu dos adultos…
Mr. Pink
Claro que não, o futebol dá muitas voltas. Mas para já, o Renato está bem mais à frente que o João Mário com a idade dele, e também demonstra mais potencial.
Os passos também estão a ser dados da maneira correta. Vai para um clube com uma das melhores estruturas do futebol atual, treinado por um treinador de top e que compete numa liga, em que em condições normais é ganha pelo Bayern, o que, parecendo que não, dá ao Renato alguma margem para errar e crescer.
Tem quase tudo para dar certo dado que todas as deficiências que o Renato apresenta, com o acompanhamento correto, podem ser facilmente corrigidas.
Espantaria-me imenso que o Renato daqui a quatro não fosse muito superior ao João Mário atual. O sportinguista nunca irá ter a capacidade física e de desarme do futuro jogador do Bayern.
É esperar para ver como tudo se desenvolve.
Anónimo
Tens razão Afonso, mas no momento pode significar que valha mais porque o clube pagou (muito) pelo potencial. Até pode vir a dar um flop, mas o potencial também se paga.
JD
Afonso
Mas obviamente isso não significa que daqui a 4 anos o Renato seja melhor que o J.Mário atual.
M4r7uch0
Gostaria de ver J Mario num clube como: Barcelona, Dortmund, Arsenal, M City, embora goste do Real e do Man U. O futebol dele é mais de classe e nao de muito combate, como A. Madrid e outras.
Diogo Palma
Eu também acho que o J. Mário é melhor jogador que o R. Sanches e que o médio leonino vale mais, não vejo onde está o escândalo.
Para mim a questão não é se o J. Mário vai ser ou não vendido por mais dinheiro que o R. Sanches, isto não interessa nada. Espero é que o J. Mário seja vendido por um valor condizente com a sua qualidade.
Para mim, já que ele tem uma clausula de rescisão de 60 milhões, ele devia ser vendido por 40 milhões + 20 milhões em variáveis. Seria um grande negócio para todas as partes.
Adorava vê-lo no Barcelona apesar de ser adepto do Real Madrid.
Anónimo
40+20?!?!?!?!
Adoro o JMário, se o meu presidente dissesse só que havia a possibilidade de contar com ele para a próxima época saía já do emprego(trabalho no Porto) e arrancava para Alcochete só para o levar ao colo para o Seixal. É dos portugueses mais inteligentes a jogar futebol desde o Maestro Rui, adoro o jogador desde os tempos do Setúbal, até acho que se perde um pouco na ala, um jogador como ele tem de construir a partir do meio com a liberdade que qualquer construtor necessita, claro. Mas 40+20?!??! Se tivesse mostrado esta qualidade quando era ainda sub21 concordava, mas agora o rapaz já tem 23 anos, ainda pode evoluir muito mas por exemplo já não é jogador para 10 anos ao mais alto nível. Se bem que nestes assuntos é sempre difícil avaliar o valor monetário de um jogador, vale o que pagarem por ele, ainda para mais se entrarmos num leilão entre dois clubes rivais, por exemplo, Barcelona vs Real, mas para mim o jogador vale 30M e é o jogador mais valioso do Sporting e também da liga portuguesa neste momento. O RS saiu pelo valor que saiu porque tem 18 anos, é júnior, esteve 3 vezes na equipa da semana da LC, entrou e nunca mais saiu no meio campo do campeão português e até já tinha sido convocado para a selecção, acham que se o RS tivesse 23 anos iriam pagar o que pagaram por ele?
DM
Anónimo
40+20?
O James saiu do Porto mais novo que o JMario, e depois de ter feito muito mais, levou um tri campeonato no bolso, uma Liga Europa, mostrou cardenciais na Liga dos Campeões, chegou a marcar uma hattrick numa final (taça de portugal) com apenas 19 anos na altura.
Em termos de estatisticas (golos e assitencias) em qualquer época fez mais e melhor que o João Mario.
Saiu por 45 milhões e que ninguém venha desmentir de que o Porto vende melhor que o Sporting
Eu sei que o mercado inflacionou muito depois da venda do James, e se calhar (com muita pensa minha) tudo é possivel nos dias de hoje.
Mas pedir 40+20 pelo JMario quando o James saiu por 45 parece-me um absurdo.
Jozef
Diogo Moura
Este valor vai depender e muito do Europeu. Caso faça uma boa campanha, sim, poderá ser negociado facilmente por estes valores. Mas caso falhe, o valor pode baixar.
Há ainda o facto de poder contrair alguma lesão grave o que aí sem dúvida irá arruinar a transferência.
O Sporting tem que começar a ser mais ponderado na hora de vender. Há inúmeros exemplos à cabeça.
Começando pelo Djalo, passando por João Moutinho (na altura foi um escândalo o quão baixa foi a sua transferência) e há ainda o dossier WC que desvalorizou imenso.
Já com BdC na direcção, a saída de Cedric e de Eric Dier não foram bem estudadas nem planeadas e Carrillo foi uma autentica piada. Custo zero.
Há que saber ter timmings de venda e saber negociar. Tudo bem que o futebol está inflacionado, mas é também é certo que os outros clubes sabem que o Sporting precisa mesmo de dinheiro.
Das duas uma, ou se lança uma corrida a ver quem dá mais ou então BdC vai estar pendente das propostas que chegarem. Ao se optar por manter JM, terá que se fazer algum dinheiro com outros jogadores de forma a compensar.
Esta época financeiramente foi desastrosa. O avultado investimento não se traduziu em resultados práticos. A contratação de JJ (o Homem 5 milhões), passando pelas aquisições de Ruiz, Teo, Schelotto, Coates, Aquilanni – atenção que não me estou a referir directamente aos valores das transferências para sim ao salários que estes recebem – saíram caros aos cofres do Sporting. Tanto é que segundo os relatórios de contas emitidos até à bem pouco tempo revelaram que o Leões gastavam mais em salários que o Benfica.
Isto numa época em que se apostou nos milhões da Champions e o JJ fracassou no seu acesso, a Taça da Liga que até dá algum dinheiro também foi por agua a baixo, as receitas de Bilheteira que até poderiam ter feito na LE não foram de perto as esperadas (a rotatividade provocou desinteresse na competição), o campeonato que permitia dar visibilidade ao clube de forma a angariar ainda mais sócios, patrocinadores, etc também foi falhado. A Taça de Portugal, bem.. essa é mais por prestigio no panorama desportivo e não no financeiro.
Tudo isto aliado ao facto se o prémio de acesso à LC se encontrar hipotecado pela Doyen.
P.S: Deveriam começar por valorizar o jogador individualmente e dar crédito pela fantástica época que fez na imprensa ao invés de se começarem a fazer comparações com jogadores do clube rival. Mas vá, eu sou um mero adepto de futebol e disto de vendas/markting e propaganda não percebo nada.
M4r7uch0
J Mario vale por ai 35/40 mais os jogadores valem o que pagam por eles e EU se fosse o presidente vendia entre 35/40, não é que não seja melhor jogador mais para que não ganhar ja esse valor e apostar em outros? Os jogadores vão e voltam o clube fica, sai J Mario aparecera outro sempre foi assim e sempre sera.
Sou SPORTINGUISTA mais já começo a ficar farto dessas histórias do benfica pra qui benfica pra acolá.
Por mim dava os parabéns ao Benfica, continuava com a luta mais sem entrar mais em debates, Portugal é o País que mais se fala do futebol sem falar futebol.
Anónimo
Essa ultima frase, top chucha, tal e qual
GM
Anónimo
Adoro o João Mário, é sem duvida o melhor jogador do Sporting, e o unico jogador desse clube que gostaria de ver no meu.
Mas vamos ser razoaveis por um segundo, o que é que o João Mário mostrou na LIga dos Campeões para valer uma transferencia acima dos 20 milhões?
Todos os jogadores que sairam de Portugal por mais de 20 milhões tiveram que provar a sua qualidade na Liga dos Campeões, coisa que João Mario não fez.
Iniesta
PedroL
Like no Diogo Palma? Ganhem juizo, onde é que a liga portuguesa é comparavel a Premier League, especialmente quando fala de jogadores que acabaram de ganhar o titulo! Ja agora, o Joao Mario algum titulo?
kanjy6
Declaracao de ideias:João Mário é melhor jogador.
Agora alguém dava 80.000€ por um Fiat se pudesse dar 100.000€ por um Porsche? Mas se formos a ver o Fiat até podia ser melhor (titular equipa pote1 vs titular equipa pote4)….
Quanto a champions nao valer? Digam então PK que o Porto a época passada até a braçadeira deu ao Ruben Neves…
Anónimo
Ps: O Nani em 2006 destacou-se na Champions, marcou pelo menos um golo que me lembre inclusive, e deixou grandes pormenores da sua tecnica, não foi a toa que o Man Utd pagou 25 milhões…
Iniesta
Anónimo
Para um jogador se destacar na Champions não é preciso o seu clube vence-la.
Stalley como disse nem Ronaldo nem Quaresma sairam por mais de 20 milhões.
O Di Maria era visto como uma das maiores promessas mundiais antes de vir para o Benfica, muito devido a conquista dos jogos Olimpicos em que foi um dos melhores jogadores.
Mais um factor é pertenceres a equipa campeã, obviamente que o Benfica este ano tem os jogadores mais valorizados que o Sporting se o factor fosse só o campeonato (imaginando que nenhum dos dois chegou aos 1/4s da Champions), é obvio que os jogadores do Campeão ganham maior valor de mercado.
Como já disse o João Mario neste momento por mais de 20, até digo 25 milhões para vos fazer a vontade, não vale, porque nas montras que realmente interessa ainda não apareceu, agora é obvio que se se destacar no Europeu e carregar a Selecção as costas, tendo em conta a montra que é o seu valor de mercado pode duplicar.
Isto é a minha opinião, não quer dizer que o PSG não ofereça 35 por ele.
Agora maior valor de mercado que o Renato desculpem mas não tem, o Renato mostrou-se na monta que mais importa, e tendo 18 anos e isso hoje em dia vale muito.
Iniesta
Stalley
O Nani, sai por 25M, sem se destacar na Champions.
Di Mária, sai para o Real Madrid sem jogar Champions, por 25M se não me engano.
Quaresma sai para o Barcelona por 10M sem jogar Champions, na altura 10M era bem bom.
Cristiano Ronaldo sai para o United por 17M, aos 18 anos, sem jogar Champions, sem ser campeão e por ai fora, mais uma vez esses valores naquela altura eram um luxo, quantos rapazes portugueses valeram isso?
Hoje em dia como anda o mercado, é fácil atingir-se esses valores, acredito que o J.Mário, pelo menos por 35M sai.
Diogo Palma
O J. Mário esteve na Champions o ano passado e não correu mal, fez 6 jogos. E tem outros tantos jogos na Liga Europa tal como no Euro sub-21 onde chegamos à final, etc.
Não é um "zé ninguém".
Anónimo
Para o Iniesta, tirando o Porto de 2004 os restantes sairam de Portugal por bons valores sem fazer nada de relevante na champions. É so pensares um pouco.
Jonathan
Anónimo
Like no Diogo Palma. Continuam a insistir neste argumento de "jogou na liga dos campeões" o que é ridiculo. O Balboa até um golo na champions fez e então? O Sporting não jogou porque não conseguiu, certo, mas isso não faz do João Mário inferior a todos os médios q la andaram, nem do Renato melhor médio que todos os outros.
Jonathan
Anónimo
Diogo Palma, vamos todos fingir que o grau de exposição e dificuldade do futebol é igual em Inglaterra e Portugal
GM
Anónimo
Em Portugal digam-me um?
Ou estão a comparar a montra portuguesa a montra inglesa? Tenham dó.
Ideias parciais não, se ele tivesse no meu clube eu acharia o mesmo.
Do que se tem visto é que grandes jogadores brasileiros e argentinos tem saido por valores bastante simpaticos (Di Maria, James Rodrigues (campeonato argentino).
É obvio que não vamos comparar um Neymar porque sabemos que ele no Brasil carregava a Selecção enquanto jogava no Santos, e depois há o Factor Libertadores que o Neymar venceu sozinho, e não se pode desprezar essa competição como muitos fazem, mas felizmente os olheiros não.
Para terminar, o Renato Sanches entrou no 11 da semana na Liga dos Campeoes mais que uma vez, alguma vez o João Mario fez mais do que o Renato numa montra com a mesma dimensão? A resposta é não.
Volto a dizer, adoro o João Mario e adorava que o meu clube o conseguisse comprar ao Sporting por 20 milhões, mas obviamente que é impossivel.
Iniesta
Diogo Palma
É preciso jogar na Champions para valer mais de 20 milhões?
Então quanto vale o Kanté, Marhez, Vardy, etc?
Joao
Mas alguém acha que o Renato vai para o Bayern por 35M causa da Liga dos Campeões. Não que não seja uma montra, mas acho que nos jogos que fez na Liga dos Campeões tenha mostrado valer esse montante.
Por outro lado, há muitos jogadores que foram transferidos por valores muito elevados sem fazer qualquer jogo na champions (coisa que o João Mário já fez). Basta pensar em jogadores ingleses, brasileiros ou argentinos.
Façam favor de melhorar o poder de argumentação para justificarem melhor ideias parciais.
CRF
Mas foi BdC que disse o nome de RS? Parece-me que foi o pai do JM a dá-lo como exemplo.. E se ele tem uma cláusula superior a 35M€ é perfeitamente legítimo que assim seja ou estarei enganado? É verdade que BdC se tem preocupado excessivamente com o SLB mas não é menos verdade que por tudo e por nada certas pessoas e identidades criam um caso onde não existe. E JM não engana, é um craque! Mane deveria ter sido vendido até porque para um Djalo 2.0 era um excelente negócio.
Rodrigo A.
Joel M, diz-me quantas transferências houveram até agora?Por isso das suas umas ou ele dizia o valor certo ou pegava numa transferencia recente e dava o valor.
Então e se o Sporting pedisse 30 milhões pelo João Mário?O pai vinha dizer que o valor que o Sporting pede é inferior ao RS, ai iam dizer o que?
Enfim só fazem filmes onde eles não existem.
Anónimo
Mesmo sendo o pai é no minimo estranho dar o exemplo de um jogador do Benfica. . .E isso tens que admitir. Agora o resto são suposições
Joel M
Dona Dolores
Quem disse foi o pai do jogador. Disse que era a cima do valor de 35ME e deu como exemplo um jogador que foi vendido por esse preço, uma transferencia na cabeça de todos e que pode estabelecer de comparação no valor atual de mercado e acho normal porque na minha opinião tem mais valor que o Renato
Anónimo
Tendo em conta que sao ambos medios e o joao pode ter impacto imediato numa boa equipa alem dos valores de mercado estarem altos acho normal os 40 milhoes e acredito que assim será. Nao vejo este acto como obsessao ate porque ja se fez isto mais vezes. Está a usar o valor pago por outro e joga com isso e muito bem.
Jonathan
masquemta
Parece-me que vale mais do que o RS (tendo em conta a inflação do mercado), mas esta obsessão do Sporting em atacar tudo o que mexe e seja vermelho já mete nojo. O Sporting está-se a tornar num clube miserável
Tiago Martins
O negrito da VM diz tudo …
É pena que uma instituição tão grande como o Sporting tenha um líder obcecado por outro clube… Isto do ponto de vista do futebol português e principalmente dos sportinguistas, pois o Benfica até tem beneficiado e a prova foi este campeonato.
Anónimo
Grande BdC! Mais nada! Já agora, qual foi a grande montra do João Mário? Fez um bom jogo de alta dificuldade, e foi contra o Porto. É um excelente jogador, mas não esteve na principal montra europeia (portanto não sei até que ponto estão dispostos a comerer loucuras). Também tem o seu valor inflacionado (tal como o Renato), mas fez uma boa época (o Rod Stewart trabalhou-o bem). Teve alguns jogos mais apagados, o que é normal, mas na minha opinião fez uma época ao nível da do Ruiz, que jogou a um nível muito elevado (os sportinguistas não lhe perdoam o falhanço com o Benfica, mas não se esqueçam do restl da época). Sou um grande fã do costa-riquenho e sinto que está a ser um pouco injustiçado. Deve ser o jogador que cria mais jogo do Sporting, e a nível de estatísticas deve ter feito uma época superior à de JM.
Espero que o português resolva o futuro rápido, para ter a cabeça só no euro.
E tendo em conta o que escrevi no primeiro paragrafo, o valor do JM deve rondar os 30 milhoes. Renato teve um impacto diferente, tem 18 anos, realizou bons jogos na Xampignons e tudo isto inflacionou (e muito) o seu valor.
Bruno
Zé Maria
O Ruiz é muito bom jogador, mas nem ao Messi se perdoam 4 pontos que escandalosamente voaram por culpa dele. Que davam para sermos campeões agora (ou se calhar até antes, quem sabe).
The Monster
O João Mário é um dos 3 melhores jogadores portugueses da actualidade, para alem disso ainda é jovem, no entanto está próximo de chegar ao pico da carreira, e está na altura de sair do Sporting, este campeonato já não é para ele, e espero bem que o Bruno de Carvalho não se ponha com ideias fazer o mesmo que fez com o Mané por causa de uma birra, 30/35 milhões já é um excelente negócio, e é deixá-lo ir à vida dele.
Avançado Interior
O pico de carreira dos médios está perto dos 28 anos. É quando existe um cruzamento entre a capacidade física, a maturidade psicológica e a experiência profissional.
Anónimo
Pico de maturidade. Tem 23 anos, é a idade ideal para dar o salto para um grande clube europeu. Está perto do pico, mas ainda tem margem de progressão suficiente para fazê-lo evoluir.
JD
MNDOP
Como sabes que está perto do pico? pode evoluir mais ou não
Anónimo
Tem piada é que continuarem a comparar um jogador júnior com outro com 5 anos de sénior.
Renato vai ser de longe o melhor médio Português dos próximos anos e isso custa a muita gente…
Pedro Brito
It ́s true all of it
Agora já não se pode comparar dois jogadores que tiveram percursos semelhantes na carreira,só porque eles não apresentam 100 % as mesmas características na forma como jogam ? pela amor de Deus! são ambos médios com algumas parecenças(capacidade de aceleração no meio campo por exemplo) só que enquanto um fazia-se valer mais da técnica,outro faz-se valer mais pela sua capacidade física e ambos saíram de Portugal por preços avultados,um foi flop,o outro a ver vamos.
Mas mesmo no nosso próprio pais houve jogadores que eram vistos como os próprios craques,jogadores que iriam atingir o top mundial, e não foi bem assim e nem é preciso mencionar o cliche do Fabio Paim que nem carreira teve,estou sim a falar de Hugo Viana,Manuel Fernandes,Helder Postiga,Paulo Machado e por ai vai..
Mister JóJó
O Anderson foi um desperdicio absurdo. Que potencial, o homem com a bola no pé era simplesmente fabuloso.
Filipe Garcia
Anderson saiu do Porto como Médio Ofensivo/2º Avançado. Quando chegou ao United Ferguson quis que ele se tornasse num 2º médio (vulgo 8). Jogou muitas vezes também como 6. Era ele que iniciava a construção de jogo. Esta tentativa de adaptação exigia também uma capacidade defensiva que ele não tinha.
Seria o mesmo que agora pegássemos no Bernardo e quiséssemos que ele se tornasse num 6.
Acho que são duas situações que não se podem comparar.
MNDOP
Anderson quando saiu do porto ia ser um dos melhores do mundo. Deus te oiça porque portugal precisa de bons jogadores, agora estar a afirmar isso como fosse certo e sabido…
Joao
Eu sei que as pessoas têm andado a questionar a idade do Renato, mas ainda não tinha lido ninguém a torná-lo mais novo do que é realmente. Ou então está a fazer o mesmo com o João Mário que andaram nos últimos meses a fazer com o Renato. O Renato é de 97 e o João Mário de 93.
Bigodes
Para bem do Sporting CP, que fique.
Rodrigo Ferreira
Acredito perfeitamente que isto seja verdade, o que não faz qualquer sentido. É lógico que o João Mário vale mais na actualidade que o Renato Sanches, mas esse não tem de ser o parâmetro, tal como não tinha de ser no ano passado com o Mané. Espero é que o clube não falhe de novo o timing de venda, algo que me lembro desde que nasci. Hoje fala-se que o Jorge Jesus não abdica do João Mário, do Teo e do Naldo. Não sei se é verdade, mas creio que por 35M o clube teria de vender porque seria um grande negócio e só com grandes negócios o clube pode crescer e manter-se permanentemente competitivo.
Anónimo
Há que ter noção João Mário é um bom jogador sem dúvida mas apenas isso, não estamos a falar de um craque ou de um jogador capaz de carregar uma equipa às costas, nesse sentido até considero o Adrien mais jogador.
O que se passa neste caso é que os adeptos do Sporting estão a fazer aquilo que criticavam nos Benfiquistas, ou seja, endeusar um jogador, como tantas vezes fizeram ao longo dos anos, como no caso do Beto, Miguel Veloso, Djaló, William Carvalho, Rinaudo, etc etc
Júlio Mendes
Avançado Interior
O valor de um jogador no mercado têm em conta o valor potencial e o valor real cruzado com a maturação do produto (aqui a qualidade do jogador de futebol).Nos primeiros anos de carreira o valor é inferido pelo potencial de crescimento. A partir de certa altura começa a cruzar-se com o real (fase onde o João Mário começa a entrar). Para além de que este valor sobe ou desce em função da procura. A nível de oferta,parece-me que é mais fácil encontrar no mercado um jogador como o João Mário do que o Renato nas gerações e nas fases de desenvolvimento onde se encontram. João Mário está no grupo de Xhaka, Isco (com as devidas diferenças), Wilshere, Ramsey, Verratti, Thiago Alcantara. O Renato têm o Ruben Neves, o Delle Alli e não estou a ver mais ninguem.
Mr. Pink
Ace-XXI, por favor, não vamos comparar o Guedes ao Renato. O primeiro demonstrou mais rendimento e muito mais potencial que o segundo. E o Guedes continua a ser um jovem talento bom.
E em relação ao rendimento, é óbvio e normal tenha tido um rendimento melhor que o Renato, mas por acaso estou com bastante curiosidade para ver o João Mário no Europeu, contra adversários de outro calibre. É obviamente um jogador muito sólido e com um QI futebolístico elevadíssimo, mas a liga portuguesa pode ser enganadora noutros aspetos.
O Renato passou com distinção quando jogou na Champions, tendo mesmo acabado por ser comprado por um clube que enfrentou. O João Mário no ano passado nem figura foi no Europeu de sub-21, mas claro, ele evolui esta época e é por isso que estou curioso.
Mr. Pink
Aproveito o comentário do PedroL. Estamos mesmo a pôr o João Mário no mesmo nível do Ozil e do Hummels?
O sportinguista nunca se destacou fora de Portugal, enquanto que os dois alemães são campeões do mundo, jogam e destacam-se anualmente na Champions e fizeram mais que uma época de grande nível.
Já pôr o Renato no mesmo nível do Marquinhos e Martial é outra coisa, porque efetivamente ele está lá (quando os outros tinham dele e foram contratados, claro).
Ace-XXI
Francisco A por essa lógica o Guedes também vale mais que o João Mário…
Esqueçam o clube onde jogam e o que ganharam em títulos, alguma vez tem comparação o rendimento dos 2 jogadores esta época?!
Sobre valores os jogadores valem aquilo que o mercado está disposto a pagar… eu por mim João Mário não saía de alvalade por valor nenhum mas não sou eu que tenho de pagar ordenados no final do mês.
PedroL
Estamos a comparar João Mário a Ozil?
Rodrigo Ferreira
Ok outro exemplo Mr. Pink, Marquinhos e Hummels.
Mr. Pink
Se vamos começar a dar o exemplo da transferência do Martial, então entramos num mundo paralelo. Temos que ter a noção que o Manchester United é um clube meio transloucado no que toca a pagar por jogadores e que a transferência concretizou-se nos últimos dias de mercado.
Rodrigo Ferreira
É o mesmo que comparar o Martial com o Ozil, por exemplo. Até pode sair por mais o Renato, mas o João Mário vale mais neste momento na minha opinião. Por esses 5 anos e restantes razões é que não acho que faça sentido comparar transferências.
Francisco A.
O Renato Sanches tem menos 5 anos, jogou num clube de topo nos Quartos da Champions, é campeão… não sei como pode valer mais o João Mário e eu prefiro o jogador do Sporting.
Pedro Fernandes
Mas porque razão é que tem de andar a comparar tudo e todos? Parecem miúdos. Se o João Mário sair por 34M vão fazer birrinha porque não passou o valor do Renato? Farto destas tretas, apreciem ambos. Andam aqui, desculpem a expressão, a "medir pilinhas"…
Anónimo
subscrevo
Joel M
André Gomes
O Sporting está certo, João Mário vale muito mais (teoricamente, na prática, vale o que derem). E é mais jogador e penso que continuará a ser no futuro (outra teoria que só pode ser confirmada na prática aliada a vários fatores.
Mas essa obsessão não faz sentido algum. O Sporting apenas perde com essas atitudes de seus gestores (não apaga o que fizeram de bom, mas não estão acima das críticas).
SL
PedroL
E o Manuel Fernandes ou Anderson?
Anónimo
Acho que um clube como o Bayern deveria sim era contratar entendidos como o The Monster para a sua estrutura, para se tornar num clube mais rigoroso e com maior acerto nas suas contratações…
JM
Anónimo
Vejam se isto vos faz sentido. . . Um jogador de 18 anos que ainda não fez una época completa não pode melhorar?
Os médios atingem a sua melhor forma aos 26-28 anos, mas o Renato é um alien por isso vai ficar na mesma. Coitado do rapaz, ele não tem culpa da imprensa que tem e ele tem qualidade senão não vinha o bayern com 35 milhões julgo eu. . .
Joel M
Anónimo
Jogador normal? E isso não é verdade. O Renato tem uma técnica bastante razoável, ataca e defende bem, é fantástico a progredir com bola. Imagina agora se ele tivesse um sentido posicional e táctico de um jogador maduro… A crescer no Bayern, tem tudo para ser um médio de topo dentro de 2 anos. Qualidades técnicas e físicas ele tem (apesar de não ter muita técnica, não é nenhum calhau).
Bruno
Rodrigo
O Renato aos 18 anos é melhor que o Pogba aos 18 anos. Não quer dizer que em alguma outra idade venha a ser melhor ou identico. O João Mario é MUITO bom mas nunca estará na mesma esfera do Pogba. Sim o fisico conta e muito num jogador de meio campo.
Isto tudo para dizer que obviamente que a idade conta muito no preço de um jogador. O potencial paga-se tanto como a qualidade. Na NBA é comum arriscar-se a escolha #1 num jogador que é só potencial em vez de escolher com base na qualidade.
Miguel Mata
Peço desculpa the Monster, mas o desenvolvimento físico masculino só se dá por terminado na generalidade na década dos 20 anos. E que não esteja a ver por onde ele se vai desenvolver não implica que não se desenvolva ;)
O próprio ganho de massa muscular é um componente inerente à estabilização hormono-bioquímica!
Cumprimentos
The Monster
Nem todos tem um desenvolvimento físico igual, e o Renato é um desses casos, fisicamente já está 100% desenvolvido, não estou a ver onde é que ele se pode desenvolver mais.
Rui Carvalho
The Monster com 18 anos nem o fisico 100% desenvolvido tem muito menos a experiencia de 2 ou 3 epocas no escalao oprincipal…
ao comparares um jogador de 18 anos que fez "2/12" de jogos na equipa principal com outro com mais 4 ou 5 nem sei bem e que ja jougou 2 ou 3 epocas ao mais alto nivel e dizeres que "futebolisticamente" n fazem diferença…. é para rir…
isso é tudo vontade que corra mal?
The Monster
Eu acho que esses 4 anos e meio não fazem muita diferença, futebolisticamente falando.
E passo a explicar, o jogo do Renato depende muito do físico, sem isso era um jogador normal, e a capacidade física dele não vai durar para sempre, enquanto que o João Mário não depende do físico, é um jogador muito mais técnico e cerebral, e tendo em conta as suas características, terá um período de vida útil maior em relação ao Renato.
André Gomes
Isto que tu dizes não possui sentido, Joel, quando eu digo que teoricamente vale mais, porém na realidade seu valor é aquilo que os outros derem. Se não concorda, tudo bem. Mas não venha me colocar no mesmo saco dos possuídos por "clubite".
André Gomes
Meu ponto de destaque é o futuro, Rúben. Quero dizer que para mim continuará a ser melhor jogador (no entanto, obviamente, só o futuro dirá) caso não tenha percebido. =)
Rúben Gomes
Estranho seria se um jogador com 23 anos não fosse "mais jogador" que um jogador de 18 anos.
Estou a vontade para falar porque classifiquei o João Mario de melhor jogador da liga, a par, ou alem de Jonas.
Anónimo
A diferença de João Mário, para Renato Sanches são 4 anos e meio, por isso acho normal o João Mário nesta altura ser melhor que Renato Sanches. Mas quando tu compras um jogador, tens em conta a idade, por isso o valor de compra tambem se altera, logo nunca se pode dizer que "vale muito mais", so se for por clubite . . . .
Joel M
Pedro Carvalho
Obsessão doentia. Nao pode ser saudável e não pode levar o sporting a bom caminho..
Matemático
Não, à partida um jovem do Sporting não vale tanto como um do Benfica.
Não basta querer, há que ser. hoje em dia um jogador no Benfica ou no Porto vale muito mais do que se estivesse no Sporting. O passado recente europeu e nacional faz com que assim seja.
Anónimo
Primeiro, e isto é muito importante. O Sporting recusou 8M pelo Mané porque uma semana antes o Monaco tinha dado 15M pelo Cavaleiro. A lógica do Sporting não assenta em perseguir o Benfica, mas um jovem do Benfica à partida vale tanto como um jovem do Sporting. O que levaria o Presidente do Monaco a oferecer 15M por um jogador que tinha menos jogos, menos golos, menos assistencias e que é manifestamente inferior ao Mané, e não os oferecer pelo jogador do Sporting 1 semana a seguir? Se avaliar um jogador é dificil e é sempre subjectivo, a contratação do Ivan Cavaleiro para o Monaco avaliou quanto é que o clube "frances" estava disposto a pagar. E o Sporting, bem, recusou. Por não compreender os critérios de avaliação, e o que levava o Monaco a oferecer metade por um jogador manifestamente superior, com o quem o Leonardo Jardim já tinha trabalhado e de quem se sabia que era fã.
Quanto à venda do JM. O que eu interpreto é que o Sporting quer mais de 35M. Que foi por quanto o Renato saiu. Isto é evidentemente um pedido razoavel. Se o Renato é muito jovem, o JM é jovem e tem tambem ele potencial. No fundo ao pagarem 35M pelo Renato pagam pelo potencial e pela sua valia actual, sabendo que existe um risco grande de o jogador nunca vingar. Se pagassem o mesmo pelo JM o risco seria menor, mais ainda poderia evoluir à mesma, e mesmo se não evoluisse continuaria a ser um jogador de grande qualidade (não para um Bayern) mas para uma grande equipa europeia.
Paulo Pereira
Rodrigo
O Sporting rejeitou 15M do Atletico de Madrid pelo João Mario e ninguem achou mal. Também não achei mal ter rejeitado 8 pelo Mané. Era dificil de dizer que ia ficar atrás de Gelson ou Matheus Pereira.
E sim parece me que é na linha da obsessão, estabelecer o preço de um jogador com base em "mais que o jovem do rival". Tal como na venda dos direitos de TV, o objectivo foi claramente "parecer mais que o Benfica". Acho que BC tem estado bem no competo geral mas está na altura do Sporting seguir com os dois olhos o seu caminho sem estar sempre com um a olhar para o Benfica.
Ace-XXI
Mas a obsessão é de quem?! A pessoa que fez as declarações é o pai do jogador e em nada vincula o clube.
Sobre mané é fácil falar depois das coisas acontecerem se na epoca passada o SCP recusasse propostas de 15M por João Mário ou slimani também eram criticados mas hoje sabemos que não era um bom negócio pois não?
Francisco A.
Que obsessão.
Tiveram oportunidade após a época de 2013/2014 de vender o WC por praticamente 40 M e recusaram, agora, vale pouco mais de 20 M. O BdC que deixe de ser arrogante e venda o João Mário pelos 35 M. Ele que pense mais no SCP e menos nos rivais.
chemahatma
Quem dera que não seja vendido, assim como ainda bem que o William não saiu.
O Sporting CP sobreviveu e esta com os jogadores, fantástico.
AndreB.
Comunicado da recusa à CMVM? Era bonito que se tivesse de vir fazer uma comunicação à CMVM cada vez que há sondagens ou negociaçoes por jogadores
Zecarias
Recusaram 40M ? Então e o comunicado da recusa à CMVM arranjas ou só estás a lançar barro?
Pedro Barata
O Sporting teve a oportunidade de vender um jogador, que não é avançado, nem médio-ofensivo, nem extremo, que nunca tinha jogado na Champions, que tinha uma época de I liga portuguesa e que tinha cerca de 5 internacionalizações por 40 Milhões e não o fez? Nunca tinha ouvido relato de tal atrocidade na gestão
Ricardo Ricard
Se vinha no Record é porque é verdade.
Anónimo
Joao, se ofereceram 40, 60 ou ate 10M pelo William não sei, mas estou convencido que nessa altura valia bem mais que agora. De ressalvar também, que tendo ficado, WC rendeu (não tanto como eu pensava) em termos desportivos
Luis
Rodrigo Ferreira
O Wenger nunca daria isso por um médio defensivo que raramente jogou na Champions e que não é titular na Selecção sequer.
Anónimo
Mesma questão. E por falar nos activos do Sporting, William seria bem vendido por 20M, Adrien por um valor entre 15M e 20M, Slimani 20M e 25M e Joao Mario 30M. Ah, e Rui Patricio por 10M.
Bruno
Gonçalo Duarte
O United mas recusamos porque só tinhamos 60% do passe este verão,podiamos ter feito uma venda talvez ao Arsenal fruto da sua valorização nos sub-21 mas lesionou-se não faz sentido bater nessa tecla
Tiago Martins
Partilho a mesma curiosidade João …
Francisco A.
Arsenal.
Rodrigo Ferreira
Ninguém certamente.
João Magalhães
Quem é que deu 40M pelo William?