Para fazer melhor que Rui Jorge? O antigo lateral teve alguns bons momentos – presença em duas finais e excelentes jogos -, mas, apesar de ter tido gerações fortíssimas, falhou várias qualificações, nas fases finais claudicou sempre e também embirrou com demasiados jogadores.
Luís Freire é o novo Selecionador Nacional Sub-21, informou a FPF. O antigo treinador do Vitória SC ou Rio Ave sucede a Rui Jorge, que ao fim de 15 anos à frente deste escalão terminou o seu vínculo com a Federação.
Author: Visão de Mercado
26 Comentários
pogagnolo
Dizem “embirrou com demasiados jogadores” como se isso fosse mudar com o treinador. É a nossa sina, enquanto não houver uma mudança de gestão, de cultura, de paradigma, vamos ter de levar com decisões tomadas em função de interesses financeiros particulares, sacrificando sucesso desportivo coletivo. Qualquer pessoa com olhos consegue ver este tipo de coisas a diversos níveis na sociedade portuguesa. Para mim isso já nem é uma questão, mas uma realidade. Qualquer treinador que venha vai ter de jogar com este tipo de prejuízo. Espero que o Luís Freire consiga ter sucesso neste posto, onde o mais importante é o desenvolvimento dos jovens, a nível pessoal e desportivo, e a preparação de uma futura transição para os As. Os títulos serão sempre secundários, comparados à construção de raízes a serem transportadas para os As.
Antonio Clismo II
Embirrou com jogadores que se acharam primadonas e acima do grupo e isso é uma linha vermelha do Rui Jorge.
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No futebol, como na vida há-que haver valores
Steleao
Espero que não seja um anti-Sporting.
ACT7
O mundo é anti Sporting
Antonio Clismo II
Quem faz as convocatórias continua a ser a Gestifute, portanto…
Kacal
João Muniz e Quenda foram titulares nos Sub21 fazendo os 90 minutos nos 4 jogos do Euro Sub21. Sendo que o João Muniz apenas joga na equipa B. Na equipa principal também temos tido lá o Gonçalo Inácio regularmente (foi inclusive titular contra Alemanha e Espanha na Liga das Nações), Rui Silva foi um dos 3 GR desta convocatória também. Trincão também (entrou no jogo com a Alemanha e já tinha entrado com a Dinamarca onde até foi decisivo). O único que podemos apontar é Pote que já fez por merecer ser chamado no passado e jogar inclusive e não teve oportunidades, mas até ele esteve na convocatória contra Alemanha e Espanha. Parece-me mais uma “panca” do Seleccionador contra o Pote que algo anti-Sporting, sinceramente. Tirando estes jogadores que referi não vejo onde existam muitos mais do Sporting que pudessem ser chamados para a Selecção A ou Sub21 e que seja escandaloso não serem. O Eduardo Quaresma, por exemplo, não foi para a Selecção A mas foi para os Sub21 e ele próprio não quis ir. Confesso que não vejo onde haja uma luta anti-Sporting mas…
filipe19
Eu sei que agora vêm aqui muitos respirar de alivio mas eu não considero a passagem, ou melhor, esta era Rui Jorge como um fracasso.
Sim, na primeira fase de qualificação perde frente à Russia mas ainda alguém se lembra dos jogadores? Um meio campo com André Almeida, David Simão, Josué e André Martins, jogadores como Wilson Eduardo, Fredy e Camará vindo do banco. Naquela altura Portugal nem era cabeça de serie nem nada. Depois segue o campeonato da Europa na Chéquia com talvez um dos melhores jogos que eu talvez me lembro de ver de uma seleção portuguesa (talvez um pouco exagerado, mas de uma sub 21 de certeza foi): o 5:0 frente à Alemanha. Na final perdemos contra Suécia, jogo que à partida devíamos ter ganho, tal era o nosso favoritismo. Mas, o futebol é mesmo assim e aqui eu até acho que as finais perdidas nas camadas jovens nos está no sangue. Olhem só para a quantidade de finais perdidas nos sub 19 ou sub 17. Números absurdos, sobretudo nos sub19. E mesmo nos sub 21 já contamos com três finais perdidas. Falta de sangue frio e talvez falta de competividade. O Benfica também teve que perder algumas finais na Youth League para depois finalmente lá conseguir uma taça.
Anyway, segue-se o campeonato da Europa 2017. Ficamos na fase de grupos atrás da Espanha com 6 pontos e perdemos por dois golos a passagem às meias finais. A fase de grupos é jogado em três grupos e a Alemanha que está num outro grupo também consegue os seis pontos mas marca esses mesmos dois golos mais vai à final e ganha à Espanha. É verdade que essa nossa equipa era brutal, Bruno Fernandes, Renato Sanches, Ruben Neves, Cancelo, Guedes, mas também havia um Edgar Ié (poxa, tive que ver aonde é que ele anda e está mesmo sem clube) ou um Kevin Rodrigues, enfim. Não chegou, mas também não foi por muito.
Depois houve na minha modesta opinião o primeiro grande desaire. Na qualificação para o Euro 2019 vamos disputar o playoff contra a Polónia e depois de ganhar lá perdem em casa por 3:1. Golo de Diogo Jota que naquela altura fazia a dupla com João Félix.
A seguir vamos à final do Euro 21 e perdemos contra a Alemanha. Equipa com os Diogos na baliza e defesa, Costa, Dalot, Leite e Queirós, Florentino, Vitinha, Bragança, Vieira, Tomás e Mota. Leão, Conceição e Ramos no banco. Sim, mais uma final que podíamos ter ganho mas não era para ser desta.
Nos últimos dois Euros caímos sempre nos quartos uma vez contra a Inglaterra, que depois ganha o título, e este ano contra os países baixos numa derrota também escandalosa, uma vez que a equipa joga todo o jogo contra dez. Curiosamente as últimas três derrotas num Euro e num jogo a eliminar foi sempre pela margem mínima de 0:1.
Já não me recordo de todas as circunstâncias dos torneios, lembro-me de alguns episódios com alguns jogadores, sobretudo recentemente com o Fabio Carvalho que ao meu ver teve muito mal e agora também não parece ser um jogador que fez muita falta, podia ser que o fizesse mas a atitude e a vontade de vestir a camisola também tem que lá estar. E este ano o que me veio de imediato à cabeça foi falta de jogadores que não foram convocados ou peo Benfica, Porto e Chelsea, Juventus irem ao mundial de clubes ou por muitos jogadores elegíveis já terem feito o salto para a equipa A. Contei mais de 15 jogadores antes do torneio. Para a nossa dimensão isso é muito e também por essa mesma razão os jogos olímpicos foram outro fracasso. Isso não foi a culpa do Rui Jorge, tal como não é culpa dele a qualidade de jogadores que os próprios clubes formam. E acredito daqui para a frente corremos risco da situação piorar, embora os sub 17 ainda se terem sagrados campeões da Europa mas a Alemanha, a Espanha, a França e agora também a Inglaterra estão cada vez mais longe na formação. Algo tem que mudar, temos uma das percentagens mais altas de jogadores estrangeiros nos planteis do tugão I e II. O Torreense tem uma percentagem de 80% o Alverca também 77%, isto é completamente rídiculo.
Regressando ao Rui Jorge: eu também gostei a forma como ele deixava jogar. Era uma mistura de um futebol pragmático junto com futebol apetecível de ver. Ele também teve muitas equipas com jogadores com “pouco musculo”, digamos assim, mesmo assim, era um futebol ofensivo, diria eu. Depois claro, ele também tinha as suas lacunas que o tornavam vulnerável. Nomeadamente a sua teimosia de por (muitas?) vezes apostar em jogadores supostamente queridos. Lembro-me do Podstawski, que também há um ano e meio anda sem clube (um jogador desses não tinha lugar na segunda divisão portuguesa?), ou um Tiago Dantas, que hoje também anda perdido na Croácia enfim, acredito que aqui a lista ainda podia ser acrescentada por um ou outro que agora não me veio à memória.
Após 15 anos já estava na altura de dizer adeus e obrigado por tudo, acredito que isso já se sabia antes do Euro. Vi um RJ muito mal humorado durante as entrevistas, não que ele fosse a personificação da felicidade mas eu acho que se notou que ali estava algo a correr mal.
Que venha o Freire então. Não faço a mínima ideia o que esperar. Eu espero mas é que as equipas façam os seus trabalhos de casa, que acreditem mais na prata da casa e que se dê mais oportunidades ao jogador português, depois que o Freire escolha. Quanto mais dor de cabeça, em sentido positivo, ele tiver melhor.
Antonio Clismo II
O Rui Jorge era um exímio condutor de homens. Tinha experiência de ter sido jogador e colocava as suas equipas a jogar futebol chocolate em que garantia que todos se divertiam a jogar e faziam por paixão ao jogo.
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Luís Freire é um treinador com tarimba de Primeira Liga (mais de 200 jogos) e talvez que maior variabilidade tática, mas vamos ver como é a lidar com jovens que querem ver o seu lugar ao sol no mundo do futebol, catapultando-os para outros patamares e dando-lhes mais ferramentas para singrarem
Flavio Trindade
Excelente resumo Filipe.
Subscrevo.
Jasomp
Rui Jorge não fez um trabalho perfeito,longe disso. Tudo o que o VM disse é verdade, nos pontos fracos.
Mas agora que ele sai fico com a sensação de que não vamos para melhor com Luís Freire. E além disso, já havia uma ponte forte com a seleção principal.
Mas infelizmente isto aqui vai ser sempre a descer daqui para frente.
Antonio Clismo II
Ser selecionar de sub21 também é preciso ter capacidade de lobby porque para ter profundidade na pool de jogadores selecionaveis está sempre dependente da aposta do clubes nos jovens jogadores…
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Esta geração de2004 em diante é boa (talvez mais fraca nos centrais) mas se os clubes não apostam o Luís Freire não terá a mínima hipótese de ter sucesso.
Jasomp
Nem vão apostar. Quando vivemos num país com uma das percentagens de jogadores estrangeiros mais altas do mundo (e caminha para ser a mais alta) e onde os clubes preferem ir buscar jogadores à III divisão espanhola que à II divisão portuguesa, é muito difícil para não dizer impossível que tenhamos boas seleções daqui para frente.
É que com Fernando Gomes, pelo menos no início, notava-se que havia projeto, havia critério. Com Pedro Proença vai ser um abandalhamento, daqui para a frente.
Antonio Clismo II
A norma de terem que apenas haver 8 jogadores formados em Portugal por plantel é ridícula.
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Sou contra quotas e limites de estrangeiros mas a obrigação de haver pelo menos 12 atletas formados em Portugal por plantel deveria ser a norma para todos os 36 clubes profissionais da Primeira e Segunda Liga.
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Devia ser a primeira coisa que o Proença deveria fazer para salvaguardar a sustentabilidade do futebol português, porque não tenho dúvidas que mais casos como o Boavista, clubes que vivem ano após ano acima das suas possibilidades vão acontecer…
Antonio Clismo II
Saudades do Rui Jorge em 3, 2, 1…
GabCel
finalmente o maior tacho da FPF acabou… FINALMENTE!!!!
Antonio Clismo II
Discordo. O maior tacho foi de longe o do Couceiro.
GabCel
Só porque existiu um incompetente como o couceiro, justifica deixar este gajo arruinar geração atrás de geração?
Todo os outros escalões ganharam competições, com muito menos capacidade de mobilização de talento, e este, conseguiu não ganhar nada. e ainda esteve por lá uns 20 anos… se isto não era um tacho gigante…
Antonio Clismo II
RUI jorge não arruinou absolutamente nenhuma geração, o objetivo da formação é competir ao mais alto nível possível, não necessariamente ganhar.
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O Rui Jorge potenciou geração atrás de geração, incutido-lhes Valores e postura que depois lhe foram muito úteis com o passar dos anos nas suas carreiras.
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Deu a mão a muitos jogadores que depois lhe cuspiram na cara à primeira oportunidade
Super Hans
Raramente concordo contigo mas aqui estamos em sintonia. Avaliar o trabalho de RJ tendo por base os resultados é não perceber o cargo que ocupa e quais os objetivos a que este se propôs.
Claro que teve decisões pouco consensuais e acumulou alguns dissabores, mas isso é algo colateral especialmente se olharmos à longevidade.
Falar em tacho é um reflexo dos nossos dias, em que tudo é preto ou branco e não se tem vontade de perceber e discutir assuntos complexos.
O Comendador
A limpeza começou!
Antonio Clismo II
Curioso para perceber se o Oceano se mantém nos sub20, mesmo com os resultados péssimos que tem tido nos últimos 2 anos
Antonio Clismo II
Ser seleccionador sub21 é preciso ter skills um pouco diferentes dos treinadores “normais”
Como treinador tem currículo (mais de 200 jogos na Primeira Liga)… Mas isso não é de todo o mais importante para estar nesta posição..
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Resta saber se:
É independente? (não tem ligações a agente A ou B na hora de valorizar jogador X ou Y)
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Tem método?
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É exigente?
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Dá espaço para errar e ensinar vezes sem conta até dar certo?
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Consegue passar a mensagem e ter a sua voz ouvida por uma geração que não ouve ninguém a não ser as suas entourages de amigos bajuladores e redes sociais?
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Tem competências avançadas de análise de dados que lhe permita abranger o raio de ação de observação e testes a outras ligas para procurar luso-descendentes ou opções menos óbvias em ligas secundárias?
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Se estará rodeado de uma equipa técnica competente?
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Conseguirá montar um plano de desenvolvimento a 2 anos para um grupo de 20 ou 30 jogadores com o objetivo de os levar ao limite e lhes dar ferramentas para irem mais longe nas suas carreiras?
Marcelo C.
Tens razao em alguns pontos apenas acrescentaria que se trata mais de uma limpeza e tornar os sub21 mais pragmaticos e com treinador de transição. Se correr bem será um sucesso para nova direção.
Antonio Clismo II
Olhando para jovens jogadores que o Luís Freire tenha conseguido desenvolver não há muitos.. Que me lembre fez um excelente trabalho com o Costinha, Fábio Ronaldo, mesmo o Pedro Mendes (fez parecer que era realmente jogador..), temos que recuar aos tempos da Segunda Liga pelo Estoril para uma aposta real noutro jovem (Filipe Soares)…
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Com base nas evidências não creio que o Luís Freire tenha muito jeito para trabalhar com jovens… Mesmo esta época teve um prodígio no plantel (Diogo Sousa) e não teve confiança nem capacidade para apostar nele…
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Luís Freire parece ser um treinador sem paciência para ensinar e que apenas gosta de trabalhar com produto acabado… Ora isso num escalão de formação como os sub21 onde passa meses a analisar e treina uma semana para fazer 2 jogos aqui e ali é completamente diferente
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Chanandler Bong
Melhor que Rui Jorge qualquer um de nós faria.. com seleções do gabarito da nossa ter conseguido 0 titulos nestes anos todos é obra.. e algumas competições com uma seleção bem melhor que as adversárias..
Antonio Clismo II
Mais outro saudosista do Couceiro, Oceano, Agostinho Oliveira, António violante ou o Rui Caçador… Esses todos também tiveram boas gerações e fizeram ainda pior