Concorda?
O Liverpool está longe do nível que apresentou no passado e Dieter Hamann, que passou pelos Reds entre 1999 e 2006, considera que um dos responsáveis é Thiago. «A dinâmica da equipa muda quando ele está em campo e não acho que seja para melhor. Ele é melhor quando a equipa tem muita posse de bola. Tudo o que o Liverpool não foi nestes anos. Ele diminui a velocidade da equipa e não joga ao estilo do Liverpool”, começou por dizer o alemão, que também passou pelo Man City ou Bayern, ao TalkSport. “O Liverpool teve médios que trabalhavam muito e não eram tão habilidosos quanto o Thiago, mas eles serviam a bola para Mané e Salah de forma mais rápida. Se a bola os alcança cedo na lateral, eles são muito difíceis de parar”, acrescentou Hamann. “Ele é um bom jogador, um futebolista habilidoso. Mas nunca houve um momento durante sua passagem pelo Bayern em que as pessoas dissessem que ele era o primeiro nome da equipa. Vou ser muito cauteloso com o Thiago. Além disso, ele tem um estilo muito diferente no futebol, ele gosta de ter a posse de bola. O Liverpool sempre foi muito bom quando não tinha posse de bola, recuperava e atacava rápido. Ele não é esse tipo de futebolista”, disse ainda.
Author: Visão de Mercado
28 Comentários
JJoker
No Domingo foi por demais evidente, foi mesmo de perder a paciencia….
Joga_Bonito
O futebol é só correr?O que os reds precisam não é de mais velocidade, já a têm e até acho que por vezes disso abusam,só tentando criar desequilíbrios a partir da velocidade. Não se pode pedalar 90 minutos durante o jogo, saber ter a bola, pausar o jogo, pensar o jogo são tudo coisas que estão a desparecer no futebol actual, sob o discurso da “intensidade”. O declínio do 10 é disso exemplo. Mas é um erro, é uma modinha e vai desaparecer, porque já se começa a perceber os problemas que se acusam quando desparece a capacidade de desiquilíbrio e inteligência dos jogadores, em prol de correrias!
Kacal
Concordo até com a ideia do Hamann, sinceramente. Nunca achei que o Thiago encaixasse propriamente na ideia de jogo de Klopp nem fosse um alvo tão prioritário assim, mas foi uma oportunidade de negócio e há momentos do jogo que ter um jogador como ele é importante para pautar, baixar o ritmo de jogo e dar controlo da posse. Agora na generalidade do jogo não acho que encaixe no que o Liverpool pretende. Por outro lado o Hamann esqueceu-se de um pormenor é que o Liverpool joga muito com as bolas longas nas costas do adversário para explorar a velocidade de Salah e Mane sendo que aí a visão de jogo, inteligência e qualidade de passe do Thiago podem ajudar imenso.
Mas tinha dado prioridade a renovar com Wijnaldum que considero um elemento crucial naquele meio-campo e investir noutro tipo de jogador. Nem sempre ter os melhores jogadores do Mundo funciona e considero o Thiago um dos melhores médios do Mundo, mas imaginemos ter Thiago, KdB, Messi, CR7, Neymar e Lewandowski na mesma equipa não significa que vá funcionar caso o treinador tenha uma ideia de jogo que não os beneficie. Acho que Thiago não é o jogador tipo do meio-campo de Klopp, mas tem qualidades que podem beneficiar a equipa caso o treinador as saiba explorar bem. Seja como for o Liverpool passa um momento menos bom colectivamente, não acho que seja algo individual. Mesmo o Firmino tem estado um desastre nos jogos que vi, por exemplo.
DNowitzki
Concordo totalmente contigo.
Mantorras
O Liverpool foi extremamente dominador, e como o ele sabe, os adversarios tambem sabem, que o Liverpool sem espaco para explorar torna-se mais facil de anular. O Klopp tambem sabia isto de antemao, e essa era a maior pecha no jogo da sua equipa. Logo, querer um medio preparado para jogar doutra maneira, contra blocos baixos, ate e natural e nao faz qualquer sentido que Klopp lhe peca o mesmo que pede aos outros, digo eu.
Alguem aqui acha que se Klopp pedir ao Thiago para, assim que tenha a posse, meter a bola numa das alas o mais rapido possivel, ele nao consegue fazer isso com um olho fechado e enquanto prepara uma sandes de queijo? Se lhe derem uns calcoes com bolsos ele ate faz isso de mao no bolso, e a parte mais dificil nao vai ser meter a bola onde quer, mas sim colocar o quijo no pao sem maos…
Leva tempo a moldar a forma de jogar, principalmente porque “so” se acrescentou o Thiago e sao uma equipa que joga de uma determinada maneira ha muito tempo. Tornar a equipa mais versatil, para lidar melhor com blocos baixos, sem perder aquilo que tem de melhor, a vertigem, nao e facil, e leva tempo, mas nao sera quase obrigatoriamente por ai que o Liverpool tem que evoluir? E que melhorar “na vertigem” nao vejo como o podem fazer. Qual e a forma mais rapida de conseguir isto? Arranjar um medio que o saiba fazer: escolher quando acelerar e pausar, saber ser paciente, criativo e muito eficaz no passe, escolher bem o sitio onde ha espaco e fazer a bola rolar… porque quem corre e a bola (alguem que diga isto ao Taraabt).
Faltara com certeza algo na organizacao ofensiva, mas nao sei se sera o Thiago, ou os amigos que lhe arranjaram para jogar.
Kacal
Claro Mantorras, mas eu considero que o Thiago foi um bom reforço atenção e foi uma oportunidade de negócio, aproveitaram e bem. E como dizes e concordo também, leva tempo a incluir um “corpo estranho” na equipa e dar-lhe outras nuances, assim como o Liverpool terá que forçosamente alterar algo no seu jogo para evoluir e tornar-se menos prevísivel sendo que o Thiago pode ser o caminho a seguir. Cabe ao Klopp fazê-lo e há que dar tempo. Mas o que o Hamann disse também tem a sua razão, apenas isso.
Seja como for acho que o Thiago também tem estado uns furos abaixo do que pode e deve fazer tal como os restantes colegas. Dos jogos que vi ele falhou alguns passes que não costuma, mas acredito que com tempo vai ao sitio e vai acrescentar.
Mantorras
Recordando o Liverpool que ha dois anos fez aquela segunda volta e o da PL do ano passado… Venceu muitos jogos marcando e especulando com o resultado, era muito seguro e ate em grande medida, em algumas fases, aborrecido.
Nesse Liverpool o Thiago encaxaria muito bem, e provavelmente tornaria aquela gestao dos jogos bem mais problematica para os adversarios e menos aborrecida.
Eu diria que e uma questao de tempo para melhorar.
Kacal
Certo, também acredito que podem melhorar e poderá ser até uma questão de tempo. Seja como for, embora o Thiago não seja o perfil ideal de Klopp, tem tudo para ser muito útil em certos jogos e momentos.
Valderrama
Já tinha falado na altura da sua contratação, não acho que encaixe. É um grandíssimo jogador mas há que pensar nas características da equipa e na forma como se quer jogar.
Tiago Silva
Percebo a ideia, mas não concordo, o Thiago não é um jogador pastelão e que atrase o jogo, mas também prefere ter a bola no pé e jogar um futebol mais fluido e menos direto como o Liverpool gosta. O Thiago dá uma segurança incrível com a bola e define muito bem as várias rotas ofensivas, mas não se apropria bem no meio-campo dos Reds, mas até acho que o Liverpool é que tem que melhorar também, criar mais o jogo e com Thiago ao leme podem fazer isso na perfeição, ele até é um jogador muito intenso apesar de pequenino, ainda pode resultar este casamento, até porque Thiago tem sido um dos melhores.
Kafka
E tem razão, a maior parte dos contra-ataques do Liverpool, quando passam pelos pés do Alcântara acabam por morrer porque ele não dá verticalidade ao jogo e tenta quase sempre pausar
Portanto sim, não é mentira nenhuma o que foi dito
AbbasK
Grande jogador, mas é a antítese do futebol heavy metal de Klopp.
Af2711
Não concordo em nada com essa ideia.
O Thiago só foi dos elementos mais contra o United. Dos jogadores que pausam o jogo no mundo e temporizam, acho-o como o que mais dá dinamismo O jogo tem fases, e há fases em que se deve temporizar, isto permite que a equipa consiga gerir os tempos do jogo e oferece outras alternativas. Se o Liverpool e Klopp apostaram nele, sabiam o que viria.
Kacal
Talvez o Thiago sirva para certos jogos ou certos momentos 2ªs partes em vantagem, por exemplo), mas para jogar de inicio em certos jogos talvez não funcione tão bem.
Af2711
Kacal, acredito que esta ideia mantenha-se mesmo. Ainda que o Thiago tenha feito bons jogos individualmente, dos 5 que jogou para a Premier League só venceu um, curiosamente. Pode ser que a lesão no joelho tenha freado a sua adaptação com estas rotinas. Um jogador como Wijnaldum oferece mais à este modelo do que o Thiago porque liga os sectores com mais velocidade.
Kacal
Lá está Af2711 pode também ser falta de entrosamento e ritmo dele. Com o tempo pode melhorar e acrescentar mais, tem qualidade para tal. Mas neste momento uma dupla Henderson – Wijnaldum dá mais ao Liverpool.
Stromp1906
Disse isto ao meu filho, mas acrescentei, não digas a ninguém que eu disse isto… Afinal há mais gente a partilhar esta ideia
Saúde!
Dca
Ahah um gajo não pode ter medo de expor as suas ideias. Ou vergonha.
Jota Neves
Escrevi exactamente o mesmo no meu comentário ao ultimo jogo do Liverpool.
Prefiro a dupla Henderson – Wijnaldum no meio campo. O Thiago é um fantastico jogador mas torna o jogo mais lento e tira intensidade ao futebol da equipa. No conceipto de jogo de Klopp a intensidade e um ritmo forte, são factores essenciais e ele prejudica o jogo porque não imprime o mesmo ritmo que o Henderson.
Com os jogadores de ataque que o Liverpool tem é muito importante que a bola lhe chegue quando a equipa adversária ainda não tem a defesa posicionada é assim que construiem a maioriia das ocasiões e fazem os golos. Com Thiago isso torna-se mais dificil.
Em resumo, concordo.
sideways83
Tipo o gajo só jogou meio dúzia de jogos literalmente e estão a culpar o gajo. ??
Artur Trindade
Totalmente de acordo, colocou o dedo na ferida. Existem users que consideram este tipo de jogadores os supra sumos do pontapé na bola.
Na realidade o Thiago é fortíssimo em posse de bola, tal como o Bernardo Silva, mas as equipas que se adaptam ao seu estilo de jogo são muito raras, sendo as afiliadas de Guardiola as únicas conhecidas a nível superior.
Um jogador como Bruno Fernandes joga no MUN, mas cabia no Liverpool ou Spurs com a mesma facilidade, estando também por isso, num nível claramente superior. Está totalmente adaptado ao futebol moderno.
Badabing777
Não concordo nada, tendo visto os jogos do Liverpool esta época acho que a introdução dum elemento mutante como o Thiago vai ajudar imenso o Liverpool que parece algo previsível e monótono nesta fase (tal como a entrada do Jota que ajudou imenso o Liverpool).
Aliás, para mim o título inglês vai-se decidir entre o Liverpool e o City sendo que um dos fatores que acho que vai que ser decisivo é a introdução (e manterem-se sem lesões) quer do Thiago quer do Aguero, sem eles acho que as equipas não vão conseguir a regularidade desejada e pode abrir espaço a surpresas.
ilcalcioedichiloama
É um craque mas não é propriamente um elemento plug-and-play numa equipa como o Liverpool, que tem uma ideia de jogo com a qual o perfil do Thiago não converge. Contudo, é um craque e, como tal, pode trazer muita à equipa que, nesta altura, parece fraca de ideias.
Manchester Is Red
Um Renato Sanches seria ideal neste meio-campo do Liverpool, não um Thiago.
Antonio Clismo
Compreendo, mas o Renato Sanches apesar de progredir em transição muito bem também é um médio pouco fiável e que perde facilmente a bola.
Teria de evoluir muito no controlo da bola para poder desempenhar funções neste Liverpool.
Teria de optar por um perfil mais cauteloso e menos risco, tal como Wijnaldum.
Peter S
Falei sobre isto com um amigo que também é “adepto” do Liverpool.
Thiago é um grande jogador, já o provou em Barcelona e Munique. Porém, é verdade que o Thiago gosta de ter a bola no pé, pausar e pensar o jogo e o Liverpool dominava (e massacrava) com um futebol rápido e vertical. Por isso, era impossível Thiago chegar e jogar “à Liverpool”.
Agora, enquanto ele não se adaptar (se é que alguma vez o vai conseguir), Klopp tem um dilema: ou joga com Thiago, mas abdica, de certa forma, do futebol que Mané, Salah, Firmino e até Henderson proporcionam, ou tira o espanhol, sentando a sua grande contratação do Verão. É uma dor de cabeça, mas sempre é melhor do que se tivesse de decidir entre Marega e Toni Martinez.
Legumes
Resumindo o Thiago é bom demais para o estilo de jogo.
Jota Neves
É um resumo possível, sobretudo para quem não leu os comentários.