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| Golo de Messi no PSG 3 Barça 2 |
Basta muitas vezes um jogador ser rápido, forte e/ou tecnicamente evoluído para nos despertar o nosso fascínio. Porque x corre como ninguém e ultrapassa qualquer adversário em velocidade; porque y ganha as bolas com a sua presença e poderio físicos, um terror para os defesas contrários; porque z faz fintas num espaço de dois centímetros quadrados e não há quem lhe roube a redondinha. Contudo, tais atributos (importantes, naturalmente), a não ser que combinados com uma boa capacidade de tomada de decisão, acabam por se revelar manifestamente insuficientes no futebol (especialmente o profissional, mais ainda a alto nível).
Um exemplo gritante foi o de Hulk, que quando chegou ao FC Porto revelava exasperantes lacunas ao nível da tomada de decisão e, após trabalhar com o Prof. Jesualdo, tornou-se o jogador mais determinante dos dragões dos últimos anos, pois não só mantivera a velocidade, força e técnica que o caracterizavam e lhe vaticinavam grande potencial, como adquirira uma inteligência ao nível do que fazer com a bola; uma diferença abismal relativamente à altura da sua chegada.
Porém, tal problema não está presente apenas nos escalões profissionais e, como é de pequenino que se torce o pepino, o erro começa logo nos escalões de formação. Aí dá-se inúmeras vezes preferência aos mais “fortes” em detrimento dos mais “cerebrais”, no entanto, uma vez chegados ao escalão sénior, os atributos físicos que os distinguiam dos demais da sua idade deixam de fazer tanta diferença e a maioria dos supostos atletas “fortes” acabam por não fazer carreira significativa. A exemplo disso, basta atentar em muitos dos jogadores que passaram pelos escalões de formação da Selecção e lá fizeram furor, chegando depois ao futebol sénior para nada fazerem.
Quaresma é talvez um dos melhores exemplos do futebol actual. Em dez tentativas, acerta uma ou duas; e acerta-as não em função de uma boa tomada de decisão, mas devido à sua qualidade técnica. Claro que tendemos a ficar fascinados quando realmente faz algo e tem a oportunidade de nos maravilhar com os seus pés de Harry Potter, todavia, esse par (se tanto) de ocasiões em que toma decisões acertadas não compensam, nem pouco mais ou menos, todos os outros momentos em que pode ter prejudicado a equipa — para além de não respeitar os colegas, nomeadamente o lateral que joga na sua banda. Tal facto foi por demais evidente na segunda mão dos quartos-de-final da Liga Europa em Sevilha, na época passada: o Mustang marcou perto do final um grande golo, mas antes disso já havia frustrado dezenas de jogadas em iniciativas (quase sempre individuais) sem qualquer sentido.
Ressalve-se um dado crucial: uma decisão correcta não é necessariamente uma decisão que resulta em golo, mas sim uma que aumentará as hipóteses de a equipa se dar um passo mais na direcção do sucesso e, quiçá igualmente importante relevar, que evita que a equipa dê um passo atrás nesse caminho. Exemplo de tomada de decisão perfeita é o golo de Messi contra o PSG na segunda jornada da Liga dos Campeões.
Visão dos Leitores (perceba melhor como pode colaborar no VM aqui!): Inês Sampaio e Luís Carvalho



0 Comentários
Bráulio
Discordo completamente…
Uma equipa como por exemplo o FCPorto do ano passado era uma equipa sem ideias, sem rasgos individuais e ninguém se expunha ao erro. Ou seja, a grande maioria dos jogadores (talvez com medo de errarem) limitava-se a passar a bola para o lado.
Quaresma tentava, remava contra a maré e procurava criar desequilíbrios. Podia num jogo inteiro tentar 10 vezes e só uma ter resultado, mas nesse caso resultava em golo. Enquanto os outros jogadores nada faziam para que o FCPorto chegasse ao golo Quaresma em campo (por muito apagado que esteja) pode resolver a qualquer momento. Assim, de uma jogada de génio (mesmo depois de muitos fracassos) resolve um jogo (e o único objectivo do futebol é ganhar).
Assim, e em acto de exemplo temos um jogador brilhante, faz uma jogada de génio e passa para o seu colega que o deixa isolado. Sem querer menosprezar ninguém imaginemos que o jogador que se isola se chama Pena ou Kleber e que em 10 bolas isolado falha 9. Se calhar talvez seja melhor rematar (mesmo de um ângulo bem mais apertado) porque talvez acerte 2 em 10.
Claro que a tomada de decisão é fulcral, mas a técnica pode ser mais importante nalguns casos. Já se sabe que Messi tem os 2 atributos (daí ser um ET), mas entre um jogador como Quaresma (que pode definir mal demasiadas jogadas mas resolver muitos jogos) e outro como por exemplo Defour (podem criticar à vontade mas definia bem a maioria das jogadas embora sem resolver com rasgos de génio) a escolha é óbvia, ganha-se a partir de génios (e esta premissa apenas é aplicável em Portugal).
Por exemplo o A.Madrid fez o brilharete da época passada sem nenhuma individualidade, ganharam pelo conjunto, pela disposição táctica dos 11 e pelo espírito de sacrifício de todos. Mas em Portugal isso não acontece, todos queremos ver magia e todos idolatrámos o jogador que mais dá nas vistas. Assim de repente, e já que falamos do FCPorto, Quaresma, Hulk ou Deco eram os ídolos do seu tempo pelos desequilíbrios que causavam. Mas Moutinho não seria mais importante pela inteligência que colocava em campo? Pela forma como compensava os espaços e, ao mesmo tempo que iniciava as jogadas ofensivas era o primeiro a recuperar defensivamente? O futebol são 11 e é preciso um desequilibrado, um mágico e jogadores como Messi quantos há no mundo? Se em 11, tivermos 10 capazes, que jogam em pról da equipa e um génio nato que, embora estrague as jogadas nalgumas situações, desenrasque muitos jogos através da sua habilidade não será melhor?
PS: Quaresma é muitas vezes referenciado como individualista mas nesta 2ª passagem pelos dragões é um jogador mais dado à equipa, participa em processos defensivos, cobre as subidas do lateral e procura entrosar-se mais nas jogadas colectivas (já desde a época passada). Mas, cada vez mais está a ficar uma espécie de Varela, com tamanhas críticas está com medo de errar e limita-se muitas vezes a passar a bola para trás.
Pf não estraguem a sua magia e deixem o espectáculo surgir naturalmente, porque quantos Quaresmas temos em Portugal (jogadores mágicos)? 2/3? Não vejo mais…
Rodrigo
Andre Carrillo
André Pinho
(continuação)
Voltando ao futebol e ao texto: Hulk. Um jogador que chegou inconsequente aos 22 anos, com 5 épocas de futebol sénior, e que com dois anos de trabalho com Jesualdo Ferreira apresentou-se na terceira época como um dos melhores jogadores da Europa, no ano Villas-Boas. De "meio-Quaresma" a jogador de Classe Mundial 2 anos e meio. A força estava lá, a velocidade estava lá, a técnica individual estava lá. Foram dois anos para adquirir tomada de decisão, e conhecimentos tácticos que lhe permitiram ser "dos melhores". Na última época, com VP até a Ponta de Lança foi! Dois anos de bom trabalho táctico foram a base disto tudo, num jogador com qualidades individuais já sobre desenvolvidas.
Agora pensemos, pegando num exemplo que se encaixa na mesma posição dentro de campo e na mesma geração: Bruno Gama. Sempre que o vejo jogar, acho-o dos extremos mais inteligentes com a bola nos pés. Foi Junior no Braga – não é o Braga de agora, mas certamente teve uma formação mais aprimorada que Hulk – passou os primeiros anos de carreira entre o banco e a equipa B do Porto, depois Braga e Setúbal, até se assumir como estrela no Rio Ave primeiro e no Deportivo depois. Está a fazer um brilharete no líder Ucraniano agora.
A estampa física do Bruno Gama é bastante aceitável. Está longe de ser um Caetano. Não é pelo cortiço que não está um patamar acima. Mas certamente ninguém o encorajou enquanto miúdo, a tentar resolver problemas com bombas a 35 metros da baliza, ou a sprintar com a bola como se não houvesse amanhã, a tentar fintar adversários só porque sim, mesmo quando era desnecessário. Bruno Gama é um belo jogador. Com tanta renovação na ordem do dia, estranha-me que não se fale em renovar Vieirinha por Bruno Gama, por exemplo. Repito, tem uma capacidade decisão e uma maturidade táctica raras num extremo Português. E agora a questão de um Milhão de Dólares: Haverá algum tipo de trabalho, ou algum treinador que conseguisse pegar em Bruno gama aos 22 anos e transformá-lo no que Hulk é hoje? Penso que não. Nem em dois anos de trabalho, nem em cinco, nem em dez.
Da maneira como vejo as coisas, futebolisticamente devemos criar bestas sempre que possível. Criar jogadores de carácter forte e grande capacidade de trabalho, incutir bons valores e uma mentalidade adequada. Mas tecnicamente, e tacticamente, o objectivo deve ser sempre criar mutantes. Jogadores que tenham características individuais no plano físico e técnico (quantas mais, melhor) num nível sobre-dotado. Jogadores que com 2 ou 3 anos de trabalho correcto serão de topo. Porque aos 23 anos podemos aprender a decidir duas vezes melhor, mas não podemos aprender a correr duas vezes mais rápido.
Porque se pode ensinar o Hulk o momento certo para passar, e a linha de passe que tem de tapar quando perde a bola, mas não se pode ensinar o Bruno Gama a correr 100 metros em 12 segundos, nem a chutar a 140 km/h. Porque se pode ensinar o Gaitan a jogar bem a 10, extremo ou defesa-esquerdo (!), mas não se pode ensinar o Rúben Amorim a marcar livres à Panenka, ou a fazer golos em vóleis de calcanhar.
Anónimo
Estoril Benfica 1-3, 1º golo do Benfica, cruzamento da direita e gaitan ao 1º poste, de calcanhar, mete a bola no fundo das redes. Vá ver ;)
Nuno
Paulo Guerra
Muito bom comentário. Esses voleis de calcanhar gostava eu de ver eheh
André Pinho
Por ser um dos desportos colectivos mais exigentes a nível mental, e porque a má decisão se paga caro em qualquer zona do campo, a "tomada de decisão" é um tema que está em foco (há alguns anos já) nos círculos do Futsal.
Não é um tema fácil de trabalhar. A evolução na formação dos treinadores, e a globalização dos conteúdos disponíveis e a obsessão por mostrar serviço, tem levado a que nesta modalidade se comece numa fase muito precoce da formação a trabalhar aspectos tácticos e a dotar os jogadores de mecanismos mentais que lhes permitam tomar a decisão correcta mais vezes. O resultado? Para os que acompanham a modalidade, digam-me um só jogador com menos de 25 anos, a nível profissional, que seja um talento entusiasmante, que tenha capacidade técnica para decidir encontros a qualquer altura, que nos faça ir ao pavilhão só para o ver jogar.
Recentemente, ouvi Tiago Polido, um dos treinadores portugueses mais bem sucedidos, e que trabalha agora em Itália, fazer uma analogia exactamente inversa à do autor deste texto. Foi mais ou menos isto: "de que me interessa ter um jogador que toma sempre a decisão certa, mas que em cada dez tentativas faz oito passes de bico?".
(continua)
joao
Pois. Mas hoje em dia também existe a corrente oposta que acha que a tomada de decisão é quase tudo. Não meus amigos. As carateristicas individuais, técnicas e físicas continuam a ser tão determinantes como a tomada de decisão na avaliação de um jogador. O Tello decide muitas vezes mal. Ainda assim é preferível a um jogador que não consiga espalhar entropia no jogo e que decida melhor. Tipo, um Varela. Por isso algum equilíbrio nas analises. Esta nova corrente de pensamento "da inteligência em campo" tende a um claro exagero, desvalorizando jogadores como Hulk, C.Ronaldo(de inicio de carreira), Quaresma, etc.
Nuno Red Devil
Acho que as pessoas têm tendência a definir mal as situações. Estão todos a falar de coisas diferentes.
Um ala, um jogador que seja melhor tecnicamente, vai logicamente tentar mais vezes ações individuais. Assim como um jogador que remate bem de longe o vai fazer mais vezes. Messi não chuta tão bem de longe, passa e entra, Ronaldo que tem um pontapé fortissimo, tanto chuta de longe, como assiste.
Está na moda bater no Quaresma e a mim já nem me preocupa, mas Nani no Man. Utd. era tão inconsequente quanto este Quaresma. Aliás, continua a sê-lo. O mesmo se podia dizer de Salvio ou Gaitan, os artistas do Benfica, ou até de Carrillo que este ano deu um salto qualitativo enorme. São jogadores fantásticos, em que a sua qualidade é o drible, a criatividade, e qualquer gesto técnico. Logicamente que vão falhar mais que todos os outros, e às vezes não saindo a primeira, não sai mais nenhuma, mas não vejo o mal.
O exemplo de Messi não me parece tão ligado à sua qualidade, mas sim ao estilo de jogo da equipa. O exemplo de Hulk então ainda pior, pois a sua capacidade de decisão era partir da direita, passar por 2 ou 3 e mandar um charuto que tanto dava em golfo como mandava a bola para o estacionamento do estádio….
Kevin Lopes
Creio que são 8 e não 6. Mas pouco importa para o caso.
Rúben Cardoso
Ronaldo tem uma assistência.
Anónimo
Messi é constantemente o jogador com mais assistências, mas o Ronaldo é q assiste. Tá certo amigo. Ronaldo 0 assistências este ano. Messi 6. E n estou a criticar o Ronaldo, mas sim o seu comentário descabido .
Luís Sousa
Jonas
Salvio e Gaitan sao completamente diferentes um do outro, e a noite e o dia !
Salvio decide tao mal ou pior que Quaresma, mas com a qualidade individual que tem nas vezes em que a arrancada, drible e cruzamento saem bem e golo.
Gaitan e totalmente diferente nos dias de hoje, porque quando chegou ao Benfica era um brica na areia. Procura colocar a bola no melhor sitio, no colega melhor colocado e drible so quando e a melhor opcao para progredir.
A tomada de decisao e um processo mental em que o jogador tem de ter consciencia das suas proprias capacidades e limitacoes alem da movimentacao da equipa e dos adversarios. Se jogador A dribla bem, e normal que muitas vezes no 1×1 ou ate no 1×2 se decida pelo drible e seja bem sucedido porque e o movimento que lhe garante mais hipoteses de sucesso. Claro que se tem um colega a pedir a bola em melhor posicao, ou se um passe rapido desiquilibrava mais a equipa adversario entao ai o drible pode nao ter sido a melhor opcao mesmo que tenha sido efectuado com sucesso.
Jonas
Mateus
Só esqueceram de referir que fazer uma falta num lance que podia dar um lance perigoso, também é uam decisão importante e às vezes falta isso a alguns médios.
Mateus
Jerónimo
Concordo, o Adrien fartava se de fazer faltas dessas, agora nem uma, parece que não consegue ter um meio termo…
Rúben Cardoso
Acho, acima de tudo, que não se deve confundir criatividade com capacidade de decisão. Um jogador como o Silva, por exemplo, ou como o Özil, têm uma criatividade e imaginação fora do comum, mas depois têm algumas lacunas na decisão e execução da mesma.
Rúben Cardoso
A decisão não é só último passe. É saber quando fazer o primeiro, o segundo, o terceiro, enfim, todos os momentos do jogo.
Anónimo
Estão a falar do David Silva? São bastantes as vezes que decide mal e falha passes numa jogada….
Nuno
Mike-UK
Thiago Alcantara tambem e' absolutamente fantastico, tal como Schweinsteiger…
João Lains
Não há ninguém que defina tão bem as jogadas no momento do último passe como Messi, Fàbregas e Silva.
Mike-UK
No Sporting 'a excepcao de Joao Mario neste momento nao vejo mais ninguem com capacidade para decidir e definir o jogo da equipa. Ontem viu-se essa diferenca (e outras) no Chelsea onde Fabregas e' responsavel por definir na construcao e depois Oscar e Hazard acabam por ter o poder de decisao na forma como os lances se desenvolvem no ataque (como ja' se tinha visto naquele contra-ataque fabuloso que deu o golo frente ao City).
Carrilho e Nani sao muito bons mas na hora de decidir ou se agarram demasiado 'a bola ou nem sempre escolhem a melhor solucao, e ai ja' e' algo que depende mais da inteligencia do jogador do que outra coisa qualquer. E ai considero ambos pouco inteligentes (ou pelo menos com uma inteligencia nao tao 'a altura da sua mais valia tecnica), isso ve-se no lance em que Carrilho ganha a esquerda do ataque na primeira parte e em vez de atirar para a baliza decide tentar dobrar Ivanovic e acaba por perder a bola. Depois na segunda parte aquele disparate de calcanhar de Nani para ninguem… isso revela um fraquissimo poder de decisao.
Mike-UK
Andre', ha' uma regra de ouro na formacao que e' nao passar sem olhar, sobretudo se o jogador esta' a passar para um espaco/zona, e foi isso que o Nani fez. Sim o Jonathan deveria ter descido e acompanhado o ataque mas ao mesmo tempo ainda bem que o nao fez… imaginemos que Ivanovic estava atras e recuperava a bola depois de um mau passe de calcanhar para o espaco e isto com Jonathan na frente, Ivanovic soltava para Oscar e depois quem fazia a dobra? Sarr e' pessimo nas dobras como ja' se viu (foi apanhado em contra-pe' duas vezes com Diego Costa descaido para a zona centro/esquerda) e muitas vezes e' Mauricio quem se ve obrigado a ir 'a esquerda (como no lance em que leva amarelo e acaba lesionado)…
Nani tem nesse lance Adrien 'a entrada da 'area, Slimani la' dentro e Carrilho a abrir na direita com Cedric no apoio, ou seja pelo menos 4 companheiros no seu raio de visao e passou para as costas. Se estamos a discutir poder de decisao entao foi uma ma' decisao, acho eu.
Atencao que nao quero com isto culpar quem quer que seja… Nani esteve muito bem no pouquissimo espaco que teve, o mesmo com Carrilho, mas falta a ambos aquele patamar extra.
E tambem acho que ambos sofrem um pouco das caracteristicas do ponta de lanca, sabem que se nao for pelo ar provavelmente Slimani nao consegue fazer muito e a partir da segunda parte as maiores oportunidades de perigo vieram mesmo dos extremos porque estava bom de ver que Slimani sozinho nao chegava para o jogo aereo de Cahill/Terry. Na minha opiniao, em jogos deste tipo e como ja tinha sido contra o Porto em que os centrais sao competentes e' preferivel ter um ponta que saia bem a jogar com os pes e que trabalhe bem na ocupacao do espaco com garantia de saber segurar a bola, como Liedson (e tambem Wolfswinkel) fazia tao bem.
Cumprimentos sportinguistas e a melhor das sortes para logo 'a noite
andresousa_222
Concordo contigo na situação do Carillo, agora o Nani nesse lance fez o que lhe competia e bem… Acho que a culpa deste lance é totalmente do lateral que deveria ter acompanhado o ataque. Concordo que o Nani tem por vezes vontade a mais de mostrar trabalho o que o acaba por prejudicar, a ele e à equipa, no entanto neste lance em específico acho que esteve bastante bem a abrir espaço para a entrada do lateral.
Cumprimentos benfiquistas,
André Sousa
Nuno R
A dita tomada de decisão está relacionada com vários factores. A inteligência é um deles, pois é certo que alguns jogadores apenas sabem usar os pés e não aquela coisa acima do pescoço.
Depois há a capacidade de ler o jogo, de saber onde colocar a bola e como. É raro em Portugal ver um arranque à linha que termine com um passe rasteiro para a zona da meia lua. É uma jogada dos compêndios, mas cada vez há menos. Ordens? Treinos? Falta de leitura, de quem passa e de quem deve aparecer para o remate?
Depois, há a questão técnica. Queiramos ou não, é difícil "decidir" quando se joga com a cabeça baixa, a nível da erva. Torna-se assim como que complicado ver colegas, adversários, etc…
Por último, o colectivo. O jogador também só decide bem se tiver ajuda. Ontem o Nani deu um exemplo: toque de calcanhar, no sentido oposto dos defesas que balanceavam todos para um lado. Péssimo porque foi para o deserto, mas tivesse o lateral subido, como devia, era um passe de génio.
Pedro Fernandes
Antiquado? Não sei percentagens nem nada do gênero, mas se os jogadores tiverem inteligência e qualidade, é capaz de ser das formas mais eficazes de cruzar e de arranjar espaço já que, na altura dos cruzamentos, maioria dos defesas seguem para a baliza quando, na maioria das vezes, se houver alguém a vir de trás, consegue rematar completamente sozinho! Por muito que digas que está mais longe, um jogador que acerte minimamente bem na bola, tem 50% de fazer golo daquela posição!
Jonas
Joao, ja desconfiava. Mas sabes que mesmo as equipas com mais cruzamentos completos tem cerca de 25% de sucesso certo? E isto e contado como sucesso a bola ir ter a um companheiro… nao o golo.
Jonas
João Lains
Jonas, sabias que o Valencia é um dos jogadores com maior taxa de sucesso no cruzamento?
Jonas
Gracas a deus que se ve cada vez menos esse tipo de cruzamento! E uma jogada do mais antiquado que existe e oferece poucas probabilidades de sucesso mesmo com executantes de topo pelo que deve ser evitada a todo o custo. O futebol moderno procura aproximar a bola da baliza adversaria para oferecer o 1×1 ou o 1×0 com os GR onde a probabilidade de conseguir marcar e elevadissima.
Cruzamentos para a area… so lembro um jogo do Man Utd no ano passado onde o Valencia (iirc) fez sozinho uns 30 cruzamentos mas o resultado foi 0 golos.
Jonas
Diogo Palma
De facto a referencia ao Quaresma é o melhor exemplo possível porque ele tinha tudo para ser um dos melhores jogadores do mundo mas falta-lhe inteligência na forma como define os lances.
Diogo Palma
A tomada de decisão é de facto um factor que defina um bom jogador de um grande jogador, por exemplo o meu Sporting tem dois extremo (Nani e Carrillo) que são muito rápidos, bons tecnicamente, com qualidade de remate e cruzamento mas na hora de decidir os lances costumam precipitar-se e definir mal.
O Nani pega-se demasiado à bola (como no jogo de ontem) e só quer fintar e rematar … quer fazer tudo sozinho e depois a coisa não dá bom resultado (na maioria das vezes), ele tem qualidade para ser um extremo de top mundial mas falta-lhe inteligência e saber jogar em equipa.
O Carrillo é um jovem com um enorme potencial e esta época está a prova-lo. Sou fã das suas capacidades, é dos jogadores mais rápidos que já vi jogar, tem um grande poder de finta, ajuda a defender e sabe ir à linha cruzar ou flectir para o meio e rematar … mas precisa de ter mais calma e pensar antes de agir. Se ele continuar com esta evolução não tenho duvidas que o vou ver a jogar num grande clube da Premier League.
Kafka I
No caso concreto do meu clube, o Sálvio é o melhor exemplo possível de um jogador com enorme potencial, capaz de criar imensos desequilíbrios na ala mas que nem sempre decide bem, aliás até são mais vezes as que decide mal do que as que decide bem,
A nível Mundial, de todos os jogadores que já vi jogar, os melhor de sempre na tomada de decisão são:
Defesa: Maldini
Meio campo: Zidane e Iniesta
Ataque: Van Basten e Messi
Tiago Alves
Acrescento Xavi.
MosqueteiroSLB
gonçalo nao concordo consigo quando diz isso do iniesta.
o iniesta toma sempre a decisao correcta e executa-a com qualidade. seja a passar ou a arrancar.
João Lains
Lahm é completamente imbatível neste aspecto.
Gonçalo
Porquê o Iniesta? Não concordo nada com isso. Acho que a maioria das vezes o Iniesta opta por dar mais "brilho" à jogada do que ela realmente precisa, tornando-se muitas vezes num jogador completamente inconsequente. Podia decidir muito mais rápido e muito mais facilmente mas não.
Muller e Messi sim, concordo em absoluto. Também colocaria aí Xabi Alonso. Ontem por exemplo Matic impressionou-me nesse aspeto (no Benfica não era tão forte, demorava muito a soltar a bola).
Rúben Cardoso
HAraújo, sem dúvida. Lahm é um jogador de uma inteligência e decisão sobrenaturais.
HAraújo
Para mim Philipp Lahm. Decide sempre bem…
Kafka I
Analisando apenas os jogadores em actividades, os 3 melhores para mim nessa vertente, são Messi, Muller e Iniesta
Anónimo
A mais relevante diferença entre Messi e Ronaldo.
Coelho
José Nunes
Então não são. Se o jogador tiver uma boa tomada de decisão, quer no momento do passe, quer no momento do remate, quer na desmarcação, estatisticamente isso vai-os favorecer.
Desculpe, mas então o Real não joga mais para o Ronaldo? Basta ver que a sua grande maioria dos golos, são de jogadas criadas por outro jogadores, apesar de ele ter o mérito de estar lá ou de se desmarcar para lá estar. Já no Barcelona, maioritariamente, esse "jogo" que diz ser feito para o Messi, foi iniciado e criado por ele. Talvez não seja o melhor exemplo, mas olhe para o golo de ontem. Neymar descobriu o Messi, este descobriu o Iniesta, e depois concluiu da melhor maneira.
@Ruben, eu acho que o VM queria destacar mais a capacidade de decisão dos jogadores com bola.
Jonas
Jose, discordo essencialmente porque tomada de decisao e sucesso (estatistico) nao sao sinonimos
O RM joga mais para o Ronaldo do que o Barca para o Messi? Nao me parece.
Entao porque e que que o Ronaldo tem mais remates exactamente? Eu acho que e porque consegue aparecer em posicao de remate mais vezes do que Messi (jogo sem bola).
O sucesso (ie, golos) depende muito mais do que a tomada de decisao que permite a um jogador estar em posicao de rematar, pelo que comparar estatisticas nao nos da uma visao realista do valor de um atleta ou de um cavalo ou de uma empresa, etc.
Jonas
João Gonçalves
Acho que realmente o Messi tem um poder de decisão superior ao do CR (talvez o melhor da actualidade) mas não acho que seja a mais relevante diferença entre eles, até porque o do Ronaldo é bastante bom também..
Rúben Cardoso
São jogadores completamente diferentes, e o Jonas disse isso mesmo. O Ronaldo é fantástico sem bola, o Messi com ela é fenomenal. E a tomada de decisão não se vê só com a bola nos pés, mas também na hora de tomar a decisão de se fazer à bola, ou de se desmarcar, por exemplo. Às vezes é o diferencial entre ser apanhado ou não em fora-de-jogo.
José Nunes
Jonas, está muito e muito errado. Basta ver os dados estatísticos de cada um, em que o Ronaldo nem chega perto ao sucesso(tomada de decisão) que o Messi tem. Quer a nivel de passe, ou Remate.
E o facto de ter uma eficácia, bastante inferior à de Messi, e de rematar bem mais que ele, só prova que a sua tomada de decisão não é a melhor.
Rúben Cardoso
Concordo com o Jonas.
Jonas
Errado. CR7 decide tao bem ou melhor que Messi. A diferenca esta cada vez mais no que cada um faz sem bola, onde Ronaldo leva vantagem, e com bola onde Messi e imbativel.
Jonas
Luís Carvalho
claro que sim, mas nao esquecer que mesmo ronaldo tem uma tomada de decisão acima da media, se assim nao fosse nao atinjia o patamar onde esta, simplesmente messi (e nao e o unico) sai ainda melhores..
Kafka I
De acordo
Trust3r
Ao ler este post fez-me lembrar o que sempre penso quando vejo jogadores alemães a jogar: que na formação daquele país a inteligência de jogo, tomada de decisão devem ser as principais aspectos valorizados.
Cá ainda se valoriza muito o miúdo das fintas e agora cada vez mais o miúdo com grande presença física.
Luís Carvalho
Mesmo assim, na altura em que vi a reportagem sobre isso o dortmund era uma das equipas com mais passes falhados na champions!
Anónimo
Sabes como melhoravasse o poder de decisão no passe, o fundamental? Com aquela maquina que o Dortmund usa nos treinos Footbonaut. Essa maquina deve ser espectacular para melhorar esse aspecto.
Nuno
Stalley
Kafka, isso sempre foi assim e sempre será, Portugal sempre formou grandes extremos(jogadores das fintas, dos "bonitos") e isso tem a ver com uma questão de "cultura" do nosso futebol.
SL!
Johnny McCaco
Oxalá que tivessemos Quaresmas a dar com pau nas camadas jovens. Na formação, o principal é manter o equilíbrio entre fazr com que o jogador não perca o melhor que tem, ouseja, a qualidade técnica, com a capacidade de decisão. Um Quaresma com a inteligência de Muller era super top, melhor que Muller certamente. O problema é que muitas vezes não se ensina o jogador a decidir, porque vai resolvendo nas camadas jovens individualmente, e depois chega aos seniores, e já não se evidencia tanto, porque os outros são também bons e compreendem melhor o jogo que ele, e o jogador perde-se. Por outro lado, há a moda de alguns treinadores da formação quererem ensinar "Quaresmas" desde cedo a jogar a 2, 3 toques, tirando-lhe o melhor que têm, a sua capacidade técnica, em idades cruciais. É este equilíbrio essencial que os alemães e espanhóis têm tão bem trabalhado. E que Aurélio Pereira brilhantemente explicou na entrevista à Sporting TV na última 4ª feira.
Trust3r
Totalmente de acordo Kafka, essa confusão entre ter técnica e saber fintar é ainda mais confundido entre os adeptos.
Tocaste também noutro ponto crucial que é a importância do treino de recepção orientada.
Kafka I
Inteiramente de acordo, essa é sem dúvida uma das grande diferenças na formação do jogador Alemão para o jogador Português…em Portugal dá-se mais valor nas camadas jovens a um "Quaresma" que sabe fazer fintinhas e tal, do que a um "Thomas Muller" que decide SEMPRE bem…o resultado depois nos séniores está mais do que à vista, com a diferença abismal existente entre Portugal e Alemanha..
Outra grande diferença que existe na formação de Portugal e da Alemanha, é na "confusão" que existe entre ter técnica e saber fintar, são coisas distintas apesar de parecidas, pois técnica resume-se a bem mais que saber fintar…ter técnica é também saber fazer recepção de bola, é saber rematar, é saber fazer recepção orientada, é saber fazer um passe de 30 metros, etc etc…isto no entanto em Portugal não é valorizado e preferem antes um jogador que saiba fintar mas que depois não sabe fazer um cruzamento, nem receber uma bola de forma orientada, mas lá esta em Portugal o importante é dar "cuecas" e fazer malabarismos…depois a diferença nos seniores esta a vista…
Soares
A tomada de decisão é o que destinge os grandes jogadores, como diria um treinador que eu aprecio muito, diferencia o bom jogador do bom jogador. Eu na minha equipa, Porto, identifico vários jogadores que definem sempre os lances mal, um deles é o Tello, outro como o texto diz é o Quaresma, ainda poderiamos juntar o Herrera e mais algum provavelmente.
Drulo
Pegando neste post o que acham do Tello: é um bom ou mau jogador? Deve ser o jogador mais rápido em Portugal mas nunca define bem.
ADCD
Comparando Salvio/Carrilo/Tello…..
Velocidade: Carrilo, Tello, Salvio
Decisão: Salvio, Carrilo, Tello
Jogador mais completo: ( Finalização, cruzamentos, raça, idem idem idem) Salvio, Carrilo, Tello…
Não estou a banalizar o Tello, é muito rápido sem dúvida, mas falta-lhe algo, pode ser que evolua este ano e faça a diferença, mas batas ver o lance no Sporting Vs Porto quando levou amarelo por simulação, passou pelo Maurico como manteiga, mas preferiu em vez de ficar isolado, tentar forçar o amarelo.. Banal… O Carrilo está a evoluir bem, este ano está muito bom, mas lá está, desaparece do jogo em certos períodos.. O salvio joga muito, é muito rápido também, tem excelente técnica, forte a finalizar, muita raça, para mim o melhor dos 3.. E sou do Sporting já agora.
Stalley
Ricardo Ricard, já me ri com essa do Bebé hehehe
Rúben Cardoso
Aí já sou capaz de concordar, é uma "lacuna" do Carrillo, não tanto dele, porque finaliza bem, mas porque aparece poucas vezes em zonas de finalização. Porque se aparecesse mais, era jogador para pelo menos uns 10 golos/época.
Rúben Gomes
Raça? Sim. Mas tem muitas mais qualidades, receção é fantástico, o ano passado aquela rececao na Liga Europa, contra o Paok se não me engano, foi soberba. Técnicamente ele consegue partir os rins a qualquer lateral que viva neste planeta, é terrível. Aparece muito mas muito melhor na área para finalizar. Mas sem dúvida o Carrillo com a sua velocidade é fantástico.
Rúben Cardoso
Não concordo, de todo. O Salvio tem é mais "potência", e em muitos lances ganha-os na raça (nisso é indubitavelmente superior). O Carrillo, quanto a mim, decide melhor, ele neste momento só tem uma lacuna: em alguns momentos, esconde-se do jogo, não por culpa dele, mas por culpa da equipa, que procura em demasia o Nani. Está um jogador super-intenso, tanto defensiva como ofensivamente, o Carrillo que todos os sportinguistas ansiavam.
andresousa_222
Vamos deixar de ser clubistas e ver a realidade… Acho que Carillo é um bom jogador, veloz e decisivo em alguns momentos. No entanto, poder de decisão é a sua principal lacuna, nestes três acho que Salvio está um passo a frente dos restantes.
Cumprimentos,
André Sousa
Nuno Red Devil
Ruben em poder de decisão o Sálvio supera qualquer um desses de muito longe. O mais rápido com bola, que para mim é mais importante do que sem bola, será sem duvida Carrillo.
Rúben Cardoso
O Carrillo da primeira época do Sporting era velocíssimo, mas ainda assim, o de agora, mais completo, continua muito rápido, e acho que consegue ser mais que Tello e Salvio, mas é discutível. Em termos de decisão é que acho que nem há discussão, o Carrillo tem um poder de decisão fantástico, e evoluiu imenso com o Marco até agora.
Tiago Beça
O Ola John não é nada lento, deve correr tanto como o Carrillo, e o Salvio também não fica atrás. No Porto há o Tello.
Diogo Palma
Eu acho que o Carrillo é de longe o jogador mais veloz no nosso campeonato mas também tem problemas em definir bem os lances tal como o Tello.
Ricardo Ricard
Nesses dois aspectos é igual ao Bebé,mais valia serem um pouco mais lentos. O Bebé ainda tem o bónus de cruzar e rematar para fora do estádio.
Trust3r
Nunca é exagerado. Tem feito bons jogos, alia a sua rapidez a uma boa técnica. Mas também está no porto para evoluir. Se fosse perfeito teria ficado no Barcelona.
Gaspar
O Sporting continua a pecar muito no poder de decisão, eu primeiro ninguém ligava a isso mas depois do Visão de Mercado estar sempre a dizer que os jogadores do Sporting tinham um poder de decisão fraquissímo fui reparando e comecei a dar-vos razão quando criticavam o Capel, entre outros. Mas acho que esta época agora com o João Mário vamos melhorar muito, pode parecer precipitado mas em Portugal deve ser o jogador com mais poder de decisão.
Ruben F.
Um exagero tremendo, realmente. Mas não deixa de ser um bom jogador