É inegável, estamos perante um campeonato bipolar onde Porto e Benfica se distinguem claramente dos demais. A facilidade com que superam os obstáculos e a enorme diferença pontual conseguida em apenas 17 jornadas (mais 15 pontos que o 3º classificado, Sp. Braga) são prova disso mesmo. Os erros dos rivais, a qualidade das estruturas, a superior maturidade competitiva, e o trabalho de base que tem sido feito nos últimos anos, ajudam a explicar esta nova realidade do futebol português. Mas, apesar de todos estes dados terem permitido a criação deste “fosso” é impossível dissociar o cenário actual com o enorme poderio financeiro de águias e dragões em comparação com os restantes. Fruto de participações consecutivas na Liga dos Campeões, e principalmente excelente vendas (superiores a 20/30 milhões e de maneira regular), FC Porto e Benfica tem vindo ao longo dos últimos anos a entrar num ciclo (comprar, potenciar e vender, preferencialmente realizando bons encaixes) que permite apresentar super-orçamentos que acabam por “sufocar” completamente os rivais. Analisando por exemplo, apenas o custo do 11 titular dos quatro principais candidatos ao título, é possível verificar que o dinheiro investido em determinados elementos dava para pagar a equipa mais apresentada por Braga e Sporting, o que demonstra bem a disparidade existente (isto já para não mencionar a facilidade com que encarnados e azuis e brancos adquirem em Alvalade e no Axa). Veremos se esta tendência é para manter (qual La Liga), ou se gverreiros (que fazem autênticos milagres, considerando a diferença de orçamentos) e leões (gastam muito para ficar em 3º/4º, mas para o título é curto) vão atenuar esta décalage. Na teoria, pelo menos a curto prazo (e apesar de equipas como o Dortmund e Montpellier terem provado que o dinheiro no futebol não é tudo), nada aponta para que actual cenário mude. A menos que apareça algum magnata a injectar milhões em algum clube, é que conhecimento, disciplina, uma estrutura técnica e directiva competente podem ter algum sucesso, mas competir com Fiat Uno’s frente a Ferrari’s só com um milagre é que se sai vencedor.
Como se explica esta bipolaridade da Liga? Tendência para manter nos próximos anos? Ou Braga e Sporting vão conseguir atenuar as diferenças? Que soluções apresenta para que este fosso se feche (o campeonato só tem a ganhar, caso haja mais candidatos)?
FC PORTO
Hélton – valor desconhecido
Danilo – 17,8
Alex Sandro – 10,6
Mangala – 6,5
Otamendi – 8
Fernando – valor desconhecido
Lucho – custo zero (na 1ª vez tinha sido adquirido por 7 milhões)
Moutinho – 11
James – 13 (inicialmente custou 5,1 mas entretanto os dragões já desembolsaram mais 8 milhões)
Varela – custo zero
Jackson – 8,9
TOTAL: 75,8 milhões
BENFICA
Artur – Custo zero
Maxi – 3 (na altura por 70% do passe)
Melgarejo – 700 mil
Garay – 5,5 por metade do passe
Luisão – 1,25 (em 2003 os jornais falaram em 6 milhões, mas em 2010 saíram algumas noticias sobre a transferência levantando algumas suspeitas sobre os contornos do negócio. Sendo assim, e pelo menos na teoria o central foi adquirido por 1,25 milhões a um clube do Uruguai…apenas metade do passe).
Matic – 5
Enzo Pérez – 5,5
Salvio – 13,5
Gaitán – 8,4
Lima – 4
Cardozo – 13
TOTAL: 59,85
SPORTING
Patrício – Formação
Miguel Lopes – Custo Zero (troca com Izmailov)
Joãozinho – Empréstimo
Rojo – 1 (por apenas 25% do passe)
Boulharouz – custo zero
Rinaudo – 2,4
Adrien – Formação
Labyad – Custo zero
Carrillo – 690 mil euros por 50% do passe
Capel – 3,5
Wolfswinkel – 5,075
TOTAL: 12,67
SP. BRAGA
Quim – Custo zero
Salino – Custo zero
Ismaily – Custo zero na teoria (na prática, e de maneira não oficial, 600 mil euros à Traffic)
Paulo Vinicius – Valor desconhecido
Douglão – Custo zero
Custódio – 100 mil euros
Hugo Viana – Custo zero
Amorim – Empréstimo
Mossoró – 700 mil euros
Alan – Custo zero
Éder – Custo zero
TOTAL: 1,4
54 Comentários
Ricardo
Não tinha a noção desta diferença de orçamentos.
O Sporting não tem desculpas para estar no lugar em que está mas se Benfica e Porto continuarem a investir assim muito dificilmente vamos ganhar o campeonato nos próximos anos.
É que além do 11 titular tanto Benfica como Porto pagam salários muito superiores e tem bancos mais profundos.
Soluções? Não tenho, mas espero que o próximo presidente do Sporting tenha.
LuisRafaelSCP
Incrível as diferenças… grande post, a mostrar aquilo que eu já tenho dito: Ao Sporting, não se pode pedir para lutar pelo título nem mais que o 3º lugar, essa é a realidade actual (não quer dizer que não possa ser campeão, mas não com a mesma regularidade e facilidade que o Porto, o Braga quase foi à 3 anos, o Montepellier o ano passado foi campeão, etc.), o Porto e Benfica deram um salto através da venda de activos e o Sporting não conseguiu.
Agora também tem de haver exigência e da mesma forma que não se pode exigir o campeonato, tem de se exigir o 3º lugar (ainda para mais quando actualmente vale um lugar na Champions), é importantíssimo o Sporting voltar à Champions para reduzir um pouco as diferenças que existem actualmente para os dois primeiros do campeonato.
A única solução que eu encontro é mesmo encontrar um presidente que saiba blindar o plantel, que seja um líder e que consiga valorizar activos juntamente com o treinador. E depois é as vitórias (jogadores do 9º classificado valem muito menos que os do 1º ou até mesmo 3º classificado) e conseguir qualificações para a champions e fazer disso uma montra para os seus jogadores.
A outra alternativa é os investidores.
Pedro
Mais do que a questão do fosso este post podia servir de debate para outra realidade.
O Porto neste momento tem a defesa mais promissora do Mundo…repito do Mundo.
Mas em que moldes é que Alex Sandro, Mangala e Danilo chegaram ao Porto? Como é que o Porto os caçou às grandes potências da Europa? Não é por acaso que alguns negócios estão a ser investigados.
ACT7
Se por um lado estes 2 grandes tem mais poderes financeiros que o Sporting e o Braga, foi por mérito próprio, porque o Benfica também passou por uma má fase e conseguiu responder positivamente. Mas tal como no post anterior falou-se do investimento do Real não dar frutos, e o do Barça na aposta da formação conseguir títulos, talvez a formação do Sporting tambem falhe, e que com isto se pode concluir que nem são capazes de formar para lutarem por títulos como não são capazes de comprar para lutar por títulos. Quanto ao Braga é um clube em ascensão e não se pode esperar que tenha orçamentos como os outros 3, mas também um reparo a fazer é que há sensivelmente 3 anos participei num torneio de 4 equipas em que duas delas eram bem conhecidas como o Braga e o Rio Ave, onde o Braga trouxe a sua equipa com todas as vedetas contra a minha modesta equipa da distrital, e em convívio na pousada da juventude onde estava-mos hospedados, foi-nos dito que era o meio orçamento da história do Braga numa equipa das camadas jovens onde foram investidos cerca de 700 mil euros em juniores, desses juniores que estiveram ali nenhum foi para a equipa principal, nem nunca mais se ouviram falar deles. Com isto penso que o Braga também precisa de dar mais oportunidades e não libertar jogadores a custo zero. Um concelho ao Sporting e Braga, tentar manter sempre os jogadores felizes, com vontade de trabalhar e representar o clube, pois um jogador só assim consegue manter e até aumentar o seu rendimento.
fábio sousa
Isto é a prova que nao se pode pedir mais ao sporting que o 3 lugar o que como sportinguista me deixa muito triste, e tentar contrariar este fator com trabalho e dedicaçao
cumprimentos
Bubbles
Não penso que o Braga consiga manter este nível de competitividade, pelas seguintes razões:
– Regionalizou o publico alvo, passou de uma cidade de Benfiquistas a um anti-benfiquismo primário, usando sempre a violência e o ataque bacoco, como por exemplo o presidente do Braga calar-se quando foi prejudicado ( e muito) contra o FCP em dois jogos consecutivos, e vindo falar na mentira Cabalote antes do jogo com o SLB. Com esta estratégia qual é o target de adeptos que pretende atingir? Ainda hoje a maior parte da pessoas da cidade não se revê nas atitudes do SCB nem dos seus adeptos, que patrocinador vai investir numa equipa com 15000 sócios e 50000 adeptos (números estimados por mim e seguramente errados)? No último jogo com o SLB tinham 17000 pessoas a assistir, geralmente o Benfica enchia o estádio do Braga, hoje os benfiquistas não vão por medo! Mesmo PAGANDO 1000€ de renda por um estádio MUNICIPAL não terá capacidade financeira para manter ou adquirir bons jogadores que permitam manter uma equipa competitiva para 1º ou 2º lugar;
– Aliado ao próprio fecho em si mesmo do clube, temos a CS que prefere destacar um dor de barriga de um jogador do SLB ou FCP, em vez de falar de uma vitória europeia do Braga
– A qualidade dos adeptos, quando a equipa perdeu contra os miúdos do GMR, foram esperados pelos adeptos e até o Peseiro teve de se refugiar no estádio, vários carros de jogadores foram vandalizados, aqui em Braga toda a gente sabe. Como tal, que jogador não se quer ver livre disto na primeira oportunidade.
Penso que mais anos menos ano, a equipa que fruto de negociatas entre padrinho (névoa dono da mercedes) e afilhado (salvador) ofereceu um Mercedes a cada jogador do plantel, vai voltar para o meio da tabela.
Já o Paços é outra história aí o crescimento é sustentado….
Gui
O seu comentário só me dá vontade de rir. O seu ódio pelo Braga eu compreendo bem, até há uns anos ia ao estádio do Braga ver o seu Benfica de cahecol ao peito, e nesses tempos estava a assistir ao jogo na segunda casa do Benfica. O seu problema é agora ver o Benfica cá em Braga sentado no seu sofá com medo de ir gritar golo do seu clube ao estádio DO BRAGA. Só lhe digo uma coisa: tem que ter tanto medo de ir ao AXA apoiar o Benfica, como tem de ter medo indo a qualquer outro estádio. Aqui apenas se acabaram com os sócios do Braga a gritar golo do Benfica sentados na bancada central reservada a sócios e/ou apoiantes. Pode na mesma assistir calmamente ao jogo na zona reservada aos visitantes. No meio da escumalha que são as claques do Benfica.
Críticas aos jogadores e treinador acontecem com o Braga esta época, como já aconteceram com o Benfica, Porto, Sporting, Guimarães, Sport Clube da Lourinhã…
Comparar o crescimento do Braga com o do Paços, nem sei por onde pegar…
A única coisa que até estou de acordo, é quando fala na imprensa desportiva, é vazia de conteúdo, fraca e sem ética.
Castro
Oi???
Até que 'entendia' as tuas palavras, mas depois vens dizer que o Paços é outra historia, tem crescimento sustentado?
Podes-me explicar a tal historia do Paços?
Rui Miguel Ribeiro
Escumalha? Você deve ser muito pequenino. Ainda vai ter mais o seu clube, o destino do sapo da fábula que queria ser grande como um touro.
Bubbles
@GUI Estádio AXA? por alma de quem? Estádio Municipal de Braga se faz favor, que o estádio é de nós todos, não é do Salvador e sus muchachos!
Plataforma Social
Enquanto Sportinguista é impossível explicar o quão triste este texto me deixou.Tudo o que aqui está escrito é verdade e é a prova que o nosso campeonato se parece cada vez mais com o Espanhol, onde duas equipas lutam entre si e onde depois existem outras três ou quatro mais a baixo.
Zeca
Este post é um bocado exagerado… isto passa se porque o benfica e o porto nao tem nenhum jogador da formaçao!
Claro que o sporting com varios formados no clube e outros com passes em 25%, por exemplo, tem um valor total do 11 inicial bastante inferior.
É verdade que o poder economico é diferente e tudo isso mas o exemplo nao faz sentido nem se adequa. Para comparar o rendimento desportivo com o seu valor financeiro seria de esperar que comparassem com o valor de mercado (100% dos passes).
Se assim fosse, o barcelona levava cabazadas do real. veja-se:
valdes – formado no clube
dani alves – 34M
puyol – formado no clube
pique – 5,8M
alba – 14M
busquets – formado no clube
xavi – formado no clube
iniesta – formado no clube
fabregas – 34M
pedro – formado no clube
messi – formado no clube
TOTAL: 87,8M
Comparem com o real… cumps
Gonçalo
Ninguém impede Benfica e Porto de meterem jogadores da formação.
O que você diz não faz sentido nenhum
É o mesmo que dizer que isto passa-se porque a terra é redonda.
Gervásio
O fabregas, o Piqué e o Alba foram formados no barça.
Beto
Só que existe uma diferença do Barça para o SCP: é verdade que, nos respetivos países, são as equipas que mais apostam na formação, no entanto, o Barça consegue ter uma equipa top quase sem jogadores de fora, e quando precisa, tem dinheiro mais que suficiente que comprar. Por outro lado, o SCP não consegue criar uma equipa minimamente competitiva só com jogadores da formação, e, como não consegue fazer encaixes regularmente (como está no post), não tem a capacidade de ir buscar bons jogadores. Esta situação pode mudar com a valorização de jogadores. Atualmente, e a curto prazo, apenas Patrício e VW podem sair por bons valores.
Cumps
Anónimo
Gonçalo… o que não faz sentido nenhum é o seu comentário já que o do Zeca faz todo o sentido. Se o Sporting tivesse um meio campo com: Veloso, Moutinho, Ronaldo e Nani este meio campo seria inferior a todos os da 1ª liga olhando ao valor de aquisição, mas seria efectivamente inferior?!
R. Fonseca
P.S. ainda pode juntar jogadores para o banco como Custódio, Varela, Carlos Martins, Hugo Viana e mantinha-se o valor 0 de aquisições se estes jogadores nunca tivessem saído de Alvalade!
Zeca
Gonçalo,
nao faz sentido? Voce é que me parece um pouco baralhado.
Nao esta em causa o benfica e o porto poderem ou nao por jogadores de formaçao. Em causa está que no 11 titular actual nao o têm (e isso claro vai influenciar no valor total do 11 inicial).
Zeca
Gervasio, eu sei disso contudo foram vendidos e posteriormente comprados (dai ter colocado os valores).
Zeca
Beto, nao consegue fazer uma equipa competitiva com jogadores da formação? va la ver a base da selecção nacional e os posts do R. Fonseca. Claro que teria algumas lacunas mas tal como o barça tem (seria de esperar contratações clinicas para tapar esses buracos).
Manuel F. Almeida
Zeca o teu primeiro post é mais uma tentativa de tapar o sol com a peneira ou é apenas mais uma demonstração da negação em que os adeptos do SCP já vivem fruto da depressão sem fim á vista?
Temo que tenham de descer de divisão, para se recolocarem no panorama desportivo. O SCP enquanto clube grande terminou quando PB saiu.
AC
Temos o caso do Ajax, de geração em geração vai fazendo uma revolução e consegue sempre lutar pelo titulo, já não é a potencia que foi antigamente no futebol europeu mas temos vários exemplos de equipas idênticas.. o poderoso Borussia de Dortmund.
Aposta muito na formação e consegue ter equipas muito competitivas!
Se analisarem a equipa do BDortmund deve dar valores parecidos com o barça.
Eu gostava que o SCP chegasse a esse nível, mas para que isso aconteça será necessário mais uns aninhos a penar.
Anónimo
Manuel Almeida… o benfica no início do século arrastava-se nas competições, ficou com um sexto lugar, vários anos sem cheirar a LC… pois é! Os factos são tramados quando se metem no caminho das nossas teimosias.
R. Fonseca
Carlos Vitorino
Boa comparação a que fizes-te Zeca! Ou seja, só o Ronaldo custou mais q o 11 incial todo do Barça!
Manuel F. Almeida
R. Fonseca, mais um a tapar o sol com a peneira. Este, daqueles que ainda consegue beber palavras de Godinho, quando no alto do seu desespero já fala da situação pela qual o SLB passou (que não tem MINIMA comparação) visto que era fruto da restruturação financeira encetada.
Mas ouça….por mim continue(m). Com os vossos problemas ou a vossa insolvência posso eu bem.
Em 2014 espero que esteja cá ainda para comentar meu caro. E aí diremos quem é teimoso :)
Continuo a dizer, que aposto o meu salário em como na minha opinião não tem mais de 2 anos a este nivel. (E já estou a nivelar por cima)
Cumprimentos e a melhor das sortes.
Anónimo
O que é investido (em aquisições) no plantel é perfeitamente secundário perante outras opções de políticas desportivas. Já o disse e repito, alguns dos melhores jogadores do panorama mundial saíram da cantera leonina e o erro tem estado no sub-aproveitamento da cantera. O Sporting não precisa de orçamentos avultados para conseguir equipas competitivas, precisa sim de uma diferente abordagem ao mercado. Aquisições voltadas essencialmente para jogadores feitos que constituam claras mais valias e a base do plantel deve vir da formação. Ter formação, formação de excelência e não seguir esta política é completamente estúpido. Olhemos para um Sporting hipotético com base na formação, completado por algumas aquisições de pormenor:
*Rui Patrício
Miguel Lopes
*Pedro Mendes
Oneyew
Joãozinho
(todos sabemos que a defesa tem sido uma falha na formação, mas como P. Mendes, Illori, Dier, etc. as coisas parecem querer melhor nesse sector)
*Veloso
*Moutinho
*Nani
*Ronaldo
Ricky
Obviamente não é possível segurar estes jogadores ad eternum, mas o que é possível é ir renovando com novas caras e qualidade semelhante estes lugares e vender bem… bastante melhor do que tem sido feito.
Esta deve ser a política a seguir e, seguindo-a, torna-se menos preponderante os valores que HOJE fcp e slb têm para gastar, porque amanhã, não só o Sporting poupa em aquisições, como aumenta as vendas. Com o lento desafogar financeiro e a possibilidade de aumentos de orçamento, esse orçamento poderá servir para, mantendo a política, para os lugares em défice adquirir cada vez mais qualidade.
R. Fonseca
P.S. o que não é possível é querer montar equipas novas todos os anos, de aquisições a custo zero, para competir com slb e fcp.
P.S.2 é preciso perceber, também, que estas opções se devem muito à pressão de sócios e adeptos, rápidos em crucificar os da casa e pressionantes na necessidade de aquisições. Veja-se este mês de janeiro com o PL… qualquer compra de PL seria mais apaziguadora do que a aposta em Rubio e Betinho!
Acarub
Adoro este tipo de comentario "que constituiem claras mais valias" ou seja que ja se saiba a partida que vai rederem desportivamente sem minimada duvida! Se assim fosse era tudo tao mais facil, Benfica, Real Madrid, Bayern, City, Chelsea etc… (acho que consegui passar a ideia aqui) nunca cometeriam erros de casting e nao necessitavam de comprar 5 jogadores no qual 1 ira realmente ficar no plantel, mesmo sem ser "clara mais valia" e se calhar por cada 25 jogadores que compram 1 ira ser a mais "clara mais valia".
Alias em teoria praticamente todos os jogadores comprados este ano pelo Sporting eram "clara mais valia" para o plantel e os que nao foram adequiridos foram formados no Sporting, ou seja exactamente o que apresentou, nao funcionou!
Plataforma Social
Acarub o seu comentário cai por terra e apenas mostra o facciocismo quando tenta colocar no mesmo patamar o Benfica, o Real, o Bayern, o City e o Chelsea. Infelizmente para Portugal o Benfica não está no patamar de nenhum dos outros, por mais que queira, por mais que os Benfiquistas queiram ou por mais que todo o mundo queira. Nem o Porto está nesse patamar e a nível internacional tem sido bastante mais forte que o seu principal concorrente!
De qualquer forma concordo em parte com o que diz sobre jogadores serem claras mais valias mas a prova é que todos os clubes falham contratações. O futebol não é uma ciência exacta!
Acarub
Mas alguem esta a meter no mesmo patamar??? A minha ideia e que os clubes nunca sabem nao podem garantir que um jogador va ser mais valia!!!! E que nos respectivos campeonatos tem se destacado, tambem podia meter Lyon, Olympiakos, Porto, Shaktar, ante muitos outros que compram imensos jogadores para poderem ter algum resultado!
Agora leia as primeiras frases dos seus dois paragrafos! o meu comentario cai por terra mas concorda com ele?!?!?!?!
So para acabar e um pequeno aparte, muitos adeptos nao aceitam o facto do Sporting de Braga ser considerado o 3 grande porque nao tem muito para mostrar comparado com o Sporting, agora pergunto, o quanto mais tem o Chelsea para mostrar que o Benfica a nivel internacional?!?!
Plataforma Social
Claramente o Acarub não percebo é o que digo e sobretudo não se lembra do que escreve. Se junta num grupo de exemplo esses clubes é porque os está a meter no mesmo saco, ou foi só para parecer bem?
Segundo não concordei nos exemplos que deu mas disse que tinha alguma razão no que dizia porque nem sempre se podia acertar nas contratações mas claramente não pode é ser criticado porque fica logo "picado".
Terceiro eu digo que o Braga é a 3ª potência no que ao futebol diz respeito a nível nacional, isto porque tem tido melhores resultados (que não tem mas é o que os media tentam fazer passar). Não é um grande pelas seguintes razões : Não tem campeonatos, não tem adeptos fora de Braga e se os tem são muito poucos; mesmo com os resultados que tem o Sporting tem melhor média de assistência; o Sporting gera mais receitas em patrocínios.
Relativamente ao Benfica e ao Chelsea quer comparar mediatismo? Quer comparar poder? Se fosse por aí David Luiz e Ramires não se tinham ido embora. Se fosse por aí e fossem equivalentes no Chelsea não se pagava mais e não tinham sido eliminados o ano passado da Liga dos Campeões. E sim foram prejudicados mas não deixaram de ser eliminados.
Acarub não me tente fazer passar por adepto faccioso porque não sou. Sei reconhecer as coisas como eles são e tento ser justo, mesmo que me engane, no entanto, o Chelsea é mais forte e poderoso que o Benfica sim, quer queira quer não ;)
Um abraço
Anónimo
É óbvio que há contratações que falham, obrigadinho pelo comentário que foi "uma mais valia" para a discussão. Mas 90% das apostas do Sporting foram incógnitas. Jogadores sem mercado (excepção a Labyad) ou a recuperar. Apostar em Garay não tem o mesmo risco que uma aposta em Boulahrouz… mas se calhar sou eu que estou a ver mal as coisas.
R. Fonseca
Rodrigo Eduardo
Se considerarmos, como alguém já referiu, o valor de mercado, obtemos algo deste género (segundo os valores do site Transfermarkt.de que decerto, percebem mais de valor de mercado do que eu):
FCP:
Helton – 5
Danilo – 10
Mangala – 5
Otamendi – 9.5
Alex Sandro – 8.5
Fernando – 16
Lucho – 6.5
Moutinho – 26
James – 18
Varela – 8
Jackson – 8.5
Total: 121
SLB:
Artur – 6
Maxi – 15
Melgarejo – 3.5
Garay – 14
Luisão – 8.5
Matic – 6
Enzo – 4.5
Salvio – 11.5
Gaitán – 16
Lima – 8
Cardozo – 17.5
Total: 110.5
SCP:
Patrício – 17
Miguel Lopes – 3.6
Rojo – 4.3
Boulahrouz – 3
Joãozinho – 1.5
Rinaudo – 6.3
Adrien – 3.5
Labyad – 4.5
Carrillo – 5.5
Capel – 10
Wolfwinkel – 10.5
Total: 69.7
SCB:
Quim- 1
Salino – 4.5
Ismaily – 1.3
Vinicius – 1.7
Douglão – 3.5
Custódio – 3.5
Hugo Viana – 8.5
Amorim – 4
Mossoró – 4.5
Alan – 3
Éder – 4
Total: 39.5
Vendo estes dados, que podemos concluir? As diferenças entre os valores de, por exemplo, 11 do Porto para 11 do Benfica, são ou não são semelhantes?
É certo, e como o VM referiu, uma diferença tão exagerada no orçamento só pode, normalmente, pois há exceções, haver uma bipolarização da liga, sendo certo que para estes plantéis do Porto e Benfica, o do Sporting torna-se insuficiente (o que não justifica, de modo nenhum, a atual classificação, antes pelo contrário). Isto mostra também que, mesmo sendo o clube, dos atuais candidatos recorrentes ao título, que tem menor orçamento e mesmo valor de plantel, consegue estar sempre presente nos primeiros 4 lugares e disputar jogos emocionantes com os restantes.
Zeca
Claro que sim, eu nao referi que o slb e fcp nao tem orçamentos bastante superiores que os do scp.
Até concordo com a maioria dos pontos analisados só nao acho correcto a forma como foi exposta a situaçao. Há de facto discrepancia nos valores mas a comparação nao é adequada e o titulo nao me parece bem conseguido. Veja-se que tambem podia usar 'chegando ao ponto de só o que foi investido' …em ronaldo chegar para pagar o 11 inicial do barça.
PS: Há que ter em consideração que os jogadores do sporting estao muito desvalorizados (ao contrario dos seus rivais).
Manuel
Sem querer ser desmancha prazeres, os valores do Transfermarkt na minha óptica, e devido à sua enorme subjectividade, não passa de um exercício fútil sem grande valor, apenas um indicativo grosseiro.
Dois empresários, por exemplo, darão números bastante diferentes dependendo do mercado onde actuam.
O verdadeiro valor de um jogador, assim como, por exemplo, de uma obra de arte, só se pode saber no momento em que o jogador é vendido ou a partir do momento em que um comprador oferece o valor que está disposto a pagar pelo activo.
Este valor está dependente de muitos factores (clube, forma, competições, exposição mediática, tipo de representante, tipo de mercado, etc, etc.), sendo um deles o valor temporal. Um jogador de futebol, por exemplo, pode valer hoje uma coisa mas daqui a 2 ou 3 meses já pode valer bastante menos ou bastante mais.
Temos exemplos concretos bem recentes.
Rui Manuel Mesquita Mendes
Questiona-se o modo como o FCP foi buscar o quarteto defensivo, e levantam-se assim algumas suspetas (o erro é de propósito), contudo parece-me que é uma cortina de fumo … vamos aos factos:
Danilo e Alex Sandro = 17,8 e 10,6 M€ declarados nas contas do clube … qualquer um deles muito acima do que é normal para qualquer clube português … mas valores aceitáveis para dois jovens, que apesar de já serem o ano passado internacionais Sub-20 pelo Brasil, ainda não tinham tido, quando foram adquiridos, a exposição mediática que receberam quer com o título mundial de Sub-20, quer com a participação nos JO de Londres.
Mangala = 6,5 M€ … um valor igualmente elevado, contudo quando foi adquirido era apenas internacional Sub-20 de França e, como outros da mesma selecção, ainda jogava num clube francês do meio da tabela, portanto acessível ao FC Porto.
Otamendi = 8 M€ … comprado por 4 M€ (50% do passe) ao Velez Sarsfield, e internacional argentino no Mundial de 2010.
Quanto ao potencial actual tal resulta numa valorização técnico-tática que o FCP dá aos seus atletas que, salvo algumas excepções, corresponde ao valor que estes apresentam após a sua passagem pelo FCP, e não se trata sequer de algo de hoje, veja-se casos emblemáticos do passado como Futre, Rui Barros, Fernando Couto, Ricardo Carvalho, Deco, ou mais recentemente Pepe, Falcão, Meireles, Deco, Lizandro etc…
Apenasfutebol
Mais do que comprar, é saber comprar bem…´
Estes dados apenas provam quem tem as melhores estruturas
Diogre
Finalmente se faz um post destes! Já desesperava por algo do género. É sem dúvida uma análise interessante, sobretudo para aqueles que acham que por exemplo o Sporting tem obrigação de lutar pelo título. A diferença é demasiado grande, não digo que seja impossível, mas é altamente improvável…
Parabéns pelo post, VM!!
Martucho
Vendo o caso por este lado, penso que o proximo presidente do SPORTING, so tera uma missao tentar sempre estar na LC, e comecar a diminuir o fosso enter o slb e fcp, para isso penso que levara por ai 3/4 anos a ir a LC e a nao entrar em loucuras com aquisicoes de elevado valor durante este tempo é aproveitar a formacao e os melhores do campeonato, lutando apenas para ir a LC, tem uma boa formacao, entao fassam uso dela.
Se Eu fosse o presidente chegaria o dizia: Preciso de voces o clube precisa e principalmente os adeptos entao espero contar com voces e quem acha que ñ pode, era vende-lo no emediato. Comecava o meu reinado apenas com quem se sente feliz no clube e quer ficar pra ajudar a levar o SPORTING, aonde merece.
Pedro G.
as contas estão um poucos estranhas n estão?
o james foi comprado de facto por esses valores, mas n foi antes vendido um % do passe à mesma empresa que agora o vendeu?
o mesmo acc com moutinho…
e depois, se querem comparar a sério, tem de meter o valor aproximado de 100 % dos passes . nao faz sentido comparar dois centrais, quando um clube tem 25% do passe e outro tem 100%- obviamente que este último fica mais caro.nesse prisma, se este post fosse escrito a semana passada entao a equipa do porto valia menos 8 milhoes, já que foi a quantia que foi renegociado o passe do james ( e faria na mesma parte do 11)
já para não falar em salários.. lucho p.ex pode ter vindo a custo zero, mas qt custa ao fim de um ano? certamente há jogadores que custaram mais dinheiro e que com salários mais baixos acabam por ficar mais baratos do que ir buscar luchos e liedson´s. ( sem discutir a mais valia dos mesmos)
quanto à defesa do porto, de facto aquilo tem um potencial tremendo, e de todos destaco o mangala. o homem é um monstro do futebol. nao tarda muito vai para ao real madrid para substituir o pepe, e formar com varane a dupla do real e da selecção francesa.
agora também foi de facto muito cara. mas preciso que o porto compre pouco, mas bom ( e consequentemente caro) do que a tralha de 30 jogadores do costume, cada um a custar 2 milhoes e depois andarem anos a serem emprestados pelos rio aves, guimaraes, olhanenses e no fim do contracto acabarem em braga a custo zero. . Isso meus amigos é que fica caro. depois não vejo porque motivo hoje um jogador com 19/20 anos nao prefira ir para o porto ou directamente para um real ou man utd. o fcp é hoje conhecido mundialmente pela sua estrutura muito bem organizada, com facilidade de projecção e potencialização dos seus activos. ás vezes, ir para o real demasiado cedo pode levar a que não jogue e caia no esquecimento da sua selecçao etc etc.
por fim, e analisando as duas equipas titulares de fcp e slb vemos o seguinte:
Jogadores do fcp com potencial para serem vendidos acima dos 15M
mangala, danilo, alex sandro, otamendi (com um pouco de sorte no negocio), james, jackson, moutinho, fernando.
jogadores do slb na mesma situação
garay, gaitan, salvio, cardozo( com um pouco de sorte no negocio)
é um pouco diferente…
Acarub
Pois porque Ola John, Matic, Rodrigo nao vai sair por 15M certo? Acredito mais em qualquer um destes 3 do que Cardozo e/ou Otamendi, pois ja fica menos diferente…
Pedro G.
ola jonh e rodrigo nao discuto, estava apenas a referir me ao 11 aqui colocado. matic peço desculpa mas não. nao vale 15 milhoes. nem lá perto.
Nuno
O otamendi ser vendido por 15 milhões não era sorte, era um milagre. mais facilmente os pode valer o maicon que tem maior margem de progressão, o otamendi não passará disto, um central razoável.
Rui Miguel Ribeiro
Gostava que estivéssemos cá daqui a 2/3 anos para vermos quão longe dos 15M vai valer a venda do Matic. Numa coisa concordo consigo: não vai ser perto dos 15M.
Pedro G.
da mesma forma que o cardozo ia ser vendido por 30M?
em circunstãncias normais, matic vale muito menos que 15M. não tem lugar no banco de nenhuma equipa de topo com capacidade para pagar esse valor.
agora se o vieira fizer os seus truques habituais de ilusionismo (tipo roberto) já nao digo nada… sempre pode mandar dinheiro para um empresa que depois compra o passe e oferece ao suposto clube comprador.lol
Rodrigo
O Rinaudo nao custou 750 mil euros por 50% do passe ?
Visão de Mercado
Não.
Pelo menos no R/C do Sporting apareceu os 2,4 milhões que estão referidos no post.
Onde foi buscar esses 750 mil euros?
Rodrigo
Foi a noticia que saiu na altura da contrataçao do Rinaudo, penso eu. Primeiro o Sporting nao revelou os valores, mas depois começaram a aparecer esses 750 mil euros por 50% do passe.
Visão de Mercado
Estranho.
No entanto, o que conta é o que aparece no R/C. E a verdade é que custou 2,4 milhões.
Rodrigo
Certo, obrigado pela correcçao.
Bioquimica
desculpem la, mas antes de falar do Braga , tentem informarem se melhor. o braga tem mais de 30000 socios atingindo este numero a varios meses, nao sabendo de momento quantos socios tem. leva poucos adeptos fora? comparando com os grandes , nos sotemos adeptos aqui em braga, nao espalhados pelo pais. levamos 2000 pessoas a guimares, 2000 a luz, a paços 1500, etc etc. sao numeros razoaveis pos dias de hoje, em certos estadios levamos tantas pessoas como os grandes… mas prontos.. saudaçoes
Anónimo
à semelhança de james, também com moutinho já foi gasto mais dinheiro… já vai em 14 milhões penso eu, já que venderam % por 4 e agora compraram por 7.
cumprimentos e parabéns pelo post.
josé carlos
Bioquimica
comprar o paços o braga bubbel, e ironico,tirando os tres grandes nenhum clube portugues tem tanto historial europeu como o braga ( neste ultima decada), vitorias sobre celtic , sevilha, arsenal, liverpool , benfica, d. kiev, ganhar na turquia naquele ambiente, boas exibicoes com man unt( de chamar a atençao, que se fosse noutra altura, o braga estando em vantagem raramente os perdia como em old trafford, devido a excesso de erros defensicos esta epoca) varios outros jogos… nao estao ao alcance de todos… lotou tres vezes por o titulo ate ao final 06/07, 09/10, 11/12.. e apesar de ser desvalorizado
Bioquimica
a taça intertoto, clubes como a juventos atletico de madrid, colocao o titulo no seu palmares… este braga veio para ficar, claro k pode ter anos menos bons, como este, mas o sr, SALVADOR, sabe corrigir isso. vamos terminar em terceiros nao tenho duvidas disso, e para a proxima epoca voltaremos mais fortes, pois tambem aprendemos com os erros… saudaçoes
Portista_serio
Já tinha ideia deste cenário, tanto o Benfica como o Porto tem gasto um valor considerável no seu plantel, isto deve-se à falta de aposta na formação, muitas vezes preferem ir buscar um sul-americano fraco e apostar nele do que dar a oportunidade a um jogador da formação. No entanto tanto uma equipa como a outra têm realizado grandes encaixes nas vendas dos seus activos (hulk,falcao,javi,witsel por exemplo), e realizado encaixes na liga dos campeões. O Sporting não têm garantido lugares na liga dos campeões e os encaixes em transferencias foram muito fracos, devido a má gestão de Bettencourt e Godinho lopes, o unico encaixe que considero um bom negocio seria o de João Moutinho, pois nas vendas de Matias,Miguel Veloso por exemplo foi vergonhoso. Mas parece que já estão a abrir os olhos com a venda de Insua( que acho que foi um negocio excelente tendo em conta a percentagem do passe que o scp detinha), embora isso não explique a situação do sporting, pois acho que não tem um plantel assim muito inferior em relação ao FCP e SLB, e penso que será superior ao do Braga. Agora falando do Braga, pensava que esta época tivesse uma prestação bem melhor, a equipa bracarense tem uma defesa fraca a meu ver, e falta algum sangue novo no ataque, alan já acusa a idade, monsoró está muito abaixo do que foi em tempos, em contraste tem o Eder que é um grande ponta de lança.Acho que este ano o braga devia ter apostado numa contratação de um bom central e de um bom extremo, para lutar pelo título pois para o terceiro lugar a equipa está a aguentar-se.
Rui Miguel Ribeiro
Penso que esta tendência se vai manter. O dinheiro e o sucesso desportivo tendem a fomentar-se mutuamente: quem vence mais ganha mais, logo tem mais $$$, pode investir mais o que o leva a ganhar mais. É uma espiral positiva.
O Sporting está demasiado fragilizado para dar a volta por cima e o Braga não tem a massa crítica e o fôlego para acompanhar Benfica e Porto. Isto não significa que não haja outros clubes que não possam ganhar (a magia do futebol), mas a regra será, com diferenciais maiores ou menores, aquilo a que temos assistido este ano.