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Vicente Moura é o vice-presidente para as modalidades na lista de Bruno de Carvalho; BdC apresenta lista com 84 membros, lança indirectas a Couceiro e ataca Godinho

Bruno de Carvalho, o mais forte candidato a suceder a Godinho Lopes na presidência do Sporting, formalizou a sua candidatura nos serviços do clube, apresentou a composição de toda a lista que lidera, assim como o seu programa, que assenta em sete pilares: O Sporting é dos sócios; O Sporting a uma só voz; Sporting campeão; Paixão sportinguista; Rigor e competência à Sporting; Made in Sporting; e Sporting eclético. No total são 120 as medidas que pretende implementar no clube caso seja eleito.
A sua equipa é composta por 84 membros, destacando-se: Conselho Diretivo: Artur Torres Pereira, vice-presidente Expansão e Núcleos; Carlos Vieira, vice-presidente Área financeira; Vicente de Moura, vice-presidente para as modalidades; Vítor Ferreira, vice-presidente para o património; António Rebelo, vice-presidente para comunicação, marca e reputação; Assembleia Geral: Jaime Soares, presidente; Rui Solheiro, vice-presidente; Conselho Fiscal: Jorge Barcelar Gouveia, presidente; Óscar Figueiredo, vice-presidente. Conselho Leonino: João Trindade. VM  – Em relação à lista anterior, os seus principais aliados: Eduardo Barroso e Daniel Sampaio, foram excluídos. Por outro lado, há 2 anos apresentou Augusto Inácio para dirigir o futebol profissional, mas desta vez ainda não avançou com um nome para assumir a responsabilidade por esse importante pelouro, o que dificulta a análise (só depois de se conhecer as pessoas que vão ficar encarregues por esse departamento: vice, director e treinador, será possível avaliar se o Sporting irá ficar a ganhar ou a perder). No que diz respeito aos nomes mencionados, se BdC se revê naquilo que tem sido o passado desportivo de Vicente de Moura e na sua relação com o Sporting, não está a dar bons sinais. Por último, faz pouco sentido a apresentação de uma lista ao Conselho Leonino, considerando as críticas que BdC fez a esse órgão nos últimos anos (esta era uma boa oportunidade para se afastar de vez essa espécie de órgão).

Noutro âmbito, Bruno de Carvalho, ameaçou processar a direcção demissionária de Godinho Lopes, caso esta não regularize os compromissos financeiros até à sua saída. “Se a atual direção for embora no dia 23, como já escreveu aos restantes órgãos sociais, sem fazer face às despesas que são da sua responsabilidade, o nosso primeiro ato de gestão será responsabilizar cível e criminalmente todos os membros da direção por gestão danosa e má fé”, garantiu. BdC aproveitou ainda para lançar algumas farpas à candidatura de José Couceiro, prometendo convocar uma conferência de imprensa, caso essa alegada candidatura venha a ser uma realidade, para informar os sportinguistas de uma forma detalhada do modo como o processo de constituição de listas alternativas tem sido feita. Acrescentando que “Pelos vistos éramos os únicos que tínhamos uma lista sólida. Fazer uma lista em horas dá mau resultado. O Sporting precisa de uma lista com rigor e liderança”. VM – Seja no desporto, política ou sociedade, cada vez mais as pessoas devem ser responsáveis pelos seus actos. O exemplo do que aconteceu na Islândia é perfeito, como tal, somos totalmente a favor desta medida de processar a direcção de GL, apesar de ser extremamente populista diga-se de passagem; já os ataques a Couceiro é que nos parecem despropositados, BdC tem as eleições na mão, deve ganhar com alguma facilidade e assim deu 2 tiros no pé: 1º demonstrou algum receio de Couceiro, 2º a questão de JC não ter uma lista, significa muito pouco, e até não o desvaloriza pois indica que ao contrário de Bruno de Carvalho não estava há 2 anos a criar uma espécie de governo sombra desejoso que o Sporting tivesse pouco sucesso.

114 Comentários

  • Diogo
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 10:46 am

    Mais um broeiro rodeado de "Sr. Dr.s". Ele é o "Sr. Dr." do PS, ele é o "Sr. Dr." do PSD, o Sr. Presidente daquilo e o Vice daquelotro. Resumindo, gajos que, como ele próprio, nunca tiveram um dia de trabalho honesto na vida. O Sporting tem o destino traçado, se este vendedor de carros tem a mínima chance de vitória. É só populismo e demagogia, "eu faço", "eu mando", "Sporting campeão", bla, bla, bla…mais um tiro no pé. Uma coisa tenho a dizer a favor, vai ser um tiro no pé diferente, este é homenzinho para fechar aquilo de vez. Ao contrario do outro, que talvez não feche, pelo menos até pagar mais alguma coisita aos bancos. Será possível que só aluados desfasados da realidade se candidatem?

  • Ricardo
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 10:46 am

    Estamos feitos, caros sportinguistas. Pensava eu que Bruno de Carvalho não meteria na sua lista este pavão incompetente. Ele será o primeiro a abandonar o barco assim que o dinheiro faltar….Uma espécie de Carlos Barbosa.

    Agora fico baralhado e estou em crer que vamos continuar na mesma seja quem for o presidente.

    Coração ao alto!…

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 12:45 pm

      Melhor do que ter um presidente que só vai capitanear o barco se houver dinheiro!!

    • Ricardo G
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 1:16 pm

      Rídiculo, esta a falar de uma pessoa que foi durante anos presidente do comité olímpico e que estará ligada as modalidades do clube, em nada o que se passar com o futebol terá relacionado com o Vicente Moura

    • Emigra
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:15 pm

      Realmente esta de processar a direccao anterior…
      Teoricamente acho bem a responsabilizacao, mas na prática… O Sporting nao tem dinheiro há anos e todas as direccoes tem vindo a contribuir para isso!
      Realmente o que é que ele quer com isso? É comecar logo por atirar com a culpa para cima doutros???

    • MNL
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 8:12 pm

      O Sr Vicente Moura, de facto, foi durante anos, 16 para ser específico, presidente do Comité Olímpico, com resultados … ( qual é a palavra??? Ah já sei…) miseráveis. E como está habituado ao miserabilismo qdo estava de saída culpou o governo e o país pela falta de cultura desportiva. Já agr, no Quénia o estado apoia q se farta o desporto e a cultura desportiva dos Quenianos nem se fala. Tem 75 medalhas nós temos 23. Outro exemplo, a Bulgária tem menos habitantes, menos de metade do PIB que Portugal e tem um total de 218. Claro q a culpa é do governo e ñ tem nada haver com competência dos responsáveis pelas missioes olímpicas.
      Para além disso colocou-se sempre em bicos de pés para ser ouvido sobre os assuntos do SCP, e por norma só saiu asneira pela bocarra fora.
      Mas para mim o q me interessa é a competência, e essa o Sr Vicente Moura ñ tem nunca teve e, arrisco dizer, nunca terá para ser Vice-Presidente para as Modalidades do SCP.

    • Pedro Melo
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 9:10 pm

      Sim, e? Agora o número de habitantes está directamente ligado ao número de títulos?

      90% das medalhas do Quénia foram ganhas em provas de resistência, porque a genética do povo deles assim o permite.
      90% das medalhas da Bulgária foram ganhas em provas de força, pois a genética deles assim o permite.

      Que tem o número de Habitantes a ver com as medalhas? Terá o presidente do Comité Olímpico culpa de nós termos maus atletas, principalmente por falta de apoios do Governo e dos próprios clubes que representam?

    • MNL
      Posted Fevereiro 22, 2013 at 1:17 am

      Mas qual apoios qual genética, qual carapuça. Bulgaria tem 18 medalhas em atletismo, 13 ginastica e 17 em canoagem e por exemplo em boxe tem 18.
      E caso ñ tenhas percebido eu repito o PIB per capita em 2011 em Portugal foi 23000 na bulgaria 13000. O Quenia por exemplo tem 7 medalhas em Boxe, deve ser porque lá as vacas são gordas e eles comem bons bifes. Qtas temos nós em boxe??? A Etiopia um dos países mais pobres do mundo tem 45 medalhas.
      Nós temos atletas em várias modalidades q nos campeonatos do mundo e da europa ficam no pódio e nos JO é sempre a mesma vergonha, porque?
      Devido à incompetência de quem organiza as comitivas, como aconteceu em Londres com a Brasileira gravida q desertou, ou então em beijing com o Caminhas.
      Só por comparação os Paralímpicos português tem… wait for it… 88 medalhas desde 1972, qdo começaram os jogos. Esses tem mais apoio do estado de certeza!
      Se ñ é incompetencia é o q??? Vicente Moura esteve desde dez 1996, 16 anos, a fazer o q no CO? E já agr como é q ele vai ser vice-presidente no scp e pertencer à direcção da federação portuguesa de natação, sim pq, ele foi eleito no final do ano passado. qual é a prioridade????
      Vicente Moura é efetivamente um tachista imcompetente q tem enchido os bolsos à conta dos portugueses e agr na pré-reforma quer encher-se à conta do SCP.

      Eu ñ tenho nd contra BdC, quero lá saber se ele é da continuidade ou deixa de ser. O q realmente interessa é o perfil de caracter, e disso gosto em BdC, as ideias, quer à dois anos como agr tem sido coisas vãs e abstratas, e tb quem escolhe para o acompanhar. Todos viam q a lista de GL era um barril de polvora e concretizou-se, logo…

      Couceiro ñ apresentou ideias portanto nesse aspecto para mim estão empatados, mas na lista ganha, senão 10 a 0, 9-1. O perfil de carácter de Couceiro ñ gosto tanto, ñ pq seja má pessoa, mas antes por ser boa de mais, só conheço tem lhe dê elogios e a experiência de vida diz-me q para conseguir alguma coisa é "necessário" ter inimigos. Mas tem a seu favor enormíssima experiência.

      Desiluda-se quem pensar q o próximo presidente vai trazer títulos no futebol, o opio do povo. o próximo presidente ou arruma a casa ou acaba de destruir o q falt,. seja ele Couceiro ou BdC. A realidade é dura e crua, só não vê quem ñ quer.

  • Stanislas Wawrinka
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 10:53 am

    Vai processar o Godinho Lopes?? Muito infeliz esta afirmação claramente a querer ganhar votos com demagogia barata… Ou o Couceiro apresenta um projecto com pés e cabeça ou chego à conclusão que mais vale nem votar… O programa do Bruno de Carvalho é só palha, fiquei muito desiludido porque via nele uma luz ao fundo do túnel… Pelos vistos é mais do mesmo…

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 12:43 pm

      Responsabilizar quem roubou durante anos o teu clube, e o afundou em dívidas apelidas de demagogia barata? Eu apelido de justiça! O programa de Bdc é só palha? aconselho-te a releres com mais atenção, irás perceber que não tem assim tanta palha! Esperemos para ver o Couceiro, para já começa mal, remuneração para o Cons. directivo. Figo style!!

    • Ricardo G
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 1:18 pm

      Demagogia porquê? é alguma dificuldade processar uma pessoa por gestão danosa? não tem motivos para o fazer? isto é com cada um…

      e não é uma questão de ser Populista, é uma questão até de ter coragem para fazer aquilo que mais ninguém fez ou faz neste país..

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 1:31 pm

      https://www.sportingnocoracao.com/ Lê novamente o programa e volta com argumentos válidos para sustentares a tua ideia da "só palha"… Eu fiquei com a ideia completamente contraditória, existem bastantes medidas inovadores (em Portugal) que serão certamente uma grande fonte de rendimento (isto no aspecto financeiro). Quando o Sporting mais precisa dos sócios vais abster-te? Vota em quem quiseres mas não faças isso, dá o teu contributo, seja a quem for! É impossível não fazer um paralelismo do Sporting com a situação actual do país! O PSD não presta, vota-se Ps, o governo continua a não prestar vota-se PSD, e andamos nisto constantemente! 10 anos de linhagem pura, vamos dar a vez a outros!

    • Emigra
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:18 pm

      o Sporting nao tem dinheiro há anos! Nao vem desta direccao

      O que eu pergunto é o que é que na prática o Sporting ganha com essa coisa de processar? acho que só mais divisao interna.
      Ganha sim o bc em termos de ser medida populista e sacode culpa de tudo o que sepo de vir a passar para cima dos outros.

      Eu gostava é que aparecesse alguém com vontade de trabalhar e meter mao a obra, de enfrentar as grandes dificuldades que o clube tem em vez de se por logo a criticar os outros!
      Criticar é fácil, trabalhar e construir é que é…

    • MNL
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 8:22 pm

      Relativamente a esse ponto BdC esteve muito bem.
      "Nas sociedades de responsabilidade limitada, designadamente Sociedades por quotas e anónimas, a responsabilidade pelos actos de gestão incide sobre os gerentes/administradores e não sobre os sócios."
      "A responsabilidade pelas dívidas da sociedade incumbirá aos gerentes, de direito ou de facto, que decidem o rumo da empresa e tem a seu cargo as opções de gestão. Para defesa dos credores e dos sócios das sociedades contra os eventuais actos de gestão danosa, que impedem o ressarcimento do crédito daqueles e anulam o rendimento de investimento destes, o legislador estipulou preceitos especiais."

      artigo 198.º do Código das Sociedades Comerciais.

      o BdC falou bem e ñ se engasgou!

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 10:10 pm

      Bem, ia responder mas agradeço ao MNL que se antecipou! SL

  • Miguel Militão
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 11:00 am

    Os típicos comentários… ainda nem o post está completo, nem há mais programas/listas eleitorais… ridículo!!

    Deixem as pessoas trabalharem!

    Dou a mão à palmatória, votei bettencourt e foi o desastre que foi, não teve mais que 1 ou 2 medidas concretizadas positivas… GL (votei em branco) prometia muito (só palavras) e foi o que se viu… num mandato de 3 anos fez 5 a 10 medidas positivas e muitas virou ao contrário e passaram a mega negativas.

    Por isso digo, deixem vir a público todas as listas e programas (até porque quem não vinha preparado 1 mês é pouco tempo para fazer lista e programa) e depois logo podem dizer que "estamos tramados" ou "são só aldrabões".

  • Bargs
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 11:07 am

    Olha o Vicente de Moura a andar de cargo em cargo para abastecer mais os seus bolsinhos, ahahahah.

  • Manuel
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 11:07 am

    Bruno Carvalho tem tudo a seu favor. Ele que não se meta em demasiados joguinhos porque neste momento é o presidente ideal na cabeça dos sportinguistas.

    Saudações benfiquistas.

    P.S: Não sei se vão acompanhar o Trade Day Limit na NBA. Para já temos uma troca a 3:
    Houston recebe uma segunda pick do draft de 2013 (que era de Phoenix), T. Robinson, Francisco Garcia e Tayler Honeycutt
    Sacramento recebe Pattrick Patterson, Cole Aldrich e Toney Douglas
    Phoenix recebe Marcus Morris

  • James
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 11:19 am

    Uma lista cheia de políticos, e a maior parte não conheço. Mas nunca é bom sinal

    Dos nomes sonantes, epá, o Vicente Moura dá-me voltas ao estômago. Acho que é um nome demasiado presidencialista para ter na estrutura. Ainda assim, o meu problema nem é esse.

    O Vicente Moura fazia parte daquela lista de " notáveis " que se alimentavam dos insucessos do Sporting para vir despejar todo o tipo de criticas fosse a treinadores, jogadores ou dirigentes. Nem está em causa se teria ou não razão, mas sim o oportunismo de todas as suas declarações. Sempre com o ar sabichão e superior de que se fosse ele faria melhor, sempre com sede de protagonismo, parecendo querer ser o protótipo do Sportinguista …

    Desaprovo. Mesmo quanto ao seu trajecto profissional, daquilo que conheço ( COP ), deixa-me sérias duvidas.

  • Nuno
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 11:20 am

    Vicente Moura… o homem que se demite mas volta quando as coisas correm melhor.

  • Luisa
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 11:22 am

    Vicente Moura o "profeta"q negou ao Sporting Clube Portugal o direito de com atletas nos JO se fazer representar no evento porque os convites eram so' para os patrocinadores …. São estes os Sportinguistas q v exas querem eleger ? So se for para o Sporting da Lourinhã sem faltar ao respeito ao Lourinhã . Disto anda este clube cheio a' muitos anos e para taxos há' ai muitas cozinhas a precisarem de ser limpas . E' ainda triste q atletas que honraram a camisola do clube e sao respeitados por isso sejam ludibriados por mais esta história da carochinha … Foi assim há' 2 anos ( onde andam os dessa altura ?) e agora e' uma nova fornada . O Sporting esta com dificuldades mas nao e a santa casa sem faltar ao respeito a' santa casa !

  • Pedro
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 11:28 am

    Este e o Severino é só demagogias bacocas.

    Nunca vi tantos clichés na minha vida. É a história da formação, dos ataques ao Godinho, de que somos contra a Banca (como se o Sporting pudesse sobreviver sem ela)…lê-se as medidas e são só frases feitas que não acrescentam.

    Quem vai ser o vice para o futebol? Quem vai ser o responsável pelas contratações? Quem vai ser o treinador?

    Como é que vamos pagar os ordenados? Quem são os investidores? Que soluções para atenuar o nosso fosso para Benfica e Porto?

    zero, zero, zero, zero.

    nada.

    Nem uma resposta, nem uma solução.

    Este tipo até vai ganhar as eleições, pudera com o dinheiro que tem investido em blogs, páginas do Face e fóruns para só se falar bem dele e atacar quem diga o contrário…mas nunca na vida é solução para o Sporting.

    • Pedro Melo
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 3:59 pm

      Meu caro, clichés? Ora vejamos:

      TODOS, incluindo o Couceiro já falaram da formação, pois é inevitável o Sporting sustentar-se com a mesma.

      Ataques a Godinho? Eles quer JUSTIÇA! só é um ataque ao Godinho se ele tiver alguma coisa a esconder, porque se não tiver, até é um favor que lhe faz, pois limpa-lhe o nome com a Auditoria. O meu amigo deixa-se levar com posts tendenciosos sem conseguir formar a sua própria opinião e dá nisto, asneiras…

      BdC nunca disse que era contra a Banca, agora o Sporting não depende apenas da banca, isso não. Aliás, pelo que sei é o Couceiro que se anda a tentar distanciar da banca.

      O Bruno foi bem explícito em dizer que iria liderar pessoalmente o futebol, tendo apoio de uma equipa que será a seu tempo anunciada.
      Responsável pelas contratações será essa mesma equipa, tendo sempre o Bruno a última palavra a dizer. O treinador? Foi dito por ele na primeira conferência de imprensa que o seu treinador seria o Jesualdo, pelo menos até ao fim da época, por isso não vai destabilizar a equipa a dizer nomes de jogadores e treinadores, como não podia ser de outra maneira obviamente.

      Os ordenados serão pagos através de uma reestruturação financeira (se quiser saber mais leia o programa, coisa que não fez e agora está aqui a mandar postas) e através de investidores que serão apresentados a seu tempo (idem para os parêntesis)

      As soluções são as 100 e tal medidas que estão apresentadas no programa (mais uma vez, recomendo-lhe a lê-lo antes de vir para aqui falar do que não sabe, que fica feio).

      Zero? Este pelo menos apresentou um programa, ao contrário dos outros. Por isso veja lá para quem é esse zero.

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:18 pm

      Gabo-te a paciência Pedro!

    • Pedro Melo
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 7:34 pm

      É preciso bastante, mas só desisto do Sporting se no fim ganhar quem não merece… Este homem merece uma oportunidade no Sporting, por tudo o que fez pelo Sporting e pela grande injustiça de que foi alvo nas últimas eleições!

      SL

  • David
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 11:30 am

    eu acabei de ler o programa do BDC as 120 medidas a tomas e posso vos dizer que ali não está nada de novo, nada de inovador e em tempos pensei que BDC seria sem dúvida uma lufada de ar fresco no Sporting e hoje em dia não me parece. e não me parece porque o BDC se rodeia muito mal, ha 2 anos tinha na sua lista Inácio, Barroso e Sampaio, pois bem O Inácio com o que fez no Chipre já se viu bem que tipo de pessoa é o que queria fazer no SCP, O barroso e o Sampaio são 2 dos piores Sportinguistas que existem à face da terra com uma boca do pior que há e que não serviram o clube em condições. E agora temos Vicente Moura, é para mim um género de Corvo que só aparece para falar mal. Portanto parece-me a mim que estamos muito mal servidos e que infelizmente isto será o principio do fim. Espero para ver o que apresenta Couceiro e se não for nada de novo o meu voto será em Branco.

    Cps,
    David

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 12:37 pm

      Também não concordo com um ou dois nomes principalmente Vicente Moura, mas já me dou por contente por não conhecer a maioria deles (Ruptura com a continuidade). Se queres que te diga a verdade até gosto mais desta lista do que da anterior só pelo facto de ter menos figuras mediáticas. Quantos às medidas discordo completamente contigo, penso que tem várias medidas bastante interessantes! Em breve resumo, pontos positivos: Reorganização dos quadros da academia, Simplificação do organograma e responsabilização de cada elemento, Aproveitamento do gabinete de Scouting,Plante mais curto, Contratos por objectivos,Sporting Multimédia e Sporting TV, Mais vantagens para os Sócios, Redução dos custos operacionais a 60% das receitas geradas, Reavaliação dos custos com pessoal e FSE Auditoria de Gestão, Pavilhão e casa das modalidades, Venda do naming. Pontos negativos: Concertos e eventos em Alvalade. E a relva? Como podes ver existe bastante matéria positiva que se pode aproveitar.

    • Tomas W
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 2:36 pm

      A questão da relva é algo que gostava que se debatesse. Para mim era avançar já para o sintético. Poupávamos uma fortuna na manutenção da relva. Nós além de regá-la temos também que ter aqueles aparelhómetros para dar luz às partes pouco batidas pelo sol.
      Relvado sintético permitia custos incomparavelmente mais baixos de manutenção. Permitia que a equipa B jogasse em Alvalade. Permitia concertos no estádio.
      Só não consigo perceber os contras de um sintético.

    • Emigra
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:21 pm

      concordo, o programa do bc há 1 ano e tal era bem mais construtivo… este é um bocado oco, li-o todo e nada de especial.
      bom mas pelo menos há programa, quero ver os outros agora.

  • Saiyan
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 11:47 am

    Concordo com o VM que este ataque ao Couceiro era despropositado e concordo a 1000% em responsabilizar a actual direcção e não só, as anteriores também tem culpa no cartório. Agora Vicente Moura….se bem me lembro podemos votar nos membros de outras listas, logo se não gostam do Vicente Moura (e com razão) porque não votam noutro Vice das modalidades de outra lista? Vamos esperar para ver o que querem fazer no Sporting os candidatos e mais importante como esperam deixar o Sporting após o mandato

  • Obscure
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 11:49 am

    As eleições do SCP já estão 100% politizadas. Vocês estão lixados, completamente f0d|d0s! E ainda falam em rupturas com a continuidade. Todas as listas até agora apresentadas são da continuidade.

  • Matigolo
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 11:50 am

    Este Bruno de Carvalho esta completamente faminto de Poder, as suas atitudes são vergonhosas, 2 anos a deitar abaixo e a apresentar 0 soluções, 100 e tal medidas só para gastar papel e nenhuma a explicar como vai resolver os problemas financeiros… Ou isto melhora ou nem sequer vou votar…

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 12:25 pm

      Faminto pelo poder estava quem ludibriou as últimas eleições e se auto intitulou de "credibilidade". Depois do que se passou achas mesmo que o BDC se ia dar ao trabalho de ajudar a continuidade? A sério? Amigo ainda falta um mês para as eleições, muita água vai correr, muitos debates vão acontecer, e alguns nomes ainda aparecer. Ontem BDC ainda não deu a palavra aos sócios, só à comunicação social, não te preocupes que isso vai ser tudo escrutinado. Quantos às soluções que tanto pedes basta dar um vista de olhos no programa de BDC já te elucida! ;)

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 1:01 pm

      Quando tu dizes que Bruno de Carvalho durante 2 anos apresentou 0 medidas é falso porque á mais ou menos um ano, em plena AG, propôs a GL e seus pares a entrada de um investidor norte-americano no capital da SAd, com posição minoritária, um investimento de 70 milhões de dólares, GL nem quis saber o nome e muito menos reunir com o interessado!

  • Filipe Guedes
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 12:40 pm

    Continuam as difamações e mentiras contra Bruno de Carvalho… "Desejoso que as coisas corressem mal"… Acusaçao grave digna da campanha suja que o Godinho e sua trupe levaram a cabo em 2011.

    Ai alguns ligaram aos nomes, e depois foir a porcaria que se viu…

  • hra
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 12:43 pm

    meus caros li um texto sobre o bruno de carvalho e revejo-me totalmente nestas palavras aqui vai:

    Eu tenho minha opinião sobre o tema.

    1º O BdC não é aquele aventureiro que a comunicação social quis fazer passar. Muita mentira se disse que mais tarde veio a ruir.

    2º O BdC foi o único que me pareceu preparado nas últimas eleições. Estas eleições não me parece diferente.

    3º O BdC não tem culpa nenhuma no estado em que Sporting se encontra. Não faz parte dos homens do tacho.

    4º O BdC foi o único que apresentou investidores ao contrário dos outros.

    5º O fundo foi bem explicado e é única solução para haver dinheiro e que parece razoável, pois os investidores ganham uma boa fatia(40%). Parece razoável os 60% do Sporting pois tem a ser encargo os ordenados.

    6º Os investidores é gente de dinheiro e com algum nome a preservar.

    7º O BdC pelo que ouvi numa gravação da página 90 (salvo erro) do tópico, na gravação parece bastante lúcido e coerente no tempo, a gravação já tinha algum tempo, e é aqui que se apanham os mentirosos, com tempo.

    8º O BdC é um rapaz com passado no Sporting e não é de tacho, o próprio currículo dele faz todo o sentido, parece saber para onde caminha, com rumo definido e coerente.

    9º O Bdc que eu não nunca conheci pessoalmente sabe bastante de futebol, pelo que se percebe das entrevistas e do futebol do Sporting. Erros de palmatória não tenho visto. Inclusíve reparei que não quer falar em treinadores na campanha e disse-o antes de saber que havia eleições, visto que a época está a decorrer, ou seja, bate certo a bota com a perdigota.

    10º O BdC tinha na sua lista antiga gente que sabe dos meandros do futebol ao nível das arbitragens, ou seja, ele percebe bem que o Sporting não manda nada nas arbitragens e ainda fazem pouco de nós, até os proprios árbitros com greves aos jogos do Sporting. Identifica os problemas com bastante lucidez.

    11º O BdC tinha pessoas ao nível da gestão com muita qualidade e até ver parece gente honesta.

    12º O BdC era o único CANDIDATO QUE TEM CURSOS DE FUTEBOL, É BOM NÂO ESQUECER. Pois o futebol está uma porcaria em termos de organização.

    12º O BdC foi o único avisar os sócios para o problema das VMOCS, andava tudo distraído. Que eu me lembre.

    13º O BdC ao escolher o Virgilio para estrutura do futebol vai ao encontro daquilo que eu penso sobre o futebol do Sporting. Não está em causa a pessoa, a mensagem é muito mais importante.

  • hra
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 12:43 pm

    (continuação)

    14º O BdC era único com um projecto em que mostrava estudo e trabalho.

    15º O BdC fala na entrevista nos tachos prometidos em campanha e no consequente falhanço do godinho…parece que é óbvio e muito verdadeiro. O mesmo se passa na política.

    16º Quando vejo tanto ódio ao candidato BdC mais convicto fico que é a pessoa certa, há gente com medo de se descobrir muita coisa, nomeadamente as trafulhices com dinheiros de fundos, comissões, offshores, getão danosa, etc. Parece normal que aconteça, não pode haver mudanças de rumo significativas numa instituição sem haver "sangue". Casos de gente que mete pneus no carro e factura ao Sporting, é as dezenas, isso sei do que falo, o dono dos pneus é meu conhecido. No Sporting é como no estado, quem vier atras que feche a porta. Os pneus até pode ser uma coisa negociada e uma forma de retribuir quem trabalha, mas nota-se que é sem regra, sem gestão, é o saque puro e duro, todos se calam e fazem o mesmo, pois é melhor estar calado senão acaba a mama. O PPC era os telemóveis e afins, os exemplos vêm de cima, os que estão lá em baixo copiam. Simples. Assim não há instituição que não entre em falência.

    17º Não quero saber quem faz parte da lista do BdC. Eu acredito nele e nos seu discurso, até ver(lol) eu prórprio já escolhi para mim funcionários que se revelaram um fiasco. Até porque nas outras candidaturas vai haver sempre alguém que eu não gosto.

    18º O BdC quer ser remunerado e os sócios em assembleia que decidam qual o valor da remuneração. Bem, eu nunca acreditei em pais natais. É legitimo, normal, e que seja por objectivos financeiros e desportivos. Eu proprio não me importava nada que ele ganhe tanto ou mais como o melhor jogador do plantel. Iria defender os interesses dele sem prejudicar o Sporting, muito pelo contrário. Refeições grátis não há. Nesta situação actual temos de ouvir o godinho a dizer que se não fosse ele o Sporting acabava e que trabalha de graça. É de uma arrogância…até porque o Sporting vale mais do que qualquer candidato em termos negociais. Se assim não fosse, não havia tanta candidatura, quem dá projecção é o Sporting e não o contrário.

    19º O BdC presidente fala com a banca como qualquer outro. Não há milagres, aqui quem manda é a banca, pois estamos endividados, a não ser que venha um candidato dizer que dá 200M sem nada pedir em troca. Se aparecer esse candidato voto imediatamente nele e vou a Fátima a pão e água. Caso não haja e não vai haver infelizmente, o Sporting é uma instituição que tem de cumprir dentro das suas possibilidades. O Sporting falido? Falidos não pagam prestações e não continuam com contas abertas. A actual situação para quem não tem dinheiro até pode ajudar a financiamentos a taxas melhores, perdão parcial e por aí fora. A banca não tem interesse em um Sporting falido. O Sporting só tem a ganhar com alguém que não tenha tido a benção da banca. ´precisamente o contrário do que por aí envenenam. O mal já está feito. E isto não quer dizer que a equipa não ganhe campeonatos… se fosse só orçamento, era fácil.

    Além de que é o único que quer manter a maioria na sad…e isto não me parece coisa pouca, ou vocês nas vossas empresas gostavam de perder a maioria? Parece incrível que os sócios aceitem perder a "voz" e hajam candidatos a aceitar isso de ânimo leve. O Próprio BdC disse-o numa entrevista que não é nos períodos maus que se vende o que quer que seja. E era mais um problema dentro do Sporting, no clube mandam os sócios…e na sad? Seria uma balbúrdia e o barulho total, ou então os sócios são uns verbos de encher.

  • Santos
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 12:55 pm

    84 membros não é muito 'tacho' ? Serão mesmo precisos tantos assim?
    Precisamos é de bons gestores, não é de bons políticos. Tendo sempre em conta o desempenho desportivo, mas para já é preciso reduzir ao máximo os custos, porque ainda não veio nenhum barão do petróleo para Alvalade para resolver os problemas financeiros.

    Espero pelo debate de todas as listas, se for como o ano passado lá vamos ver outra vez BDC a engasgar-se quando se fala de investimentos…

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 3:23 pm

      BDC a engasgar-se? Pergunto-te se viste os mesmos debates que eu. Nas últimas eleições Bdc foi de longe o candidato que melhor discurso teve. É um discurso fluido e agregador. Godinho Lopes? Apenas credibilidade, e a teoria dos 3 pilares!Na apresentação dos investidores também não vi sinais de "engasgamento". Tudo serve contra o Bdc, chega a ser aborrecido responder a opiniões/devaneios, sem argumentos válidos, que se limitam a enxovalhar um candidato à presidência.

    • Santos
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 7:15 pm

      Pela quantidade de comentários que já fez neste tópico, deve estar associado a BDC só pode. BDC é o melhor e pronto, esse é o argumento.

      O único debate que vi, BDC engasgou-se sim quando lhe perguntaram sobre a origem dos fundos que apresentava, da forma como iria contratar os jogadores e gerir os passes dos mesmos, por isso continuo a defender o que disse.
      Como já não sou sócio do Sporting Clube de Portugal, para mim pode ir para lá qualquer um, desde o sem abrigo até ao miúdo de 18 anos com 12º ano em Economia se meterem o clube no rumo certo está perfeito.

  • Cortomaltese
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 12:56 pm

    Não me lembro de nenhum candidato aparecer com um projecto tão bem pensado e estruturado a candidatar-se ao Sporting nos últimos anos. Quanto a nomes? Nomes não são projectos, portanto isso é mais do mesmo. Conversa fiada dos filhos e amigos da malta que anda a viver a custa do Sporting, metem pneus no carro, o telemovel, etc…os pendurados, assim como também os há no estado. Muitas mentiras se disseram sobre o BdC….agora já não vou em conversas de jornais e da máquina de parasitas que vive à conta do Sporting. Pelo menos uma coisa é certa, O BdC não é culpado do Sporting estar como sabemos. Foi o único que preparou eleições, o resto é tudo coisas feitas em cima do joelha para ver se cola.Portanto vou votar nele.

  • Pedro Nunes
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 12:58 pm

    Soluções 0? Apresenta em plena AG um investidor americano e o GL nem quis ouvir… Será ele o problema? Não me parece.

    Gosto de saber que uma pessoa tem varios nomes

  • Manaca
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 12:58 pm

    VM, quanto ao Conselho Leonino o programa do Bruno de Carvalho explica porquê que a lista tb candidata-se ao CL.

    Fica aqui, para quem tiver interessado em discutir ideias, soluções e o futuro, quem quiser discutir desinformação aconselho os sites do grupo cofina.

    https://www.sportingnocoracao.com/imgs/programa_02.pdf

    • Evolution
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 2:36 pm

      Parece-me que esta informação é bastante relevante e com a exposição que o VM já tem e a sua subsequente influência na opinião pública, acho que não ficava nada mal inserir esta informação no post.

      Como está dá a entender que ele criticava e agora já concorda e não é bem isso que se passa.

      P.S. Não publiquem, é apenas para considerarem o enriquecimento do vosso post.

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 3:30 pm

      Concordo Evolution, foi omitido o contexto em que Bruno de Carvalho defendia o Conselho Leonino.

  • Ricardo Ricard
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 1:00 pm

    O próximo presidente do Sporting será entre o Bruno de Carvalho e o Couceiro…sinceramente o Bruno de Carvalho parece-me outro Vale e Azevedo,demagogia a mais…o Couceiro ainda nem foi a votos e já diz que ele e outros que fazem parte da lista dele não são ricos,portanto vão ter ordenado…Se for como o Bettencourt são só 80 mil por mês para o Presidente.

    Como Benfiquista tenho pena mas o Sporting parece condenado…

    • Joaquim Catarino
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 3:01 pm

      Se não és do SCP deixa para quem é e preocupa-te com o teu clube.

      Mandar bitaites como os teus vale o que vale!

  • Luís Catarino
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 1:19 pm

    depois de quase 2 anos a por veneno em alvalade finalmente conseguiu uma oportunidade de conseguir um tacho para ele e para os dele, uma vergonha. venham candidatos a sério, os chulos que se vão embora, para isso já temos os políticos, ao menos deixem o futebol ser uma coisa boa

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 3:32 pm

      Poderias facilmente enriquecer o blog com ideias e não com insinuações caluniosas!

    • Emigra
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:24 pm

      amigo, mas qual é o problema de dar a nossa opiniao?
      nao é um facto que ele sempre que apareceu foi para criticar? e nao é um facto que o daniel sampaio e o médico (que eram da lista dele) andaram a lixar a direccao do godinho?

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 10:05 pm

      Achas aquilo que o Luís Catarino disse é considerado uma opinião? Não concordo. Bruno de Carvalho apareceu agora já no fim da palhaçada a desmascarar esta trampa toda, mas até há bem pouco tempo nem davas conta do Bdc, aliás, ele até se prontificou ajudando o Godinho numa Ag. Achas que Godinho precisava de alguém para se "lixar"? Ele lixou-se sozinho meu caro Emigra, os actos de gestão danosa foram todos com o seu consentimento!

  • Leonidas
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 1:52 pm

    Bruno de Carvalho volta com uma candidatura à Vale e Azevedo. Para bem do Sporting espero que nunca seja presidente.

  • Nuno Ribeiro
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 2:15 pm

    se bem me recordo, BdC também iria ser remunerado caso vencesse as últimas eleições…agora já não é ou está a esquecer-se disso?

    claro que ninguém tinha uma lista preparada, só quem ando a minar e a denegrir é que podia ter uma lista preparada!!!

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 3:48 pm

      Acho engraçado, no mínimo, ver estes comentários!Quem é que denegriu o nome do Sporting nestes últimos anos? Foi Bdc ou a Croquettada afinal?? Se me deres argumentos válidos para a tua afirmação que Bdc andou a minar e a denegrir o bom nome do Sporting, elimino o meu post no minuto seguinte! 80 Milhões de prejuízo em ano e meio;
      – Falência do projecto desportivo e financeiro apresentado em 26 de Março de 2011;
      – Ausência total de rumo, projecto, autoridade e Liderança;
      – 5 Treinadores em ano e meio;
      – Queda de todos os restantes elementos que foram eleitos em 26 de Março de 2011;
      – Resultados desportivos MISERÁVEIS;
      – Resultados Financeiros DEPLORÁVEIS;

      Depois disto ainda é preciso alguém minar por fora?

      Haja coerência…

    • Saiyan
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:21 pm

      Mas ainda alguém acredita que o Godinho teve 2 anos no Sporting sem meter um cêntimo ao bolso? Não me lixem, aquele sim mete o Vale e Azevedo no bolso e ainda me vem criticar os outros

    • Nuno Ribeiro
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 6:58 pm

      não fui eu quem introduziu o tema "ser remunerado", foi um dos brunettes…resultados desportivos miseráveis!!! provavelmente o remunerado Filipe Silva só viu o Sporting ser campeão com a croquettada (quase que aposto que foi para o Marquês festejar!!!), e pelo que sei, o Sporting não se resume a futebol, ou é só isso que interessa?

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 10:22 pm

      Nuno Ribeiro podes explicar melhor o que querias dizer com este segundo comentário? Sê mais explicito pf. Quem introduziu as remunerações na discussão foste tu, aliás, o facto de ser remunerado a mim não me incomoda sinceramente, mais vale ser remunerado e trabalhar dedicadamente do que roubar!

  • Cortomaltese
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 2:34 pm

    Já andam aqui entidades com nomes feitos de propósito de empresas de publicidade a envenenar tudo e a lançar suspeição…Ve-se pelos comentários que é só para destruir credibilidade e que não são Sportinguistas. Sabem que estou a falar verdade, isso aconteceu por esse universo de blogs e jornais, a máquina dos "credíveis" As pessoas que têm governado o Sporting são parasitas. Ponto Final. Espero bem que os sócios não sejam envenenados desta vez e que o BdC não seja um deles.

    • PR
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 3:12 pm

      Também partilho da mesma opinião.

      A quantidade de "users" caídos do céu a utilizar não-argumentos contra BdC é impressionante. Terão assim tanto medo do que se possa descobrir?

      Será uma luta Bruno de Carvalho vs Couceiro. Ou por outras palavras, Sportinguistas vs Dinastia Roquete.
      Acho muito bem o BdC ter começado já ao ataque. Não tardará muito que a campanha difamatória comece na televisão, imprensa escrita e redes sociais.

    • Emigra
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:26 pm

      mas o atacar é precisamente o que nao deveria acontecer!!!
      o que é preciso é uam discussao construtiva sobre solucoes e nao ataques que só dividem os sportinguistas!

      ou voce acha que se a campanha for ao ataque, depois o presidente eleito vai conseguir juntar toda a gente (o que é fundamental neste momento dificil), todos amiguinhos e a ajudarem-se?

      atacar neta fase só se for por nao ter solucoes fortes e crediveis

  • J
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 2:34 pm

    Mas qual é o problema de ser remunerado? o Pinto da Costa também é. Desde que trabalhe para o clube não percebo qual o problema…

    • Ricardo Ricard
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 2:39 pm

      Desde que haja dinheiro e haja consciência daquilo que o clube pode gastar com ordenados para tachos,alguma vez há milhares e milhares de euros para andar a gastar assim?…O Sporting precisa de um Sportinguista a serio,não de uma pessoa que veja o Sporting como um emprego qualquer…e isto dito por um Benfiquista…

    • J
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 3:36 pm

      Mal do Sporting se não tiver dinheiro para pagar a um presidente…pode encerrar as portas. Já agora, acha que os administradores das SAD´s dos três grandes não recebem? Acha que o Antero no FCP e o Rui Costa no SLB não têm ordenado? e acha que os dois têm uma saude financeira que permitem pagar esses ordenados?

      Agora para si o que é um sportinguista a sério? é um presidente que trabalha para o clube e recebe como tal ou é um que não recebe e trabalha para os bancos (e possivelemente recebendo destes)?

    • Ricardo Ricard
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 4:20 pm

      Haja paciência…não haveria o Sporting de estar com está…Mas quer comparar a saúde financeira do Benfica e do Porto com a do Sporting?

      Mas cabe na cabeça de alguém o Sporting estar na situação em que está e por exemplo o Bruno de Carvalho ir para lá ganhar 50 ou 60 mil euros por mês e levar mais 84 membros onde se calhar 40 ou 50 pessoas vão ganhar todos juntos centenas de milhares de euros por mês?! E quem diz o Bruno de Carvalho diz o Couceiro…Um verdadeiro Sportinguista que tenha outros rendimentos não pode estar no Sporting sem salário ou então um ordenado de 1000/1500 euros? Não chega?!…Que eu saiba o Luís Filipe Vieira não ganha ordenado no Benfica…mas mesmo que ganhe o Benfica tem dinheiro para isso e para todos os outros que lá andam a mamar,porque uma coisa é o passivo,outra é as receitas que o Benfica faz,coisa que o Sporting está a anos luz do Benfica.

    • Raiuga
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:31 pm

      A ilusão do "falso paraíso" de certas personagens é hilariante… Uns com tanto outros com tão pouco mas como dá deus nozes a quem não tem dentes, o curva cíclica para determinado clube pode não estar assim tão longe quanto isso.

      O futuro dirá, espero estar aqui para ajudar a abrir certas "cortinas".

      Cumprimentos

      Raiuga

  • PR
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 2:42 pm

    Eu não consigo perceber de onde vêm tantos anti-corpos contra o BdC.
    Será que é por se expor mais que os outros candidatos ao apresentar projectos, pessoas, ideias e ideais?

    Essa história do "é outro Vale e Azevedo" a mim não cola. Então um homem que paralelamente à sua actividade profissional sempre dedicou tempo a causas ligadas ao Sporting e à solidariedade pode ser chamado de tal coisa? Não é nenhum paraquedista que agora quer poder à custa do Sporting… basta lerem o seu currículo para comprovar que está ligado ao clube à muitos anos que nada têm a ver com as sucessivas direcções.
    Ao contrário dos últimos presidentes do Sporting (os tais credíveis) não tem sequer um único processo em tribunal contra a sua pessoa. Cadastro limpo.

    Além disso, tem noções de futebol raras para um presidente comprovado pelo Curso de nível II de treinadores da UEFA.

    Eu não me esqueço que se não fosse ele, na noite das últimas eleições o GL tinha acabado no hospital. Pediu aos sócios que dessem tempo à actual direcção para fazer um bom trabalho. Mas isto chegou a um ponto em que não era possível continuar indiferente. É mesmo preciso fazer um histórico do que se passou nos últimos 2 anos? E dos últimos 15? Foi demasiado mau para ser verdade… no entanto não deixa de o ser.

    Agora falando um pouco do post do VM:

    Concordo inteiramente que se responsabilize criminalmente a actual direcção se propositadamente deixarem as contas de 2013 num abismo. E para mim não ficava só por 2013, ia também verificar o que se passou na última década.

    A guerra com o Couceiro está aberta, pois era inevitável. Couceiro representa a continuidade, a banca, os chulos, o que querem continuar a viver à custa do clube.
    No lado oposto está a voz dos sócios.

    Será assim tão difícil escolher o melhor futuro para o Sporting

  • Bernardo
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 3:50 pm

    Filipe Silva,

    Quanto é que estás a receber?

    Nunca vi o teu nome por aqui. De repente invades a caixa de comentários a defender o BdC e a atacar os outros.

    Estanho. Aliás como se pode defender alguém como o BdC,a menos que esteja a ser pago?

  • FilipeA
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 4:08 pm

    Sendo eu benfiquista nem me deveria estar a meter neste assunto mas já o disse aqui várias vezes e continuo a partilhar da opinião de um GRANDE AMIGO meu sportinguista que, ou muito me engano (e esse meu amigo também), ou está aqui o novo "Vale e Azevedo" mas neste caso do scp… Veremos mas perece-me que ele limpará as eleições facilmente. Se calhar o seu responsável pelo futebol deverá ser o Futre, isto se Couceiro não avançar com candidatura "decente" que atraia Futre, pois segundo a entrevista do ex-jogador na BolaTv ele pareceu-me interessado em liderar o futebol do scp e deu a ideia que gostava da ideia de Couceiro concorrer…

  • Filipe Silva
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 4:16 pm

    O facto de nunca teres visto o meu nome por aqui pode dever-se ao facto de estares distraído. Em parte até tens razão, não sou um comentador assíduo no blog, mas sempre que penso que tenho uma ideia, que deve ser debatida, não hesito em postar.Em relação assunto em concreto, facilmente percebes que sou apoiante de Bdc mas não fanático, aliás sigo com bastante interesse os outros candidatos. Apenas comento opiniões não sustentadas que por aqui andam. A maioria dos comentários aqui presentes apenas servem para enxovalhar Bdc sem qualquer base argumentativa. Maltratam um candidato apenas por não se gostar que ele tenha a barba grande!O Sporting está no fundo graças aos "auto intitulados credíveis", se para combater esta linhagem eu tiver de comentar todas as opiniões, sem argumentos, assim o farei! Como alguém pode defender o Bdc? Essa é fácil, queres que te envie o link do programa?

    • Filipe Heitor
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 11:19 pm

      Muito bem Filipe Silva!

      Que não te falte a força para rebater os mesmos argumentos bacocos e vazios de sempre. Todas as lutas para repôr a verdade serão essenciais até às eleições e até à vitória do presidente que merecemos! BdC!

      Este tipo de conversa vem simplesmente das agências de comunicação e de adeptos extremamente mal informados, que não entendem que votar em Couceiro pode mesmo ser a machadada final no nosso Sporting…

      Saudações Leoninas!

  • Ruben
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 4:21 pm

    O BdC é algum salvador ou santo nao me parece, Os Sportinguistas ja se esqeceram que foi este senhor umas das razoes porque Sporting está na situaçao que está……. parece que sim. Bem se dizermos que os anteriores eram chulos quem faz tudo para ir po lugar deles com esqemas e outras situaçoes … "chulos" …….. atao sao o q?? mulas ?? talvez…

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 4:29 pm

      Ruben, podes indicar-me essas tais razões que Bdc adoptou para levar o Sporting a esta situação?

    • Pedro Melo
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:24 pm

      Isto é qualquer coisa de incrível, Bruno de Carvalho sem nunca ter tido qualquer poder de decisão consegue ser culpado da situação do Sporting?!?!?!

      Isto deve ser um caso único a nível mundial!!!

      Já agora, quer explicar-me como isso é possível?

      E, para concluir, lembro que foi o Bruno que esteve presente em todas as assembleias gerais a tentar defender os interesses do Sporting, e que apresentou um investidor a Godinho Lopes, este ignorando prontamente esse mesmo investidor.

  • Alexandra Silva
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 4:21 pm

    Para quem teve Godinho Lopes na presidência que deixou o clube no estado em que todo nós sabemos, continuarem a chamar Vale a Azevedo ao Bruno de Carvanho não deixa de ser irónico!

    Mas se realmente têm razões para achar isso ao menos que as expliquem!

    • Filipe Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 4:31 pm

      Não vale a pena, simplesmente não há razões! Enxovalham, deturpam simplesmente porque sim!

    • pimenta
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:12 pm

      Eu também gostava de entender Alexandra, mas esta mentalidade ultrapassa-me completamente… O que é vai ser preciso acontecer mais para que esta gente acorde? O Sporting descer de divisão? Talvez. Ou acabar. O Bruno é um judas, o novo Vale e Azevedo e vai enterrar o Sporting de vez. Esse que tem um projecto definido que pode ou não resultar, mas que apresenta as ideias e a forma como as quer concretizar. Não. Não pode ser. O mesmo que "perdeu" as eleições para um tipo que de do seu projecto apenas sabíamos que era "credível" e que ia de Ipad para os debates e antes de falar, esperava pelo texto. Um senhor que tremia por todos os lados e ate metia pena, tão deslocado ele estava da posição onde se quis meter. Um menino ao pé do Bruno. O Bruno só pode estar a enganar toda a gente porque esse Sporting que ele quer não pode existir senão os senhores do costume já o tinham inventado. Porque eles, que tornaram um Leão num felino de porte franzino é que sempre foram a solução. Mas enterrar mais é ao menos possível??? Vocês existem??? Ah espera…o Godinho Lopes teve azar. Cometeu erros mas isso é normal. No Sporting já estamos habituados a perder… No fundo ate é boa pessoa. Os títulos eram só no 3 ano, então gasta-se 100 M para ser campeão na 2 divisão??? So se fosse esse o "Projecto" do senhor credível. Ja sei, o Couceiro que foi um director desportivo e treinador medíocre e que esteve na SAD do Alverca que já não existe é que é bom. O mesmo que contratou o Carlos Manuel e levou o Renato, o Leão e outro que não me lembro do nome do Salgueiros para o Sporting é que é credível, o mesmo que contratou o Ivo Damas e que disse que treinar o Porto era um sonho… O mesmo que é invariavelmente despedido por onde passa com excepção do V. Setúbal. Pois, esse é que é bom, esse é que é o homem da bola, dotado de uma competência…. credível. Deve ser isso. Essas memorias minha gente….Acordem !!! Porque temo que se não acordarem agora não voltam a acordar. ( Ao menos publiquem este sff que já estou a ficar cansado de teclar em vão) :)

    • Anónimo
      Posted Fevereiro 22, 2013 at 11:50 am

      O Godinho Lopes deixou lá mais de 11 Milhões de Euros em avales pessoais. Não me parece que seja ele um vale e azevedo.

      Pode ter sido um -muito!- mau presidente. Mas deixou lá o dele, impedindo o barco de afundar. Poucas coisas são tão feias como a ingratidão. Vamos ver se o próximo se atravessa com tanto sportinguismo, quando as coisas começarem a doer (no dia a seguir às eleições).

      E já agora, exigir à direcção demissionária – forçada a demitir-se a meio do mandato – que continue a garantir, com o seu património pessoal, os salários dos jogadores, nas actuais circunstâncias, não é um pouco lírico?

      Deixo estas observações à vossa consideração.

      João António Araújo

  • pimenta
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 4:32 pm

    Afinal a culpa do Sporting estar como esta é e sempre foi do Bruno de Carvalho. Que tristeza. Mas que Vale e Azevedo qual ******. Tenham vergonha na cara seus tristes que apoiam esta miséria de gatunos engravatados que destruíram o grande Sporting. Acordem para a vida pá. Sabem o que é um tipo com perfil de líder? Olhem para os nossos rivais e pensem. Ate o Braga tem um !! Nos escolhemos Godinhos Lopes de Ipad nos debates. Que prometem 100 M e depois endividam ainda mais o clube. Que prometem títulos no 3 ano e a equipa anda a lutar para não descer no ano 2. Que lavagem vos fizeram….Pobreza franciscana.

    • Miguel
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:03 pm

      Pimenta, que alivio saber que aind há sportinguistas com memórioa e sobertudo com juizo!!

      bem haja.

      Por favor acordem!!

      S.L.

    • pimenta
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:15 pm

      Ate fico nervoso com estas cenas Miguel. Ja chega. A dois anos atrás foi o que foi e mesmo assim ainda há quem os apoie???? Meu Deus como e possível…. Bem Haja. S.L.

  • Miguel Vasconcelos
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 4:58 pm

    Há aqui comentários que só se explicam se forem vindos de pessoas totalmente desinformadas que não fazem a mínima ideia da 'máfia' que se apoderou do Sporting!

  • Filipe Correia
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:05 pm

    O Bruno de Carvalho continua a revelar que quer é chegar ao poder, é esse o seu único objetivo. Quem sai a perder é o Sporting, que com Bruno deve ficar ainda pior que com o Godinho porque o Bruninho não tem como meter dinheiro no clube, a não ser vender a a alma ao diabo, isto é, vender o clube aos bocados a empresários e investidores que no dia em que as coisas correrem mal, vão-se embora e os sportinguista que se amanhem.

    • pimenta
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:22 pm

      Ai continua??? Então explica la a tua tese!!! O Bruno não tem dinheiro e o Godinho tinha?? Leste ao menos alguma das 120 propostas que foram apresentadas ontem? Achas que alguém mete dinheiro do próprio bolso no futebol? Os presidentes da SAD no Sporting são remunerados a peso de ouro sabias? Cometi erros? Enganei-me? Sou credível?

      Oh pá mas vocês ganham dinheiro com isto? A falar muito a serio! Alguém vos paga para virem para aqui alucinar desta forma? Inacreditável…

    • Pedro Melo
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:22 pm

      Não tem? Explique lá isso.

      Vender o clube aos bocados? Isso é um pouco irónico quando Couceiro quer vender a maioria da SAD e o Bruno NÃO!

      Nenhum investidor vai embora se as coisas correrem mal, já que eles compram uma parte (minoritária) da SAD, e por isso mesmo que corra mal, continuam a ser accionistas.

      Mais alguma mentira que queira impingir aos Sportinguistas meu caro?

    • Saiyan
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:29 pm

      Tens razão, então vamos la meter mais do mesmo e esperar que o Sporting Clube de Portugal se torne um imóvel do BES! Se querem exuvalhar o homem pelo menos tenham uma base solida, agora dizer que faz e acontece só porque sim. Haja paciência para tanta ignorancia

    • Raiuga
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:42 pm

      Sim, Filipe Correia, a banca realmente não tem deixado o Sporting na mão, nem nada…

      Além disso, não sendo um defensor do Bruno Carvalho, neste momento está em vantagem e apresentou até ao dia hoje mais condições para liderar o Sporting que qualquer um dos últimos presidentes. Honestamente, também não engulo tudo o que BdC diz, nem tão pouco me agradou certas escolhas para os nomes que o acompanharão (o senil Vicente Moura, então…), mas pelo menos em 84 pessoas uma certeza podemos ter, é que a probabilidade de termos pelo menos 20 pessoas competentes, é bem superior.

      Por vezes, o que interessa mesmo é ter a pessoa certa no lugar certo. Nos últimos anos isso nunca aconteceu. Com Couceiro por muita competência que tenha, a um mês das eleições também não acontecerá… Logo, qual é o problema se realmente o BdC já vem a preparar a sua candidatura, lista e projecto há mais tempo??? A probabilidade de ser a pessoa certa no lugar certo e fazer-se acompanhar por elementos de igual forma, é sem dúvida mais elevada. Além disso, esta lista mostra claramente uma coisa: BdC aprende com os erros, é capaz de reconhecer os passos errados de há 2 anos e não os repetir. Pode até ser sinal de fraqueza, mas alguém que não se limita a repetir "receita" duas vezes, já é um progresso na liderança do Sporting.

      Cumprimentos

      Raiuga

  • Anónimo
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:24 pm

    Boas,

    Faço a minha declaração de interesses:

    nas últimas eleições estive sempre inclinado para votar Bruno de Carvalho (renovação, discurso claro, impactante, vencedor), mas na última semana decidi votar Godinho Lopes (obtive informações sobre os parceiros russos, não senti segurança na equipa de gestão desportiva, caí na ideia que Duque e Freitas eram tubarões e não aprendizes bem falantes). Fiz mal.

    a partir do momento que os tubarões falharam e tivemos ‘curiosos e artolas’ a gerir directamente o futebol, fui acérrimo defensor de eleições antecipadas – o tempo estava esgotado e era altura de preparar a época seguinte em bom tempo e boa hora.

    nestas eleições parto com a convicção de que Bruno de Carvalho deve ser a melhor opção, mas vou ser mais criterioso antes de colocar (ou premir) os meus votos.

    Agora, o importante é:
    critério nos votos. Vou analisar todos os pontos e perfis apresentados por Bruno de Carvalho e José Couceiro (Severino is out).
    Já fiz o download da candidatura de BdC. Desiludiu-me brutalmente, tal como a música pindérica e as fotos tiradas. O mesmo em relação a parte da equipa. Com 2 anos de preparação esperava muito mais e esperava que tivesse conquistado grandes e bons valores da família Sportinguista. Vou aguardar para partilhar a minha opinião detalhada (dos 120 pontos e da equipa), quando analisar todos os candidatos. A minha decisão será tomada depois de ler o programa de José Couceiro e analisar os debates que vão existir. A avaliação seguirá mais ou menos os pilares que o Calafate já partilhou no seu blog “it’s PR stupid”

    Daniel

    • Pedro Melo
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 7:32 pm

      Ou seja, você comete um erro, e admite voltar a fazê-lo se aparecer de repente outro gajo que o convença.
      Fala de "informações" sobre os Russos, porque não as partilha connosco?

      Fez o download da candidatura de BdC (você queria dizer programa, penso eu), e o que o desiludiu foram…. a música e as fotos? Mas que raio interessa isso? Se não foi só isso que o desiludiu, gostava que me explicasse o que está mal… A parte de não querer entregar a maioria da SAD? A parte de querer responsabilizar os culpados pela má gestão nos últimos anos? Diga lá, o que é que o incomoda?

      Esse texto parece muito bonito e isento à primeira, mas bem analisado (…)

  • pimenta
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:26 pm

    Tudo dito Pedro. S.L.

  • Filipe Silva
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:36 pm

    Não dá Pedro, ninguém tem justificações para afirmar que o Bdc é aldrabão, como querem fazer parecer! Já estou há algumas horas à espera de refutações que simplesmente não aparecem! Enxovalham só porque sim! Se mais não fosse até eram capazes de criticar a cor das meias que o Bruno usou ontem! É triste ver adeptos/sócios a denegrir Bdc e nem sequer leu o programa que este disponibilizou ontem! Como o Pimenta diz, é inacreditável!!

  • Zé Casal
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 5:46 pm

    O problema do Sporting é este! Basta ver a caixa de comentários deste post. O problema do Sporting é os seus adeptos/simpatizantes/sócios. Fico deprimido com a situação do meu clube…

  • Raiuga
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 6:04 pm

    Bem, já dei um pouco a minha opinião sobre o BdC. Não considero o ideal para presidente do Sporting, mas até à data é o que reúne melhores condições para o ser, a larga distância diga-se. Couceiro vai pagar a factura das suas passagens por clubes em cargos de gestor desportivo, o que diga-se, é não é propriamente brilhante…

    O que me interessa falar neste momento, e sendo um leitor que acompanha o blogue há 2 anos, e leio praticamente todos os comentários, é o "surgimento" de diversos comentadores apenas e só nos tópicos sobre eleições no Sporting. Muitos deles têm alguns aspectos em comum: tal como eu não comentam registados, mas pela opção "Nome/url", o discurso é demasiado aceso, directo e até agressivo para com um certo candidato (BdC), sendo que até à data não vislumbrei o mesmo tratamento a Couceiro por exemplo, e por último e que me parece mais relevante, é que quase todos eles, não têm um "nickname", optando por colocar o nome e apelido, começando em maiúsculas e ambos os nomes separados por espaços (como e.g.: Carlos Lopes). A meu ver isto não é irrelevante, tal como quando queremos mostrar profissionalismo e credibilidade, devemos usar nome e apelido e bem escrito, ou uma conta de e-mail cuja designação seja mais apresentável (paulopcluis@…..com é mais credível que whiteshadows@….com). Ou seja, tanta preocupação a escrever o "Nome/URL", em contradição com um discurso algo "bruto", sem conteúdo e sem grandes preocupações em sustentar argumentos…

    Alguns comentadores (esses que vejo comentar outros assuntos e que reconheço serem "pessoas reais") já tinham chamado a atenção para esse facto, e tenho vindo a constatar o mesmo… Agora é altura para nos perguntarmos:
    Se esses "users" não são "reais" porque tentarão denegrir o BdC pelo menos aqui no VM? Quer dizer, a pergunta mesmo que se deve fazer, é porque alguém (pessoa ou entidade) se daria a tanto "trabalho" e esforço (financeiro, pois claro) para deitar abaixo o BdC? Qual o interesse em que ele não chegue à presidência do Sporting?
    Por outro lado, visto que os comentários raramente apresentam argumentos, e geram sempre respostas, não poderá ser até para benefício do BdC (pelo menos é isso que acaba por acontecer)? Quer dizer, o que fica claro nestes comentários, é que os contra-BdC tem sempre (ou melhor, apresentam, estranhamente, diga-se…) menos argumentos que os pró-BdC. Será assim tão "random" estes comentários? Mas quem de facto servem? A oposição a BdC ou até o próprio BdC? Quem quiser que se pergunte a si mesmo isto, eu já cheguei a uma opinião, o que não é difícil, visto que dos comentadores legítimos e sportinguistas aqui do VM, muitos são pró-BdC e poucos contra-BdC…

    Seja de que lado for a iniciativa de tornar isto uma politiquice autêntica, lamento imenso ver o meu Sporting, nestes "tratos"… Aonde chegámos… Enfim…

    Cumprimentos

    Raiuga

    P.S.: Não sou um user "registado" por opção, uso "nickname" por opção, e não comentando sempre, comento há mais de ano e meio com certa regularidade aqui no VM. Posto isto, qualquer tentativa de me fazer passar por um "user" não legítimo e fictício, simplesmente não vai resultar…

  • LuisRafaelSCP
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 6:19 pm

    Pensava e gostava que o Bruno de Carvalho, a exemplo do que quer fazer Couceiro, acabasse com o Conselho Leonino, mas pelos vistos ainda não é desta que isso vai acontecer.
    Quanto a Vicente Moura, o que lá vai, lá vai… é importante sim que sirva de exemplo para eles do que não deve acontecer e que se concentrem por isso em calar os "papagaios" de fora, algo que ainda ninguém conseguiu anteriormente nos últimos anos!

    • Pedro Melo
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 7:26 pm

      É interessante o facto de Couceiro não apresentar lista ao Conselho Leonino, e o Pedro Paiva dos Santos manter a apenas a lista ao Concelho Leonino da sua candidatura…

      Coincidências? Pense lá um bocadinho :)

    • Alexandra Silva
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 9:06 pm

      Paiva dos Santos chegou atrasado e não conseguiu apresentar essa lista.

    • Pedro Melo
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 10:15 pm

      O facto de ter chegado atrasado, muda a intenção?

  • MNL
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 6:49 pm

    Este Sr teve quase 2 anos para preparar a candidatura e comete os mesmos erros do passado.
    No passado teve a mirabolante ideia de convidar Eduardo Barroso e Augusto Inácio, agr lembrou-se de Vicente Moura(WTF!!!) e Fernando Ruas (o tachista da Associação Nacional de Municípios).
    Está tudo dito!…

    • Pedro Melo
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 7:37 pm

      Claro que está, a lista dos outros é que não importa, só a do Bruno. Siga votar na continuidade mais uma vez, nem que isso implique perder a maioria da SAD, e consequentemente o poder de decisão dos sócios!

    • MNL
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 7:48 pm

      E qual o mal de perder a maioria na SAD??
      Os accionistas podem mudar as cores do equipamento?
      Pode mudar os estatutos do clube?
      Pode mudar o nome do clube?
      A resposta a todas estas perguntas é um rotundo NÃO.

      Quem fala do q ñ sabe… enfim… adiante…

  • RG
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 6:53 pm

    BdC deve ganhar com alguma facilidade?

    Não só não ganha, como ainda vai ter menos votos que nas ultimas eleições…

    Mas isto sou eu a tentar adivinhar futuro ;)

  • MNL
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 7:21 pm

    Acabei de ver a lista de Couceiro e ñ tem nenhum cromo… deve ser coisa rara para um candidato a presidente do SCP.
    O Srº Couceiro começou mal para parece q ganhou algum juízo.

    • Pedro Melo
      Posted Fevereiro 21, 2013 at 9:05 pm

      O que é que o senhor entende por cromo.

      É que cromos não sei se tem, porque não sei o que isso tem, mas ex-membros da lista de Roquette, Sousa Cintra e José Eduardo Bettencourt, isso tem.

  • MNL
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 10:05 pm

    Quem???

    No Conselho Diretivo:
    Mário Patrício (vice-presidente),
    Diogo Matos (vogal),
    Paulo Frischknecht (vogal)
    Fernando Duarte (vogal).

    Mesa da Assembleia Geral:
    Tito Arantes Fontes (presidente)
    Rui Medeiros (vice-presidente).

    Conselho Fiscal e Disciplinar:
    Nuno Silvério Marques (presidente),
    Vítor Bizarro do Vale (vice-presidente)

    mandatário :Miguel Cordovil de Matos.

    Destes só Mário Patrício (vice-presidente), está no clube desde Soares Franco, como responsavel pelas modalidades, e Diogo Matos, desde 2006 trabalha no projecto Escolas Academia Sporting, estão no clube. Acha que estes 2 são o rosto do q está mal?? Eu acho q é o contrario mas ….

    E já agr diga lá por favor quem são os srs q estiveram no clube com Sintra e Roquette e vão apoiar Couceiro

  • Rodrigo
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 10:24 pm

    Simpatizo com o Couceiro, mas temo que seja mais uma vez o candidato da continuidade do tal Sporting Institucional. Por isso, parece-me que Bruno de Carvalho ira vencer, embora seja um tiro no escuro, pelo que seria recomendavel para ele fazer uma campanha calma e sem entrar neste tipo de guerrilhas com as outras listas. Concordo com o VM quando diz que e errado V.Moura estar na lista e em ter apresentado uma lista para o inutil Conselho Leonino.

    Quanto ao processar a direcçao de Godinho Lopes, concordo absolutamente. O actual presidente leonino nao pode sair assim e exigir que o proximo presidente assuma tudo e comece a arranjar dinheiro da noite para o dia. E certo que tera de o fazer para conseguir que o Sporting sobreviva, mas alguem tem que pagar e responder pela actual crise do Sporting, agravada neste ultimo mandato de forma assustadora.

  • joao
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 10:36 pm

    (continuação ) está a candidatar-se a miss simpatia. Acho que a responsabilização que se está a tentar imputar à ultima direcção não vai ar em nada (já agora na islandia também não deu) até porque todas as direcções deixam dividas se não o passivo não era crónico. A postura revelada ontem mostra que o Bruno de Carvalho está preparado para a luta o que quer dizer que estas eleições irão ter o pouco nivel que as outras tiveram espero que os outros candidatos não estejam para aí virados.
    Agora pode seguir as opiniões ofendidas…

  • joao
    Posted Fevereiro 21, 2013 at 10:54 pm

    Caro Vm não sei se a minah opnião seguiu há bocado completa por isso rescrevi mais ou menos o que tinha escrito tendo muito ou pouco interesse dependendo do leitor

    Caro VM, isto está muito interessante. Primeiro irei dar opinião e depois serei provavelmente rebatido pelas groupies que andam aqui a rebater tudo o que não é o que eles pensam.
    Eu ao contrário de muitos não acho o V. Moura um incompetente. Contudo parece óbvio que é um mau nome tendo em vista o que se pensa dele e até quando disse que ponderava candidatar à presidência (acho que até o chamaram de continuidade).
    Pior mesmo são os políticos. E que políticos, uns autênticos dinossauros do género ora bolas já não me posso candidatar. Um deles de uma terá aqui vizinha tem uma obra interessante. Ouvi as razões pelas quais o Fernando Ruas disse integrar a lista e sim senhor. Ainda não se sabe os nomes para o futebol. E esta lista teve uma encubação de 2 anos…
    Também não me parece bem questionar o timing do Couceiro até porque o Sporting está numa situação bastante má e como é óbvio é necessário tempo para se inteirar da situação do clube e arranjar apoios que possa fazer face a essa situação. Quem não o faz ou é porque é irresponsável e apresenta-se de qualquer maneira, ou porque já anda a prepara isto há muito
    Quanto às ideias fiquei com a mesma ideia que há 2 anos, vagas e genéricas (como são a maioria das medidas nestas coisas do futebol em eleições) mas com a grande vantagem de estarem escritas e organizadas num papel. O que não haja dúvida tem grande mérito. O facto de GL ter falhado em toda a linha não faz de medidas genéricas e grande parte já em prática grandes medidas.
    Também concordo que Bruno está na frente. A sua postura é tal como no passado a roçar o arrogante e presunçoso. A forma como responde aos jornalistas roça a má educação mas não está a candidatar-se a miss simpatia. Acho que a responsabilização que se está a tentar imputar à última direcção não vai ar em nada (já agora na Islandia também não deu) até porque todas as direcções deixam divida se não o passivo não era crónico. A postura revelada ontem mostra que o Bruno de Carvalho está preparado para a luta o que quer dizer que estas eleições irão ter o pouco nível que as outras tiveram espero que os outros candidatos não estejam para aí virados.
    Agora podem seguir as opiniões ofendidas…

  • Dag
    Posted Fevereiro 22, 2013 at 1:25 pm

    VM concordo com a vossa análise em tudo. Muito bom post!

    Quero com isto dizer que a atitude de BdC nunca me iludiu e este candidato está aos poucos a mostrar as suas "true colors".

    Btw… a minha reacção em relação a Vicente Moura nesta lista desde o início tem sido… WHAT???

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