Obrigado mister Lage por ter vindo corroborar comigo e desmentir todos os que estavam a dizer que era de sobrecarga…. Falar mal por falar quando sabem bola do assunto
Fernandes35
Posted
Março 8, 2019 at
2:47 am
Isso também não é assim tão linear. Uma rotura de ligamentos, por exemplo, não é diretamente relacionado com a carga fisica em excesso mas, com essa sobrecarga, o corpo tende a falhar e aumenta o risco de lesões.
w0bbly
Posted
Março 8, 2019 at
10:20 am
Uma rotura de ligamentos ainda aceito. Agora lesões no adutor muito dificilmente estão relacionadas com esforço. Normalmente são sempre por um mau apoio, Mesmo as roturas de ligamentos… Fiz duas… nenhuma foi por esforço nem por sobrecarga… Mas não elimino isso da equação
Tiago Silva
Posted
Março 8, 2019 at
6:54 am
Se a lesão é na virilha, então não me parece que tenha sido da sobrecarga. Mas a verdade é que se notam alguns jogadores cansados, porque o modelo do Benfica é muito desgastante, e há posições onde não temos alternativas.
rmatos24
Posted
Março 8, 2019 at
10:02 am
Pode não ter sido da sobrecarga, mas certamente a sequência quase ininterrupta de jogos acabou por influenciar a lesão que Seferovic teve. Tenho elogiado muito e com razão Bruno Lage, mas nesta gestão do suíço tenho de meter algumas reticências. Tudo bem que Seferovic dá ao Benfica aquilo que nenhum jogador consegue dar atualmente, mas era uma questão de tempo até “rebentar”. Espero que Félix não vá pelo mesmo caminho. Também percebo que Lage não tenha muitas alternativas, Jonas não se percebe bem em que condição está, mas parece preso por arames. Depois não existem mais alternativas que se consigam assemelhar ao suíço, se Castillo e Ferreyra foram à vida deles, talvez fosse boa ideia promover Saponjic ou algum da B. Jota, Rafa, Félix, Krovinovic… não são jogadores para jogar mesmo na frente, entre linhas, como Seferovic faz, têm outras caraterísticas que não permitem oferecer à tática do Benfica aquilo que o suíço tem feito tão bem.
coach407
Posted
Março 8, 2019 at
10:35 am
Ponto prévio: Não acho que a equipa esteja sobrecarregada. Aliás, ultimamente isso é mais usado como desculpa para justificar menores rendimentos (Félix, sobretudo) de que propriamente com algum fundamento. A este nível a fadiga acumulada de Seferovic ou Félix é quase irrelevante para poder jogar ou não. O que é diferente de estarem em boa forma. Podes não estar cansado e ter jogos piores e em que não tens fadiga mas também não estás plenamente fisicamente. E a maior parte das vezes que a forma física não é perfeita aquilo que é preciso é… jogar, treinar. Não é descansar. Daí a pré-época ser super intensa fisicamente. Os jogadores estão todos em péssima forma e levam uma porrada enorme, não vão para lá descansar. Estamos no início de Março, Seferovic tem jogado sempre brutalidades. De um momento para outro, porque se lesionou, é por fadiga? Nada disso. O conceito de fadiga é acumulável. Não acontece estar fantástico no sábado e na quinta-feira seguinte – num clube como o Benfica – ter fadiga ao ponto de se lesionar.
Ponto principal: o Lage meteu claramente aqui os pés pelas mãos nesta explicação. Dizer que uma lesão por fadiga só existe na parte posterior da coxa e quando está a correr e lesiona-se é algo que faria sentido vindo de um treinador de bancada. Até uma rotura de ligamentos pode ter origem em esforço acumulado, apesar de normalmente isso não acontecer porque seria preciso realmente imeeenso esforço acumulado. Não existe nenhum fundamento científico que diga que esta lesão não poderia ter origem em esforço e dizer isto é um bocadinho amador.
No entanto concordo que o principal motivo para esta lesão do Seferovic não é cansaço. É uma lesão que tem origem num desequilíbrio muscular da coxa e do abdomen. Uma lesão perigosa pela tendência a repetir-se. Exige muito trabalho de Seferovic na prevenção deste tipo de lesões. Há jogadores que têm uma carreira muito abaixo do seu potencial porque nunca estarem a 100% por causa desse desequilíbrio que não conseguem corrigir.
Fernando neves _36
Posted
Março 8, 2019 at
11:47 am
Quando o teu amigo dizia que tínhamos de saber lidar com o sofrimento e que eramos uma família nunca disseste que ele era amador.
Mas o Lage já é amador, tu és incrível!
coach407
Posted
Março 8, 2019 at
12:17 pm
Amador a falar de lesões. Não é a área dele, mandou uma posta completamente fora da realidade.
O que tem o RV a ver com isto? Deixa lá o moço em paz nas arábias, estás mesmo com saudades fogo.
fabio10
Posted
Março 8, 2019 at
3:07 pm
Ele era preparador fisico no inicio da carreira, por isso deve saber algumas coisas sobre lesões
coach407
Posted
Março 8, 2019 at
3:45 pm
Obviamente alguém que é treinador de futebol tem de perceber de lesões, sobretudo as que estão relacionadas com gestão de esforço.
Simplesmente não quis dizer “o Lage está a atirar areia para os olhos das pessoas como se ninguém percebesse nada disto e comesse o que ele nos dá”. Prefiro achar que foi pouco fundamentado e sobretudo teve um raciocínio demasiado simplista para a realidade das lesões.
É de rir dizer que o esforço acumulado só provoca lesões na parte posterior da coxa e em corrida… é extraordinariamente incorreto. Isto é ciência, nem sequer é possível argumentar que isto é realmente a realidade.
Não sei se a intenção era proteger-se abusando do desconhecimento geral dos adeptos no tema, mas prefiro achar que não foi rigoroso na sua análise por falta de conhecimento científico na área ou que esqueceu-se de referir que exagerou na sua defesa. Não foi uma boa forma de se defender, apesar de concordar que não teve culpa na lesão do suiço como já referi. Só não é pelo motivo que ele disse.
Fernando neves _36
Posted
Março 8, 2019 at
3:40 pm
O Fábio10 já te respondeu.
Para quem diz que o conhece não saber que ele já foi preparador físico é grave.
O rv tem a ver com isto, porque nunca o chamaste amador quando ele é 50x pior do que o Bruno Lage em tudo o que é importante.
coach407
Posted
Março 8, 2019 at
3:50 pm
Eu não chamei amador ao Lage. Disse que isto foram declarações de amador.
Há uma enorme diferença entre as atitudes de uma pessoa e a pessoa. Com certeza já disseste coisas que não fazem sentido, não é por isso que és uma pessoa com um QI baixíssimo. O Lage é competente. Eu conheci-o em contexto profissional, ele era treinador nessa altura e só falamos uma vez sobre 3/4 jogadores. Daí a concluir que é preparador físico vai uma longa distância, mas ele até podia ser o guru da preparação física. Dessa parte eu percebo e não é preciso ver o CV dele para saber que estas declarações não têm os mínimos fundamentos científicos – nem sequer é reiterado empiricamente como vários trabalhos científicos na área já comprovaram.
Fernando neves _36
Posted
Março 8, 2019 at
6:33 pm
Sabes quantas declarações de amador teve o rv enquanto foi “treinador” do Benfica?
Continuo a espera dos teus comentários nos jogos que falei no outro post. Porque como o Tsubasa respondeu não está la nada.
É o que dizemos, estavas à espera da 1/2 derrota para apareceres.
coach407
Posted
Março 8, 2019 at
7:16 pm
Ainda a falar do Rui Vitória?
pdomingues
Posted
Março 8, 2019 at
12:04 pm
Bem, ponto prévio todos os corpos são diferentes.
Lampard: 50j/epoca durante 13 anos no Chelsea, sem perder 1 unico minuto durante 6 premier leagues consecutivas
Zannetti 50j/epoca durante 19 anos no inter
Ronaldo 50j/epoca nos ultimos 16 anos
Giggs 45j/epoca em 23 anos ao serviço do United
Falar de fadiga, é falar de qt é que o jogador se cuida, ou quanto é que se descansa, ponto final. Lembro-me de uma celebre frase do zanneti no fim deste jogo quando lhe perguntaram como é que aos 39 anos ainda consegue fazer destas?
A resposta foi tive sorte de nunca me ter lesionado, o resto? trabalhar bem, comer bem, descansar muito, e estas pronto para 120 min de 3 em 3 dias.
Mas depois é claro que se não descansas como muitos, se não comes bem como muitos, se não treinas bem… o desgaste aparece… não é a sobrecarga de jogos que provoca o desgaste é a falta de descanso e o desequilibro alimentar praticam que pode levar que esse desgaste se manifeste.
Joga_Bonito
Posted
Março 8, 2019 at
10:58 pm
Vai jogar Jonas e logo na Luz onde tem sempre aquele feeling de golo!
Já agora alguém saberá informar a consequência total da decisão que hoje saiu sobre o Belenenses? É
Joga_Bonito
Posted
Março 8, 2019 at
11:03 pm
Vai jogar Jonas, e logo na Luz onde tem sempre aquele feeling de golo?
Já agora, alguém sabe dizer o que se passará a partir de agora? Saiu hoje a decisão final e a SAD do “Belenenses”. Agora como vamos chamar aquele simulacro de clube? Como vamos dizer Sport Lisboa e Benfica versus Clube Sem Nome? Usurpador? Como é que a Liga permitirá isto?
Tenho pena apenas pelo Silas e pelos jogadores, agora só espero que o Benfica ganhe e bem, porque uma fantochada como estas ninguém atura no futebol?
É possível o verdadeiro Belenenses ser colocado lá, no lugar deste? Não será a melhor solução transitar todos os jogadores e bens para o actual e verdadeiro Belenenses que está nos distritais? É possível legalmente?
Acho que nem o VM nem a Liga se podem agora referir ao próximo adversário do Benfica como Belenenses. Vai ser giro ver que nomes iremos criar para isto, porque mais vale rir disto do que chorar.
Mandei um post anterior por erro, porque ficou cortado. Ignorar esse post.
17 Comentários
w0bbly
Obrigado mister Lage por ter vindo corroborar comigo e desmentir todos os que estavam a dizer que era de sobrecarga…. Falar mal por falar quando sabem bola do assunto
Fernandes35
Isso também não é assim tão linear. Uma rotura de ligamentos, por exemplo, não é diretamente relacionado com a carga fisica em excesso mas, com essa sobrecarga, o corpo tende a falhar e aumenta o risco de lesões.
w0bbly
Uma rotura de ligamentos ainda aceito. Agora lesões no adutor muito dificilmente estão relacionadas com esforço. Normalmente são sempre por um mau apoio, Mesmo as roturas de ligamentos… Fiz duas… nenhuma foi por esforço nem por sobrecarga… Mas não elimino isso da equação
Tiago Silva
Se a lesão é na virilha, então não me parece que tenha sido da sobrecarga. Mas a verdade é que se notam alguns jogadores cansados, porque o modelo do Benfica é muito desgastante, e há posições onde não temos alternativas.
rmatos24
Pode não ter sido da sobrecarga, mas certamente a sequência quase ininterrupta de jogos acabou por influenciar a lesão que Seferovic teve. Tenho elogiado muito e com razão Bruno Lage, mas nesta gestão do suíço tenho de meter algumas reticências. Tudo bem que Seferovic dá ao Benfica aquilo que nenhum jogador consegue dar atualmente, mas era uma questão de tempo até “rebentar”. Espero que Félix não vá pelo mesmo caminho. Também percebo que Lage não tenha muitas alternativas, Jonas não se percebe bem em que condição está, mas parece preso por arames. Depois não existem mais alternativas que se consigam assemelhar ao suíço, se Castillo e Ferreyra foram à vida deles, talvez fosse boa ideia promover Saponjic ou algum da B. Jota, Rafa, Félix, Krovinovic… não são jogadores para jogar mesmo na frente, entre linhas, como Seferovic faz, têm outras caraterísticas que não permitem oferecer à tática do Benfica aquilo que o suíço tem feito tão bem.
coach407
Ponto prévio: Não acho que a equipa esteja sobrecarregada. Aliás, ultimamente isso é mais usado como desculpa para justificar menores rendimentos (Félix, sobretudo) de que propriamente com algum fundamento. A este nível a fadiga acumulada de Seferovic ou Félix é quase irrelevante para poder jogar ou não. O que é diferente de estarem em boa forma. Podes não estar cansado e ter jogos piores e em que não tens fadiga mas também não estás plenamente fisicamente. E a maior parte das vezes que a forma física não é perfeita aquilo que é preciso é… jogar, treinar. Não é descansar. Daí a pré-época ser super intensa fisicamente. Os jogadores estão todos em péssima forma e levam uma porrada enorme, não vão para lá descansar. Estamos no início de Março, Seferovic tem jogado sempre brutalidades. De um momento para outro, porque se lesionou, é por fadiga? Nada disso. O conceito de fadiga é acumulável. Não acontece estar fantástico no sábado e na quinta-feira seguinte – num clube como o Benfica – ter fadiga ao ponto de se lesionar.
Ponto principal: o Lage meteu claramente aqui os pés pelas mãos nesta explicação. Dizer que uma lesão por fadiga só existe na parte posterior da coxa e quando está a correr e lesiona-se é algo que faria sentido vindo de um treinador de bancada. Até uma rotura de ligamentos pode ter origem em esforço acumulado, apesar de normalmente isso não acontecer porque seria preciso realmente imeeenso esforço acumulado. Não existe nenhum fundamento científico que diga que esta lesão não poderia ter origem em esforço e dizer isto é um bocadinho amador.
No entanto concordo que o principal motivo para esta lesão do Seferovic não é cansaço. É uma lesão que tem origem num desequilíbrio muscular da coxa e do abdomen. Uma lesão perigosa pela tendência a repetir-se. Exige muito trabalho de Seferovic na prevenção deste tipo de lesões. Há jogadores que têm uma carreira muito abaixo do seu potencial porque nunca estarem a 100% por causa desse desequilíbrio que não conseguem corrigir.
Fernando neves _36
Quando o teu amigo dizia que tínhamos de saber lidar com o sofrimento e que eramos uma família nunca disseste que ele era amador.
Mas o Lage já é amador, tu és incrível!
coach407
Amador a falar de lesões. Não é a área dele, mandou uma posta completamente fora da realidade.
O que tem o RV a ver com isto? Deixa lá o moço em paz nas arábias, estás mesmo com saudades fogo.
fabio10
Ele era preparador fisico no inicio da carreira, por isso deve saber algumas coisas sobre lesões
coach407
Obviamente alguém que é treinador de futebol tem de perceber de lesões, sobretudo as que estão relacionadas com gestão de esforço.
Simplesmente não quis dizer “o Lage está a atirar areia para os olhos das pessoas como se ninguém percebesse nada disto e comesse o que ele nos dá”. Prefiro achar que foi pouco fundamentado e sobretudo teve um raciocínio demasiado simplista para a realidade das lesões.
É de rir dizer que o esforço acumulado só provoca lesões na parte posterior da coxa e em corrida… é extraordinariamente incorreto. Isto é ciência, nem sequer é possível argumentar que isto é realmente a realidade.
Não sei se a intenção era proteger-se abusando do desconhecimento geral dos adeptos no tema, mas prefiro achar que não foi rigoroso na sua análise por falta de conhecimento científico na área ou que esqueceu-se de referir que exagerou na sua defesa. Não foi uma boa forma de se defender, apesar de concordar que não teve culpa na lesão do suiço como já referi. Só não é pelo motivo que ele disse.
Fernando neves _36
O Fábio10 já te respondeu.
Para quem diz que o conhece não saber que ele já foi preparador físico é grave.
O rv tem a ver com isto, porque nunca o chamaste amador quando ele é 50x pior do que o Bruno Lage em tudo o que é importante.
coach407
Eu não chamei amador ao Lage. Disse que isto foram declarações de amador.
Há uma enorme diferença entre as atitudes de uma pessoa e a pessoa. Com certeza já disseste coisas que não fazem sentido, não é por isso que és uma pessoa com um QI baixíssimo. O Lage é competente. Eu conheci-o em contexto profissional, ele era treinador nessa altura e só falamos uma vez sobre 3/4 jogadores. Daí a concluir que é preparador físico vai uma longa distância, mas ele até podia ser o guru da preparação física. Dessa parte eu percebo e não é preciso ver o CV dele para saber que estas declarações não têm os mínimos fundamentos científicos – nem sequer é reiterado empiricamente como vários trabalhos científicos na área já comprovaram.
Fernando neves _36
Sabes quantas declarações de amador teve o rv enquanto foi “treinador” do Benfica?
Continuo a espera dos teus comentários nos jogos que falei no outro post. Porque como o Tsubasa respondeu não está la nada.
É o que dizemos, estavas à espera da 1/2 derrota para apareceres.
coach407
Ainda a falar do Rui Vitória?
pdomingues
Bem, ponto prévio todos os corpos são diferentes.
Lampard: 50j/epoca durante 13 anos no Chelsea, sem perder 1 unico minuto durante 6 premier leagues consecutivas
Zannetti 50j/epoca durante 19 anos no inter
Ronaldo 50j/epoca nos ultimos 16 anos
Giggs 45j/epoca em 23 anos ao serviço do United
Falar de fadiga, é falar de qt é que o jogador se cuida, ou quanto é que se descansa, ponto final. Lembro-me de uma celebre frase do zanneti no fim deste jogo quando lhe perguntaram como é que aos 39 anos ainda consegue fazer destas?
https://youtu.be/NkfyZL2wUpI
A resposta foi tive sorte de nunca me ter lesionado, o resto? trabalhar bem, comer bem, descansar muito, e estas pronto para 120 min de 3 em 3 dias.
Mas depois é claro que se não descansas como muitos, se não comes bem como muitos, se não treinas bem… o desgaste aparece… não é a sobrecarga de jogos que provoca o desgaste é a falta de descanso e o desequilibro alimentar praticam que pode levar que esse desgaste se manifeste.
Joga_Bonito
Vai jogar Jonas e logo na Luz onde tem sempre aquele feeling de golo!
Já agora alguém saberá informar a consequência total da decisão que hoje saiu sobre o Belenenses? É
Joga_Bonito
Vai jogar Jonas, e logo na Luz onde tem sempre aquele feeling de golo?
Já agora, alguém sabe dizer o que se passará a partir de agora? Saiu hoje a decisão final e a SAD do “Belenenses”. Agora como vamos chamar aquele simulacro de clube? Como vamos dizer Sport Lisboa e Benfica versus Clube Sem Nome? Usurpador? Como é que a Liga permitirá isto?
Tenho pena apenas pelo Silas e pelos jogadores, agora só espero que o Benfica ganhe e bem, porque uma fantochada como estas ninguém atura no futebol?
É possível o verdadeiro Belenenses ser colocado lá, no lugar deste? Não será a melhor solução transitar todos os jogadores e bens para o actual e verdadeiro Belenenses que está nos distritais? É possível legalmente?
Acho que nem o VM nem a Liga se podem agora referir ao próximo adversário do Benfica como Belenenses. Vai ser giro ver que nomes iremos criar para isto, porque mais vale rir disto do que chorar.
Mandei um post anterior por erro, porque ficou cortado. Ignorar esse post.