Jurgen Klopp deu os parabéns à Argentina pela conquista do Mundial e vincou que Messi é o melhor jogador que já viu.
Author: Visão de Mercado
Jurgen Klopp deu os parabéns à Argentina pela conquista do Mundial e vincou que Messi é o melhor jogador que já viu.
38 Comentários
Paulo Roberto Falcao
https://blog.jovempan.com.br/wanderleynogueira/geral/e-deus-criou-pele-diario-secreto-de-paulo-machado-de-carvalho/
Nós às vezes tendemos a menorizar o legado do Rei Pelé. Injustamente porque naquele tempo não havia televisão, e o futebol era disputado em condições duríssimas. Pelé cresceu num país que não tinha ainda sido campeão mundial, Um país em termos de futebol totalmente subalternizado pelos seus vizinhos Argentina e Uruguai.
Se o Brasil é hoje O Brasil deve-o muito ao que Pelé fez, juntamente com aquela geração de 58 do Didi, do Zagalo e do Garrincha, num certo sentido eles criaram o futebol estético do Brasil. Inventaram uma forma de jogar e de entender o futebol. Não é pouca coisa.
Maradona por outro lado teve o condão de vencer nos seus termos, com equipas bem medianas, o que torna os seus feitos, quer na Argentina quer no Napoli, inigualáveis.
Serve isto para dizer que qualquer geração tem o seu GOAT. Faz lembrar o debate americano do basket entre o Lebron e o Jordan. Os putos dizem que é um, toda a gente que viu jogar o Michael Jordan garante que é o outro.
Kafka
O debate q os Madridistas e portugueses tentaram alimentar durante mt tempo, acabou no dia 18 Dezembro, é simples
Não é q o debate tivesse algum fundamento, a diferença entre os 2 sempre foi bem clara, mas no dia 18 Dezembro os Madridistas/portugueses perderam de vez qualquer argumento por onde pegar…Agora os mais cegos tugas/madridistas o máximo q fazem é pegar em migalhas e transformar a migalha em pão a ver se pega, mas já ninguém os leva a sério
Fim do debate PONTO
benjibb
O que define o Melhor Jogador num desporto colectivo? Não há um único parâmetro objectivo que o permita fazer.
Quem define o Melhor Jogador são as pessoas e os seus gostos! E os gostos são subjectivos!
E a verdade é que há milhões de pessoas que gostam mais do Ronaldo do que do Messi.
Quinhas
Essa dos GOSTOS só pode ser possível na época da “GERAÇÃO LIKE” ???
O Melhor é pelos seus Predicados Individuais,os títulos são um complemento!!!títulos ,Propaganda e Marketing!!!
MESSI é o Melhor pela sua Inteligência Superior,Racciocinio rápido(pensa 3x+ rápido que os humanos),Técnica Apurada(irrepreensível/imaculada),Visão de jogo(vê o que ninguém vê,mesmo os que estejam no sofá),Melhor eplaymaker,Melhor assistente,Cria,Desequilibra,Melhor Finalizador(Goleador ou Empurrador é outra coisa)
Nota:Dom Florentino Perez é um Gênio!!!
benjibb
Quinhas, os gostos não são exclusivo desta “geração like”, quanto muito referes te ao “Clique”!
O Gosto é universal e intemporal.
Maradona, Pelé, Cruyff, Eusébio, Di Stefano, Messi, Ronaldo são todos Craques e o Melhor depende do Gosto de cada um!
Quinhas
Nos anos 80/90 gostaria de ver-te a participar em conversas com esses “gostos”…nem te deixavam falar e eras automaticamente banido e catalogado em como não percebias pevas de futebol ???
Obviamente que eram eras distintas ,sem a MANIPULAÇÃO hoje existente !!!
Oldasity
Como assim não há parâmetros objetivos que permitam definir quem é o melhor? Há e está à vista de todos.
Messi é melhor finalizador, melhor playmaker, melhor criador de jogo, melhor driblador, melhor passador, tem melhor visão de jogo, executa melhor com e sem pressão, é melhor rematador, etc.
Os únicos “parâmetros objetivos” em que Ronaldo é melhor é no jogo aéreo e marcação de penaltys.
benjibb
O unico parâmetro objectivo é o golo! E nesse parâmetro o Ronaldo tem mais golos! Isso faz do Ronaldo melhor que Messi? Claro que não! Todos os outros parâmetros que mencionaste não são objectivos!
Quinhas
Batistuta tem mais golos que Maradona,Gerd Muller tem mais golos que Cruyff e …quer dizer que são melhores ???Será Josef Bican dos 5 melhores da História ,e que afinal Zizou,Ronaldinho ,Fenômeno,Platini eram inferiores a Jardel,Ali Daei e outros goleadores?????
benjibb
Eu tenho um amigo especialista neste tipo de discussão. Faz exactamente o que o Quinhas está a fazer. Quando não consegue vencer o argumento usado na discussão primária foca se em argumentos secundários para manter a discussão viva. Amigo, logo no 2o comentário que fiz expliquei que apenas usei o número de golos como exemplo de algo objectivo e disse nesse mesmo comentário que o facto de Ronaldo ter mais golos não faziam dele melhor jogador que Messi!
Já percebi que aqui o Problema é o nome Ronaldo. Como tal vamos tirá lo da discussão. Imagina outros dois jogadores e compara os. Para ti o Melhor jogador será sempre uma questão do teu gosto pessoal.
Eu sei que é dificil pq muitos de vós, e vê se na maioria das discussões, acham que o vosso gosto é que está certo e todos os outros errados.
Quinhas
Predicados Individuais sao” dados ” perante o que cada um tem e apresenta em campo!!!A desculpa dos não argumentos pelos GOSTOS ,não tem sentido nenhum ,e para mim até é um reconhecimento da inferioridade do que defendem !!!!
benjibb
Para perceberes melhor: Pelé ou Maradona? Dá me uma resposta e depois lembra te que qualquer que seja a tua escolha tens milhões de pessoas que pensam o contrário.
Joao Duarte
Então não sei para que existe Bota de Ouro e este prémio torna-se totalmente inútil. Por essa ordem de ideias quem marca mais golos deve ser sempre o melhor do mundo. Sou do tempo em que o melhor jogador de uma equipa não era o que marcava mais golos. Mas isto sou eu.
benjibb
João, eu apenas disse que o Melhor Jogador é dempre subjectivo. Depende do gosto de cada um. Usei o “golo” e o prémio de melhor marcador apenas como comparação! Nada mais.
Kafka
??se havia dúvidas q és o Márcio Ricardo elas estão dissipadas
Mais uma vez falhas, primeiro o único parâmetro objectivo não é golo, o Oldasity deu vários exemplos
Mas nem no golo é verdade o q estás a dizer, o Messi tem melhor média de golos por jogo e tem mais golos de bola corrida
benjibb
Se me continuas a chamar Márcio Ricardo eu posso te chamar Anibal Pinto por exemplo. Caro Anibal o Golo é um dado objectivo. Daí existir prémios para melhor marcador. E esse prémio só contempla o numero de jogos caso haja empate no número de golos. Estamos esclarecidos? Repara, caro Anibal, que nesses prémios nunca há discussão!
Já os prémios de melhor jogador geram SEMPRE discussão. E sabes porquê Aníbal? Pq são subjectivos. Dependem do gosto de cada um. Agora vires tu, Anibal, dizer que a discussão está encerrada é para rir!
Dou por encerrada a minha participação neste tópico. Havemos de nos encontrar noutros tópicos.
Abraço caro Aníbal!
Kafka
Olá Márcio Ricardo, está tudo bem contigo? Desapareceste desde o Argentina-México, mas é bom saber q está tudo bem contigo
benjibb
Mas para evitar confusões desnecessárias, sou daquele pequeno grupo de pessoas que gosta dos dois e não precisa diminuir um para elogiar outro!
benjibb
Enganaste te no destinatário! Não sou o Márcio Ricardo.
Mas se o rapaz está desaparecido então também espero que se encontre bem…
OklMbits
Já somos dois.
Sinto-me um sortudo por ter acompanhado toda a carreira profissional do jogador.
Há uns anos falei com um Madrileno num restaurante em Cascais, ele estava a ver o Real no telemóvel. Meti conversa porque queria ver o jogo, e óbviamente a conversa tombou para os 2 do costume. A resposta dele foi inesquecível, mas nem vale a pena criar atritos aqui. Por momentos pensei que fosse colchonero, mas garantiu-me que não.
Borsalino
Não há dúvidas.
Paulo Roberto Falcao
Disse o óbvio.
Sinceramente de 20 em 20 anos aparece um assim, um Pelé, um Maradona, um Messi. Jogadores que simplesmente desafiam a lógica através do seu talento sobrenatural.
Sobe Alges
Tenho dificuldades a acreditar que algum dia irá aparecer alguém melhor que o Messi. Ainda mais, ao longo de toda a sua carreira tal como ele o fez.
Paulo Roberto Falcao
O meu Pai diz o mesmo do Pelé, e eu dizia há uns anos o mesmo do Maradona. São Et´s, cada um na sua era.
Messi é gigantesco, mas os outros também o foram no seu tempo, num tempo em que os jogadores de futebol não tinham as regras a protegê-los, e levavam porrada a torto e a direito. Está por demonstrar o que vou dizer, mas eu queria ver quais seriam os números de Maradona hoje, com as regras de hoje. Tenho a certeza absoluta que estaria ao mesmo nível de Messi, e tenho-a porque vi os dois e para mim são dois jogadores incríveis, e sim do mesmo nível da estratosfera onde mais ninguém chegou.
Mantorras
Simples asim.
Mantorras
assim*
offtopicguy93
Até parece estranho os melhores jogadores e melhores treinadores dizerem todos o mesmo, mas haver uma elite restrita de pessoas que acham a prima dona melhor… porque será?
Daniel Castanheira
Realmente é um crime achar o Ronaldo o melhor da história
Aurinegro
Realmente, estranho mundo esse em que há pessoas com opiniões diferentes dos “melhores jogadores e melhores treinadores”.
Já agora, qual o melhor clube do mundo? Só conta se os “melhores jogadores e melhores treinadores” disserem todos o mesmo?
em09179
Pelos vistos sim…
Este debate começa a ser cansativo. Cada um gosta do que gosta, que raio de gente tão chata sempre a bater na mesma tecla.
benjibb
O que define o Melhor Jogador num desporto colectivo? Não há um único parâmetro objectivo que o permita fazer.
Quem define o Melhor Jogador são as pessoas e os seus gostos! E os gostos são subjectivos!
E a verdade é que há milhões de pessoas que gostam mais do Ronaldo do que do Messi.
Joao Duarte
E num desporto individual? Que parâmetros objetivos existem que não existem no futebol?
Kafka
Que bom saber q está tudo bem contigo Márcio Ricardo, desapareceste no Argentina-México, mas voltaste 1 mês depois, é pq esta tudo bem ctg ??
em09179
Porque talvez tenham uma opinião diferente, ou não podem?
Se eu me guiasse na vida por opiniões de outros estava bem tramado.
Kafka
Olá Márcio Ricardo estás bom? Desapareceste no último mês, q se passou?
Tinhas prometido uma Masterclass aqui no blogue logo a seguir ao fim do Argentina-México, mas dp não apareceste, está tudo bem contigo?
Tiago Abreu
Entretanto se te guiasses pelas opiniões dos especialistas de cada área, talvez já não tivesses assim tão tramado…
em09179
Se eu não gostar de frango churrasco e os grandes chefs disserem que é o melhor prato do mundo eu tenho de concordar? Não, opiniões são opiniões, ponto.
João
Ora aí está. Era o que me faltava gostar de algo porque os outros dizem que é bom ou é o melhor