Sérgio Conceição falou um pouco sobre o mercado, na antevisão da partida com o Sporting, destacando que alguns reforços ainda não estão preparados para jogar, porque é necessário um período de adaptação à “exigência do FC Porto”. O técnico portista disse ainda que as aquisições por empréstimo obrigam a olhar também para o lado emocional dos jogadores.
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Author: Visão de Mercado
27 Comentários
coach407
Claro que os mercados do FC Porto não têm sido os ideais há muito tempo. Na época passada houve um grande investimento, mas saíram Casillas, Felipe, Militão, Herrera ou Brahimi. Quando perdes metade da equipa fica complicado. Ainda por cima, os reforços nem vieram acrescentar assim tanto. Poucos são aqueles que se perspetiva que sejam mais que jogadores úteis. Talvez o Luis Díaz tenha sido o que mostrou mais qualidade para fazer a diferença e não apenas desenrascar. Claro que aqui também é culpa do próprio Sérgio Conceição porque certamente a sua opinião foi tida em conta nas contratações. Mas a verdade é que sai meia equipa, não entra ninguém do nível dos seus antecessores… e o FC Porto é campeão na mesma e jogadores como Mbemba, Manafá, Sérgio Oliveira, Otávio, Marega ou Soares que ninguém dava nada por eles há uns tempos são suficientes para ser campeão.
O Sérgio Conceição, em termos de resultados nos 3 grandes, tem sido uma brutalidade e isso é demasiado evidente gostemos ou não dele.
Quem me dera que ele saísse do FC Porto. Era lindo ver o que o Lopetegui e tal faziam com estes jogadores. Claro que eles agora já estão trabalhados pelo Conceição, mas antes dele.
Quem olhasse para o Marega, Otávio e Soares do V. Guimarães, Manafá do Portimonense, Mbemba lá encostado, Sérgio Oliveira emprestado ao PAOK e imaginasse que todos juntos seriam titularíssimos num FC Porto campeão estaria a fazer a piada do século. Fosse o Lopetegui, NES, JJ, Jardim, Marco Silva, Paulo Fonseca ou outro qualquer a pegar nestes jogadores… é que se formos a ver bem as coisas estes jogadores antes do Conceição formam um 11 pior que o 11 do Paulo Fonseca antes deste treinador pegar nesses jogadores. E hoje continua-se a dizer com aquele plantel era impossível. Para o Conceição também deveria ser impossível, mas não. Faz uma quantidade absurda de pontos todas as épocas.
Joga_Bonito
Soa mesmo a desculpa porque se um jogador vier motivado para jogar, relançar a carreira, não há-de dar tudo por tudo? Por vezes dão mais dos que o que estão lá, com contrato longo e a a carreira garantida. Tudo depende da motivação do jogador. Se Sarr ou Anderson vierem para se afirmarem de vez hão-de dar menos porquê? Têm tanto interesse em correr o campo todo como quem está lá com longo contrato e sabe que ficará no clube. Mesmo quem veja um clube como uma passagem temporária pode dar muito a ele, desde que tenha objectivos a atingir. SC tem excelentes reforços, isto parece-me conversa para continuar com o mito de que o Benfica tem um plantel infinitamente superior e que toda a pressão está do lado da Luz.
Neste momento parece-me que a superioridade do Benfica se esgotou, não investiu em certas posições como devia e o Porto reforçou-se bem com alguns excelentes jogadores.
O Benfica pode ter um tudo ou nada mais qualidade, mas no geral a coisa está bem mais equilibrada, isto mais uma Sonceiçãossice para desviar as atenções.
andresilvac
Tenho que compreender a posição do treinador, a situação dos jogadores emprestados é complexa por 2 motivos, o rendimento individual e o colectivo.
Se por um lado o clube resolve uma lacuna imediata, a inclusão de um jogador numa equipa implica a adaptação da mesma às características do jogador, ora se se adapta a equipa num determinado estilo criam se “carências” sem esse jogador e é sabido que no final da época esse jogador sai levando a procura de outro jogador com as mesmas características(praticamente impossível) ou nova adaptação da equipa, com rendimento financeiro zero obviamente.
Cumprimentos
Slayer666
“Não é desculpa, mas”, espera lá, não não foi o Pinto da Costa, ainda ontem que disse em direto que o treinador preferiu contratar Sarr – por empréstimo – do que Lucas Verissimo – a definitivo.
Imagino se foi neste, que segundo o Pinto, o Sérgio considerava um bom jogador mas preferiu Sarr, deve ter sido com outros, não?
Ou todos os que o próprio Sérgio preferiu só vinha por empréstimo?
Estranho…não ele preferir um jogador a outro, mas…sei lá, neste caso concreto dos emprestados que vieram, e são quase todos, o clube de origem está a pagar parte do ordenado, será mais por essa a “preferência”?
Isto alegadamente, claro…porque eu pessoalmente não vi os contratos…nem sequer ainda o ReC ;)
Mantorras
E claro que e desculpa, porque sera um argumento para justificar (desculpar) o rendimento dos emprestados… no entanto, e verdade verdadinha, e a ser usado, um argumento perfeitamente valido. Alias, toda a gente aqui concorda com isso e fartou-se de o comentar nos posts das contratacoes.
Hugo
Devo ter sido eu que os pedi…
Kacal
Quer dizer então admite-se o erro e problema numa boa confirmando quem critica e se queixa? Parece-me bem!
Prof. Neca
Acho que fez uma interpretação errada das palavras do SC. O que ele disse foi que os reforços (a título definitivo ou por empréstimo) terão de se adaptar ao modelo e às dinâmicas de jogo, assim como ao clube. Penso que esse processo de adaptação é comum a todos os jogadores, clubes e ligas. Portanto, até aí nada de anormal. Depois o que SC disse relativamente aos jogadores emprestados é que, além dessa adaptação, é necessário trabalhar também o aspeto emocional de quem sabe que para o ano, em princípio, não estará no clube. Contudo, isso não invalida que não sejam boas contratações ou que não rendam ao longo da época.
Kacal
E onde é que eu me referia a isso? Pelos vistos você é que não interpretou bem o que eu disse. Eu referia-me que é o admitir de que estes reforços vêm apenas por 1 época quase de certeza, o que é gestão danosa na situação actual do clube. Dar espaço e potenciar ativos dos outros em detrimento dos nossos.
Prof. Neca
Eu tentei interpretá-lo com base nas declarações de Sérgio Conceição, infelizmente não fui bem sucedido. No entanto, a bem da verdade, continuo sem compreender onde encaixa a sua teoria nas palavras de SC.
Além do mais, era mais do que previsível que nenhum dos emprestados iria ficar a título definitivo. O Sarr é uma aposta de futuro do Chelsea, o Felipe Anderson foge às nossas possibilidades e talvez o Grujic seja possível com as várias opções que o Liverpool tem para a sua posição, mas não sei…
Depois o objetivo de um empréstimo não é simplesmente o clube que recebe o jogador potenciá-lo. O objetivo é tratar-se de uma situação win-win para ambos os clubes. O clube que empresta tem como finalidade garantir-lhe mais minutos de jogo, e o clube que recebe o emprestado tem uma mais-valia no imediato para acrescentar qualidade. Nestes três casos em específico falamos de três jogadores com bastante experiência a nível sénior e em grandes ligas europeias.
Depois fala-me em potenciar ativos, então e: Romário Baró, Fábio Vieira, Zaidu, Evanilson, Corona, etc. Não são ativos suficientes para potenciar, entre outros mais experientes que poderão render mais-valias elevadas? Não estou a dizer que foi um mercado perfeito, mas acho que foi bastante satisfatório até porque construiu-se uma equipa super competitiva.
Kacal
E só mais uma coisa, se você for à secção “VM extra” aqui no blog tem um post onde o próprio SC diz sobre o mercado “não podemos estar super felizes da vida” portanto ele próprio acha que não foi assim tão bom…
Kacal
Corona?! Eu gosto muito do mexicano, mas se este mercado não saiu por 30 milhões (clausula de rescisão) e nem andou ninguém perto de a bater porque nada foi falado, o que o leva a crer que passando mais 1 ano irá valer isso? E é que acaba contrato em 2022 portanto estará a 6 meses de assinar livre no próximo Verão o que baixa ainda mais o poder negocial, não o vejo como activo importante sinceramente.
Zaidu já não é nenhuma jovem promessa e não me parece nenhum craque, a não ser que agarre a titularidade e surpreenda, duvido que valha muitos milhões.
Romário Baró, Fábio Vieira e Evanilson sim podem render muitos milhões, mas o que é preciso para que isso aconteça? JOGAR! E nesta fase não é certo que tenham assim tantos minutos porque nas suas posições há Uribe (quase 30 anos e não vai dar muito mais do que isto), Otávio (fim de contrato) e Marega (fim de contrato) portanto estão a ser tapados por jogadores que provavelmente não darão retorno financeiro significativo.
Ainda sobre Zaidu não esquecer que Sarr pode jogar a lateral esquerda e provavelmente foi essa a razão da sua contratação, imaginemos que joga e tapa o lugar a Zaidu é boa gestão? Não acho. Assim como digo o mesmo caso jogue Grujic e Felipe Anderson nos lugares de Loum e Luis Díaz. O problema está em apostar em jogadores em fim de contrato sem renovar com eles e jogadores por empréstimo que quase de certeza não ficarão cá em vez desses mesmos activos, isto é boa gestão? Pelos vistos você está apenas a olhar ao lado desportivo imediato e a assobiar para o lado em relação à direcção. Eu vejo mais além, eu e outros, no futuro espero que esteja tudo bem no clube, mas qualquer dia sai furado porque não haverá sempre jovens da formação para ser vendidos nem correrá sempre bem a nível desportivo.
Eu não falei em nenhuma teoria, o SC disse “estes reforços por empréstimo sabem que no final do ano vão embora” está explicito, daí eu ter dito que confirma-se que é verdade, a possibilidade de ficarem em definitivo é muito baixa e nesse sentido é má gestão.
Prof. Neca
Sim, o Corona. Porque está tão surpreendido? É o jogador mais valioso do plantel, e nesse sentido o principal ativo do clube. O que me leva a crer que Corona passado um ano poderá sair por 30M? Antes de tudo é um jogador muito cotado e com bastante mercado. O facto de não ter havido rumores não significa que não haja interessados no mexicano. Além disso, esta época estamos na montra da Champions e boas exibições podem resumir-se em propostas concretas. Como se isso não bastasse é ainda um internacional A pelo México onde, por norma, é quase sempre dos jogadores que mais se destaca.
O Zaidu tem 23 anos, não estamos a falar de um jogador de 28 ou 29. A meu ver, ainda podemos considerá-lo um jovem. Ao que tudo indica, hoje será titular, vamos ver como corre. Assim de repente, recordo-me do negócio do Cissokho.
Acho graça que considere que eu só olho para o plano desportivo, mas a meu ver o Kacal só olha para o plano financeiro. Na minha opinião, é impossível dissociar ambos os planos. Um rendimento desportivo elevado, traduzir-se-á em ganhos económicos acentuados. O Romário, o Fábio e o Evanilson terão minutos esta época, até porque estamos inseridos em várias competições. Contudo, é lógico que pela concorrência e pela inexperiência não são apostas para o imediato. Aliás, é importante para o crescimento deles poder treinar e aprender com jogadores mais experientes como são o Uribe e o Otávio. Aliás, penso que o colombiano esta época vai surpreender. Era um médio que chegava muito bem a zonas de finalização e a época passada pareceu-me muito preso, apenas de equilíbrios. Isto tudo para dizer que eu também concordo com a introdução de jovens promessas no plantel e no onze inicial, mas quero que essa aposta seja pensada e sustentável. É preciso compreender a evolução dos jogadores e entender se estes se encontram preparados para as funções que o treinador pretende que desempenhem. Uma aposta precipitada pode hipotecar o sucesso desportivo do clube e do jogador, diminuindo o seu valor e, por consequência, tornando-o menos rentável.
Repito sobre Zaidu: tudo aponta para que seja hoje o titular. Sarr não foi convocado. Se o nigeriano demonstrar valor pode agarrar o lugar, até porque o Sarr dificilmente acrescentará algo no plano ofensivo e SC usa os laterais bem projetados.
O Loum, a meu ver, não tem qualidade para se assumir como titular. Não acho que tenha estado mal quando foi chamado, mas parece-me curto. O Grujic era titularíssimo no surpreendente Hertha e aqui acho que foi uma boa aposta para colmatar a saída do Danilo. Entre Felipe Anderson e Diaz já concordo mais consigo, parece-me que o brasileiro parte na frente, mas também não significa que não possam os dois acumular bastantes minutos. São jogadores com características muito diferentes e haverão jogos em que o brasileiro irá jogar em detrimento do colombiano, e vice-versa.
Eu continuo crente que findo o mercado de transferências, irão iniciar-se conversações para as renovações de contrato. No entanto, imaginando que isso não aconteça qual é a sua solução? Encostar os jogadores? Não pode acontecer, ainda por cima com elementos tão importantes para a equipa como são Otávio e Marega (exemplos que referiu). Nem Romário, nem Fábio oferecem o que Otávio oferece neste momento, por mais qualidade que tenham. O mesmo sobre Evanilson e Marega, nem são jogadores com características semelhantes.
Respeito a sua opinião, mas essa “visão mais além” será hipotecada se não se pensar igualmente no presente. Eu defendo que um equilíbrio entre juventude e experiência será o mais benéfico, e neste momento isso acontece.
Mas porque é que é má gestão os três empréstimos? São três jogadores de enormíssima qualidade que o clube nunca teria capacidade para tê-los se não fosse por empréstimo. Então o Felipe Anderson é de outro mundo para a nossa realidade. Repito, o rendimento desportivo também traz ganhos financeiros, está tudo interligado. Está explícito em quê? Juro que não compreendo, o SC disse isso na sequência da “vertente emocional”, não é porque está insatisfeito com os empréstimos. Tomara muitos treinadores receberem o Felipe Anderson, por exemplo.
E nesse post também diz “um treinador é um eterno satisfeito”. Isso parece-me óbvio, nenhum treinador gosta de ver sair elementos importantes para a equipa como o eram Telles e Danilo. Na minha opinião, era isso que se referia. Até porque as restantes entradas foram escolha do treinador.
Kacal
Actualmente estamos na era do potencial, os clubes pagam bem mais por jovens promissores e o Corona não tem esse potencial porque já não é um jovem. Além disso estará a 6 meses de poder assinar por outro clube no próximo Verão. E depois se o mexicano é assim tão cotado, como é que não saiu por 30 milhões? Qualquer jogador sai por um valor desses hoje em dia, basta ver que um jogador de 25 anos do Championship custou para aí isso (Behrama). Se quisessem o Corona pagavam os 30 milhões, simples. Ou vão tentá-lo a custo zero e ele não vai querer renovar e será mais um ativo que deixamos sair livre ou vamos vende-lo ao desbarato no próximo Verão, daí que eu não o considere um ativo importante no que toca à valorização e rentabilização. E mesmo que renove, o facto de caminhar para os 30 anos e ser polivalente é um contra, isto porque é muito bom a lateral e extremo, mas acaba por não se fixar totalmente e isso retira-lhe valor porque as pessoas veem-no como um jogador útil e versátil, mas não perdem a cabeça por ele.
Zaidu tem 23 anos, não tem 27-28 mas também não tem 19-20. Pode evoluir? Sem dúvida. Mas não vejo nele um potencial para ser top. Basta ver por quanto saiu o Acuña do Sporting, há jogadores que simplesmente não têm a cotação de outros por mais que rendam e vejo no nigeriano um desses casos. Pode ser um bom lateral, mas duvido que paguem assim tanto por ele no futuro. E mesmo o Cissokho que refere custou 15 milhões ao Lyon, esse tipo de valores não considero significativos na situação actual do clube. Será que o Zaidu sairá por 25-30-35 milhões no futuro? Tenho dúvidas. E até pode ser titular no clássico hoje, mas a ver vamos se durante a época será assim tão indiscutível ou se SC não jogará com Manafá ali ou Sarr. É aguardar.
O Loum demonstrou valor no Moreirense e foi caro na altura, como referiu e bem não comprometeu quando foi a jogo. Na época passada vencemos o Sporting em Alvalade sendo campeões e ele foi titular na altura. Como pode ter tanta certeza que não tem nível para o Porto se o homem não tem continuidade? Lembro-me do Jesualdo Ferreira apostar no Fernando quando Paulo Assunção saiu e o resto foi história. Quem é que vai o Fernando com tanto potencial? Na altura até pareceu daquelas contratações que actualmente fazemos para a equipa B, chegou sem ser muito falado e destacou-se no Estrela da Amadora por empréstimo (tal como o Loum no Moreirense) e depois de repente voltou e foi aposta e “boom”. O Loum ainda é novo, não comprometeu quando foi chamado a jogo, foi caro e é um activo nosso, tem características interessantes, já teve o seu tempo de adaptação e com a saída do Danilo deveria ter a oportunidade de ser titular e ter uma continuidade na sua aposta, mas a jogar tão pouco é dificil mostrar nível e preferimos ter um jogador emprestado que dificilmente continuará cá na próxima época, ok.
Sobre o Felipe Anderson pode ser craque, mas o Luis Díaz também tem muita qualidade e fez uma época de estreia na Europa muito interessante, esta seria a de afirmação e deveria ser titular na esquerda e não andar em rotação. Ele já este Verão foi falado para o Tottenham, por exemplo. Caso seja aposta e continue a evoluir poderá ser um desses elementos que valerá muitos milhões, mas decidimos limitar a sua utilização com um emprestado que duvido seriamente que fique cá na próxima época, se ficar admitirei o meu erro mas mesmo assim tem 27 anos e não tem o potencial de valorização que tem o colombiano.
A minha solução é vender os jogadores pelo menos a 2 anos do fim de contrato, tentar a renovação e caso não queira é vender. E empréstimos só com opção de compra. Até pode vir 1 sem opção de compra, mas nunca 3. Esta é a minha solução. Antes contratava-se e apostava-se, potenciava-se e vendia-se por muito investindo noutros e o ciclo repetia-se. Muitas vezes até contratavamos o sucessor antes de vender o titular e este já estava preparado a assumir o lugar após a venda. Agora contrata-se jogadores com baixa margem de potencialização que tapam ativos mais novos, contrata-se por empréstimo sem opção de compra, deixa-se os jogadores acabar o contrato sem renovar e sem vender, é um festival.
Eu defendo o sucesso desportivo imediato também, quero ganhar. Mas quero ganhar de forma sustentada e precavendo o futuro do clube, isto porque esta direcção depois vai embora à sua vida e nós adeptos ficamos e não queremos o clube à deriva. Mas nada como aguardar pelo futuro e ver quem tem razão, espero que seja você!
Prof. Neca
Nisso estamos de acordo, hoje em dia os tubarões antecipam-se e garantem atempadamente as jovens promessas. Antigamente, os jogadores promissores saíam dos clubes de formação para ligas de segunda linha, cresciam aí, e quanto estivessem no ponto de rebuçado davam saltos para as grandes ligas europeias. Talvez também por esse motivo, atualmente, seja mais complicado garantir jovens promissores ou com grande margem de progressão. Contudo, os clubes não são apenas constituídos por jovens, sendo por demais importante, a inclusão de elementos experientes. O Corona encontra-se no pico da carreira, é um jogador feito que com toda a certeza encaixaria em várias equipas. O facto de não ter saído esta época não é demonstrativo de nada, até porque o contexto epidémico em que estamos inseridos, condicionou o ataque ao mercado de todos os clubes. Qualquer jogador sai por 30M não é bem assim, nem o Benrahma é um qualquer jogador. É verdade que vem do Championship, mas a sua qualidade é inquestionável. Além do mais, esse valor pode ter sido inflacionado pelo facto de o mercado interno estar quase a fechar, não sabemos todos os pormenores.
Desculpe, mas não concordo. A polivalência nunca é um problema, bem pelo contrário, é uma mais-valia. Há jogadores que se perdem por não se destacarem numa posição em específico e aí saem prejudicados, mas não é o caso de Corona. O mexicano é um extremo puro que pode jogar no lado direito e no lado esquerdo, sendo também opção de recurso a lateral direito, mas não é uma posição natural em que se notabilize.
Não sei se o exemplo de Acuña encaixa bem aqui, pelo que não vou comentar. No entanto, permita-me discordar, mas 15M são significativos para o FCP, precisamente pela situação em que nos encontramos. Acredito que 15M para o Real Madrid sejam dois cêntimos, mas para o FCP não. Óbvio que quanto maior o encaixe, melhor a situação em que nos iremos encontrar, mas não deixa de ser um encaixe significativo.
Acho que aqui não está a ser coerente. Então o Zaidu não tem potencial e o Loum tem? O Loum nem uma época completa realizou a bom nível, apenas meia temporada. Entretanto está no FCP há dois anos e ainda não demonstrou valor ou potencial para o montante pago. Além do mais, se mesmo com Danilo no banco foi preterido várias vezes por outros jogadores é por algum motivo. Ainda assim, dou-lhe o benefício da dúvida porque nunca comprometeu quando entrou. Espero que o Kacal tenha razão e seja mais um Fernando ou Paulo Assunção.
No caso de Diaz e Felipe Anderson, também me parece óbvio que o colombiano não seja um indiscutível, mas vamos esperar para ver. O SC queria um extremo com outras características e cá está o brasileiro. No que diz respeito à sua permanência definitiva não me parece. Tem demasiada qualidade para jogar em Portugal e aufere um salário incomportável. É uma solução para o imediato.
Mas a solução que apresenta, é a solução de qualquer clube que pretenda ser sustentável. Contudo, por diversos motivos nem sempre é fácil seguir essa proposta. Mesmo antigamente, o FCP engolia muitos sapos nessas sucessões, ou seja, a estratégia que propõem é espetacular, mas não é tão linear quanto isso. No entanto, reconheço que antigamente isso acontecia com mais regularidade, isso sem dúvida. Eu não vejo problema em contratar jogadores com pouca margem de progressão, sobretudo se for com intuito de acrescentar experiência à equipa e aos jovens jogadores.
Tiago Silva
Acredito que o Porto jogue com Marshesin, Manafá, Mbemba, Pepe, Zaidu, Uribe, Sergio Oliveira, Otávio, Corona, Felipe Anderson e Marega.
B.Jardim
Só quem não ouviu a conf. pode dizer que soa a desculpas.
AbreLatas
Exato.
Ele tem toda a razão. E até me parece que é o tipo de conversa que ele tem de ter com os emprestados.
Querem jogar? Têm de mostrar que têm garra pelo porto e mais dedicação que os outros mesmo sabendo que para o ano não estão cá.
JJoker
“uma coisa não é uma coisa” MAS “ás vezes é outra coisa”
Que nenhum dos reforços foi pedido expresso de SC, é certo – tenho duvidas que fosse preciso vir a publico contrariar as ideias que o seu Presidente tem estado a calcar na opinião publica nos ultimos 2 dias.
Estigarribia
Isto soa mesmo a desculpas. Normalmente, reforços por empréstimo no último dia do mercado, e como Sportinguista sei bem o que é ir buscar jogadores emprestados nessa altura, tem tudo para dar barraca. No caso do FC Porto, os dragões vão andar a valorizar activos de outros clubes.
Saudações Leoninas
Sombras
“Não são desculpas, mas…” se der asneira já vos avisei.
Antonio Clismo
O filho do Sérgio Conceição se continuar com este rendimento ainda vai fazer alguns jogos na equipa principal este ano.
Não há muitos jogadores com 17 anos na Europa com a capacidade de desequilíbrio que o Francisco Conceição tem a partir do lado direito do ataque.
Mantorras
Na europa?! Que dizes? No plantel do Porto talvez… agora na europa?
Mota
Com 17 anos não há muitos certamente
Mantorras
Vou assumir o meu erro e dizer que nao li essa parte. My bad.
Assim ja faz sentido, mas nao conheco, de todo, jogadores com essa idade suficientes sequer para poder afirmar tal coisa.
Sorry.
Ezio
Exato… E o Messi ao lado deste miúdo não é nada…
Nunop
Quando alguém diz “não sao desculpas, mas…”, são desculpas.
Neste caso uma tentativa de tirar a pressão se não renderem