Acho que é indiscutível que o MVP do campeonato foi o Corona.
O Corona vírus, claro.
RMCL
Posted
Julho 24, 2020 at
4:13 pm
Sinceramente não consigo eleger alguém que se tenha destacado ao longo da época!
Corona no porto o mais regular, a par de Sérgio Oliveira!
DNowitzki
Posted
Julho 24, 2020 at
4:03 pm
Desculpem lá, mas não podem andar aqui a esgrimir números para sustentar o Ronaldo como melhor do mundo e depois ignorá-los quando se trata da tugolândia.
Se for pelo critério de muitos dos comentadores deste espaço, o prémio tem de ir para Pizzi.
Só que a coerência é à conveniência.
Pipo
Posted
Julho 24, 2020 at
4:54 pm
É verdade sim senhor. Também há o fator dos títulos conquistados. Vamos ver qual pesa mais.
Kacal
Posted
Julho 24, 2020 at
7:39 pm
E se for o critério de ambas? É que quem defende CR7 a Bola de Ouro (não vi ninguém a defender mas sim a ponderar a hipotese) fala na conquista da Serie A (poderá ser o melhor marcador também) e da Champions. Não apenas números. O Benfica não conquistou o campeonato e a Taça vamos a ver.
DNowitzki
Posted
Julho 24, 2020 at
11:56 pm
Não estou a falar deste ano. Falo do histórico.
Kacal
Posted
Julho 25, 2020 at
12:39 pm
Sim, mas no histórico o CR7 não era apenas números no seu auge. O jogo jogado e os títulos colectivos contaram sempre.
DNowitzki
Posted
Julho 25, 2020 at
5:45 pm
Não. Nos anos em que ganhava títulos, deveria ser o melhor pelos títulos; nos anos em que não ganhava títulos, deveria ser o melhor pelas estatísticas.
Sendo que grande parte defendia que a LC era O fator.
Repito: a coerência é à conveniência.
Bruno Cunha
Posted
Julho 24, 2020 at
3:42 pm
Quando uma equipa decide tantos e tantos jogos de bola parada tem de ir para Alex Telles.
Ha merito do treinador mas Alex é exímio e dos melhores do mundo a bater cantos, qualquer bola enviada por ele tem uma alta chance de dar golo.
E esta num dos momentos do campeonato ao marcar aquele golo aos 87 min de fora de área.
O Benfica estava em queda mas se o Porto não tem ganho esse jogo o estado de desgraça do Benfica poderia não ter acontecido. Momento decisivo na luta pelo titulo na minha opinião.
BrunoAlves16
Posted
Julho 24, 2020 at
3:39 pm
Corona claro, seguido de Alex Telles
GoldenFCP
Posted
Julho 24, 2020 at
2:53 pm
Não sei como há gente a questionar o Otávio no XI, foi top 5 da liga este ano. Talvez não vejam os jogos do Porto, o brasileiro é um dos jogadores mais importantes da equipa, com e sem bola.
Quanto ao mvp corona sem grandes dúvidas
Valderrama
Posted
Julho 24, 2020 at
2:22 pm
Corona de longe.
O Telles apesar dos números estratosféricos, fruto de ser o marcador de penaltis e das bolas paradas, a nível exibicionial até fez uma época bastante abaixo de 2017/2018
Rui Silva
Posted
Julho 24, 2020 at
2:06 pm
Não percebo como não é o Pizzi de caras. Acho neste tipo de prémios, as estatísticas individuais têm de valer muito, se não entra-se num campo de subjetividade muito complicado. Tal como o Porto foi a melhor equipa porque fez mais pontos, o PIzzi deve ser eleito o melhor jogador porque fez uma época estrondosa em termos de números. Exibicionalmente é outra história, mas isso lá está – é subjetivo.
Meu nome é Toni Sylva
Posted
Julho 25, 2020 at
6:00 am
A meu ver o problema de it pelos números é que então passa a ser um ‘prémio’ automático.
Rui Silva
Posted
Julho 25, 2020 at
10:33 am
Compreendo que ir pelos números pode tornar o prémio muito automático. Não é isso que defendo. Mas defendo que os números devem ter uma grande importância, porque reduz a subjetividade da decisão. Diria que a subjetividade devia entrar apenas para desempatar casos em que os números são muito próximos.
Tendo dito isto reforço que a nível exibicional é evidente que o Pizzi não foi o melhor. Nem sequer do Benfica (Rúben Dias).
ESC
Posted
Julho 24, 2020 at
3:44 pm
Rui Silva, daí existirem à parte do prêmio do melhor jogador do campeonato, o prêmio do melhor assistente e melhor marcador.
O futebol é muito mais que os números individuais…
Rui Silva
Posted
Julho 24, 2020 at
8:38 pm
Compreendo e concordo que é mais do que isso, mas quando o Pizzi é o melhor assistente, e – provavelmente – o melhor goleador, acho que se torna difícil contrariar factos tão objetivos com argumentos meramente subjetivos. Se ainda houvesse proximidade em números, mas não – ninguém lhe chega perto sequer…
ESC
Posted
Julho 24, 2020 at
10:49 pm
E no entanto, acho que praticamente ninguém acha que o Pizzi fez uma época melhor que a do Corona (que também jogou a lateral muitos jogos logo não pode ter esses numeros)
Baia_99
Posted
Julho 24, 2020 at
2:57 pm
Se é para ver números também ha que ver a % de eficácia nos momentos de jogo que podem conduzir ao golo (remates, livres, ultimo passe, etc) e para os defesas ha que considerar cortes, “clean-sheet”, ou % de jogadas com bom posicionamento defensivo.
Logo, Alex Telles foi também melhor que Pizzi em termos estatísticos.
Rui Silva
Posted
Julho 24, 2020 at
8:36 pm
“% de jogadas com bom posicionamento defensivo”… Não sabia que havia um critério para isso. Está dito para onde queres levar a (des)conversa.
Nem me vou dar ao trabalho de colocar aqui os números do Pizzi este ano.
Aurinegro
Posted
Julho 24, 2020 at
5:38 pm
Tens esses números das estatísticas que referes ou no fim atiras que estatisticamente é o Alex Telles melhor sem responderes a tu próprio e indicar esses valores ?
Rui Silva
Posted
Julho 24, 2020 at
8:36 pm
Claro que não tem. Inventou tudo o que disse. Até inventou a estatística “% de jogadas com bom posicionamento defensivo”.
El Pipito
Posted
Julho 25, 2020 at
12:47 am
É que nunca vi essa estatística na minha vida. Até me deixou curioso ahahah
Joao Q.
Posted
Julho 24, 2020 at
1:58 pm
O meu voto é para o Otávio.
ESC
Posted
Julho 24, 2020 at
3:44 pm
Underrated de facto, mas o Corona pela consistência que teve é o claro merecedor.
Chico
Posted
Julho 24, 2020 at
1:48 pm
Corona, de longe.
Tiago Silva
Posted
Julho 24, 2020 at
1:39 pm
Não há dúvidas que foi o Corona.
Baia_99
Posted
Julho 24, 2020 at
1:33 pm
MVP: Alex Telles
– contribuiu directamente para a melhor defesa e melhor ataque do campeonato e é o único jogador de topo a actuar no nosso campeonato (Top 10 mundial na sua posição)
Onze (excluindo “grandes +Braga”)
Makeridze
Sacko – N. Perez – F.Cardoso – M. Reis
F. Augusto – Racic – P. Gonçalves
Edwards – Fabio Abreu – Taremi
Meu nome é Toni Sylva
Posted
Julho 25, 2020 at
6:04 am
o Marchesin entrou bem mas teve uma segunda metade com muitos erros. Valeu-lhe ter à frente uma defesa digna dessa nome.
coach407
Posted
Julho 24, 2020 at
2:34 pm
Sempre ignorando momentos de forma:
À frente do Alex Telles tens (ordem indiferente): Jordi Alba, Alaba quando lá joga, Robertson, Marcelo, Alex Sandro, Raphael Guerreiro, Theo Hernandez, Marcos Alonso, Alphonso Davies, Benjamin Mendy, Ferland Mendy, Renan Lodi e Chilwell.
Só aqui estão 13. Depois existem outros que em forma dão luta ao Alex Telles também como Tagliafico, Cancelo a defesa esquerdo, Gaya, Bernat, Lucas Digne ou Halstenberg.
Portanto o Alex Telles é top 20 mundial, top 10 é forçado.
Kacal
Posted
Julho 24, 2020 at
3:18 pm
Isso é tudo subjectivo. Os momentos de forma contam e além disso um jogador não pode viver do estatuto para sempre, nem o nome pode contar.
Cancelo não é DE, ponto. Pode jogar na lateral esquerda sim, mas não é lateral esquerdo não entra na equação.
Benjamin Mendy não demonstra nada de especial há uns anitos já. Alex Sandro tem estado abaixo do seu nível. Renan Lodi ainda não convenceu totalmente no Atlético, ainda tem mais a provar.
Depois Tagliafico, Gayà e Halstenberg não são claramente superiores a Telles.
Diria que o Telles é top15, mas quem considerar top10 não é nada descabido. É uma opinião, a tua pode ser diferente mas esses nomes todos que referes metade deles não são claramente superiores ao Telles e portanto quem disser que o Telles é top10 ou 15 também é aceitável.
E em termos de época feita, até considero que fez melhor que muitos desses nomes.
Makukula12
Posted
Julho 24, 2020 at
2:19 pm
Otávio?? O Bruno Fernandes com meio campeonato merece muito mais lugar nesse 11.
El Pipito
Posted
Julho 24, 2020 at
2:16 pm
Se consideras Mathieu que jogou apenas 19 jogos, também se pode considerar o Tapsoba. E o Tapsoba, na minha opinião, foi o melhor central a atuar em Portugal.
Antonio Clismo
Posted
Julho 24, 2020 at
2:05 pm
Acho que o Pedro gonçalves merece mais o prémio revelação do que o Trincão
Kacal
Posted
Julho 24, 2020 at
1:05 pm
Resposta politicamente correcta, mas para mim é entre Telles e Corona. Bruno Fernandes poderia estar na luta caso fizesse a época toda, mas assim não. E o Pizzi pelos números pode estar penso que em jogo jogado esteve um pouco abaixo do que sabe e a época colectiva do Benfica foi fraca. E o Paulinho do SC Braga merece uma menção honrosa, assim como Horta. Fábio Martins e Marcus Edwards também, Taremi. Sérgio Oliveira. Mas os melhores para mim foram Telles e Corona. Talvez dê o prémio a Telles porque foi o nosso melhor marcador e fez golos muito importantes e decisivos.
36 Comentários
Pedro Carvalho
Esta época? Ricardo Horta
Bio
Acho que é indiscutível que o MVP do campeonato foi o Corona.
O Corona vírus, claro.
RMCL
Sinceramente não consigo eleger alguém que se tenha destacado ao longo da época!
Corona no porto o mais regular, a par de Sérgio Oliveira!
DNowitzki
Desculpem lá, mas não podem andar aqui a esgrimir números para sustentar o Ronaldo como melhor do mundo e depois ignorá-los quando se trata da tugolândia.
Se for pelo critério de muitos dos comentadores deste espaço, o prémio tem de ir para Pizzi.
Só que a coerência é à conveniência.
Pipo
É verdade sim senhor. Também há o fator dos títulos conquistados. Vamos ver qual pesa mais.
Kacal
E se for o critério de ambas? É que quem defende CR7 a Bola de Ouro (não vi ninguém a defender mas sim a ponderar a hipotese) fala na conquista da Serie A (poderá ser o melhor marcador também) e da Champions. Não apenas números. O Benfica não conquistou o campeonato e a Taça vamos a ver.
DNowitzki
Não estou a falar deste ano. Falo do histórico.
Kacal
Sim, mas no histórico o CR7 não era apenas números no seu auge. O jogo jogado e os títulos colectivos contaram sempre.
DNowitzki
Não. Nos anos em que ganhava títulos, deveria ser o melhor pelos títulos; nos anos em que não ganhava títulos, deveria ser o melhor pelas estatísticas.
Sendo que grande parte defendia que a LC era O fator.
Repito: a coerência é à conveniência.
Bruno Cunha
Quando uma equipa decide tantos e tantos jogos de bola parada tem de ir para Alex Telles.
Ha merito do treinador mas Alex é exímio e dos melhores do mundo a bater cantos, qualquer bola enviada por ele tem uma alta chance de dar golo.
E esta num dos momentos do campeonato ao marcar aquele golo aos 87 min de fora de área.
O Benfica estava em queda mas se o Porto não tem ganho esse jogo o estado de desgraça do Benfica poderia não ter acontecido. Momento decisivo na luta pelo titulo na minha opinião.
BrunoAlves16
Corona claro, seguido de Alex Telles
GoldenFCP
Não sei como há gente a questionar o Otávio no XI, foi top 5 da liga este ano. Talvez não vejam os jogos do Porto, o brasileiro é um dos jogadores mais importantes da equipa, com e sem bola.
Quanto ao mvp corona sem grandes dúvidas
Valderrama
Corona de longe.
O Telles apesar dos números estratosféricos, fruto de ser o marcador de penaltis e das bolas paradas, a nível exibicionial até fez uma época bastante abaixo de 2017/2018
Rui Silva
Não percebo como não é o Pizzi de caras. Acho neste tipo de prémios, as estatísticas individuais têm de valer muito, se não entra-se num campo de subjetividade muito complicado. Tal como o Porto foi a melhor equipa porque fez mais pontos, o PIzzi deve ser eleito o melhor jogador porque fez uma época estrondosa em termos de números. Exibicionalmente é outra história, mas isso lá está – é subjetivo.
Meu nome é Toni Sylva
A meu ver o problema de it pelos números é que então passa a ser um ‘prémio’ automático.
Rui Silva
Compreendo que ir pelos números pode tornar o prémio muito automático. Não é isso que defendo. Mas defendo que os números devem ter uma grande importância, porque reduz a subjetividade da decisão. Diria que a subjetividade devia entrar apenas para desempatar casos em que os números são muito próximos.
Tendo dito isto reforço que a nível exibicional é evidente que o Pizzi não foi o melhor. Nem sequer do Benfica (Rúben Dias).
ESC
Rui Silva, daí existirem à parte do prêmio do melhor jogador do campeonato, o prêmio do melhor assistente e melhor marcador.
O futebol é muito mais que os números individuais…
Rui Silva
Compreendo e concordo que é mais do que isso, mas quando o Pizzi é o melhor assistente, e – provavelmente – o melhor goleador, acho que se torna difícil contrariar factos tão objetivos com argumentos meramente subjetivos. Se ainda houvesse proximidade em números, mas não – ninguém lhe chega perto sequer…
ESC
E no entanto, acho que praticamente ninguém acha que o Pizzi fez uma época melhor que a do Corona (que também jogou a lateral muitos jogos logo não pode ter esses numeros)
Baia_99
Se é para ver números também ha que ver a % de eficácia nos momentos de jogo que podem conduzir ao golo (remates, livres, ultimo passe, etc) e para os defesas ha que considerar cortes, “clean-sheet”, ou % de jogadas com bom posicionamento defensivo.
Logo, Alex Telles foi também melhor que Pizzi em termos estatísticos.
Rui Silva
“% de jogadas com bom posicionamento defensivo”… Não sabia que havia um critério para isso. Está dito para onde queres levar a (des)conversa.
Nem me vou dar ao trabalho de colocar aqui os números do Pizzi este ano.
Aurinegro
Tens esses números das estatísticas que referes ou no fim atiras que estatisticamente é o Alex Telles melhor sem responderes a tu próprio e indicar esses valores ?
Rui Silva
Claro que não tem. Inventou tudo o que disse. Até inventou a estatística “% de jogadas com bom posicionamento defensivo”.
El Pipito
É que nunca vi essa estatística na minha vida. Até me deixou curioso ahahah
Joao Q.
O meu voto é para o Otávio.
ESC
Underrated de facto, mas o Corona pela consistência que teve é o claro merecedor.
Chico
Corona, de longe.
Tiago Silva
Não há dúvidas que foi o Corona.
Baia_99
MVP: Alex Telles
– contribuiu directamente para a melhor defesa e melhor ataque do campeonato e é o único jogador de topo a actuar no nosso campeonato (Top 10 mundial na sua posição)
GR: Marchesin
Def: Alex Telles
Medio: Pizzi
Avançado: Paulinho
Revelação: Trincão
Onze:
Marchesin
Corona – Dias – Mathieu – Telles
Pizzi – Octavio – Fransergio – Horta
Paulinho – Vinicius
Onze (excluindo “grandes +Braga”)
Makeridze
Sacko – N. Perez – F.Cardoso – M. Reis
F. Augusto – Racic – P. Gonçalves
Edwards – Fabio Abreu – Taremi
Meu nome é Toni Sylva
o Marchesin entrou bem mas teve uma segunda metade com muitos erros. Valeu-lhe ter à frente uma defesa digna dessa nome.
coach407
Sempre ignorando momentos de forma:
À frente do Alex Telles tens (ordem indiferente): Jordi Alba, Alaba quando lá joga, Robertson, Marcelo, Alex Sandro, Raphael Guerreiro, Theo Hernandez, Marcos Alonso, Alphonso Davies, Benjamin Mendy, Ferland Mendy, Renan Lodi e Chilwell.
Só aqui estão 13. Depois existem outros que em forma dão luta ao Alex Telles também como Tagliafico, Cancelo a defesa esquerdo, Gaya, Bernat, Lucas Digne ou Halstenberg.
Portanto o Alex Telles é top 20 mundial, top 10 é forçado.
Kacal
Isso é tudo subjectivo. Os momentos de forma contam e além disso um jogador não pode viver do estatuto para sempre, nem o nome pode contar.
Cancelo não é DE, ponto. Pode jogar na lateral esquerda sim, mas não é lateral esquerdo não entra na equação.
Benjamin Mendy não demonstra nada de especial há uns anitos já. Alex Sandro tem estado abaixo do seu nível. Renan Lodi ainda não convenceu totalmente no Atlético, ainda tem mais a provar.
Depois Tagliafico, Gayà e Halstenberg não são claramente superiores a Telles.
Diria que o Telles é top15, mas quem considerar top10 não é nada descabido. É uma opinião, a tua pode ser diferente mas esses nomes todos que referes metade deles não são claramente superiores ao Telles e portanto quem disser que o Telles é top10 ou 15 também é aceitável.
E em termos de época feita, até considero que fez melhor que muitos desses nomes.
Makukula12
Otávio?? O Bruno Fernandes com meio campeonato merece muito mais lugar nesse 11.
El Pipito
Se consideras Mathieu que jogou apenas 19 jogos, também se pode considerar o Tapsoba. E o Tapsoba, na minha opinião, foi o melhor central a atuar em Portugal.
Antonio Clismo
Acho que o Pedro gonçalves merece mais o prémio revelação do que o Trincão
Kacal
Resposta politicamente correcta, mas para mim é entre Telles e Corona. Bruno Fernandes poderia estar na luta caso fizesse a época toda, mas assim não. E o Pizzi pelos números pode estar penso que em jogo jogado esteve um pouco abaixo do que sabe e a época colectiva do Benfica foi fraca. E o Paulinho do SC Braga merece uma menção honrosa, assim como Horta. Fábio Martins e Marcus Edwards também, Taremi. Sérgio Oliveira. Mas os melhores para mim foram Telles e Corona. Talvez dê o prémio a Telles porque foi o nosso melhor marcador e fez golos muito importantes e decisivos.