Florentino Pérez voltou a defender a existência de uma Superliga e até pegou no exemplo do Ténis.
🙄 "𝐍𝐀𝐃𝐀𝐋-𝐅𝐄𝐃𝐄𝐑𝐄𝐑 se han enfrentado más de 40 VECES en 15 AÑOS…"
👉 "Y en el fútbol… 𝐑𝐄𝐀𝐋 𝐌𝐀𝐃𝐑𝐈𝐃 𝐲 𝐋𝐈𝐕𝐄𝐑𝐏𝐎𝐎𝐋 solo 9 VECES en 60 AÑOS"
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— El Chiringuito TV (@elchiringuitotv) October 2, 2022
Author: Visão de Mercado
41 Comentários
JFN
Percebo todas as opiniões contra a superliga, especialmente contra a ideia da não competitividade que eliminava despromoções, sendo sempre as mesmas equipas à la NBA.
No entanto, eu iria ver assiduamente jogos de tal liga se a criassem.
Não sei se me fartaria a médio-longo prazo, mas gosto de ver bom futebol e atualmente a única competição que oferece com regularidade é a Premier…
Cossery
Entre a Premier e a Champions, juntando os jogos grandes das outras ligas, das outras competições internacionais, dos europeus e mundiais, a sério que não chegam de jogos grandes e de qualidade?
JFN
A Champions hoje em dia tem bastantes jogos desinteressantes na fase de grupos, a nível de qualidade de futebol, ainda que menos que na maior parte dos campeonatos. Se aumentassem o número de equipas a qualificarem-se da Premier seria um bom começo…
Quanto às outras competições internacionais, a única a que acho mesmo piada é o Mundial, que não tem propriamente a ver com qualidade.
Mais uma vez, é uma questão pessoal, mas não me chega de jogos de qualidade entre Premier, clássicos em Espanha, um pouco acima de metade dos jogos da champions e os mundiais. Quer dizer, chegar chega, é da forma que faço outras coisas com o tempo livre. A única tese é que iria ver assiduamente jogos de uma superliga se a criassem.
Mantorras
Eu acho que se isso acontecer o futebol, que ja de si perdeu quase toda a paixao por partes do intervenientes, que ao fim de uns aninhos hoje em dia estao acomodados, tal como eu o conheci vai morrer.
Nao consigo prever o futuro, mas acho mesmo que sera o principio do fim do futebol e que, como ja disse aqui varias vezes, cada vez mais os miudos vao ver torneios de FIFA em vez de amigaveis que se dizem grandes torneios sempre entre os mesmos. Eu da NBA tambem so vejo os playoffs, e ao dia de hoje, ja so e para ver um ou outro jogador que admiro em certos palcos… O futebol vai ser ainda mais estatistica, meia epoca para abater a barriguinha que ganharam nas ferias e meia epoca para jogar. Corre-se so nas meias finais de alguma coisa e ta feito.
Cossery
Que comparação absurda, ridícula mesmo. É que esses jogadores também jogaram com outros jogadores do ranking ao longo desse tempo e podiam por eles ter sido impedidos de alcançarem os êxitos que tiveram (algumas raras vezes foram), só conseguiram porque lhes ganharam. O que este senhor quer é o contrário disto, pôr certos clubes acima dos outros por decreto. Além disso, o Djokovic e o Nadal um dia acabam a carreira e passam o estrelato a outros (meu querido Federer…), já o Real quer eternizar a sua condição, quando embora seja claramente o clube mais bem sucedido, também já teve os seus períodos por baixo.
E ainda há outra coisa absurda, é que apesar do que ele pensa, para uns valentes milhões de pessoas, ver o Benfica, o Porto, o Sporting, o Ajax, o PSV, o Dínamo, a Roma, etc. jogarem contra o Liverpool é muito melhor do que ver o Real a jogar contra os Reds, porque no caso dos clubes o amor pelos clubes é incondicional, enquanto que a massa de adeptos dos jogadores mais baixos do ranking no ténis é relativamente baixa.
Nem sei que dizer disto, o futebol já é uma treta há muitos anos, gosto do jogo e sou benfiquista, mas já não é o desporto pelo qual me apaixonei quando era miúdo, parece que só tende a ficar pior, duvido que haja muita volta a dar a isto…
Cossery
Além disso, só para terminar um argumento que esqueci, o Liverpool e o Real não jogaram só entre si ao longo de 67 anos, quantos mais jogos fizeram com equipas do seu nível? Quantos jogos fez o Real com as equipas que ele quer na sua liga privada durante os anos que o Nadal e o Djokovic se defrontaram? Só com o Barcelona e o Atlético Madrid juntos foram foram mais de 60…
Na verdade, esta é precisamente a questão que mais odeio nisto tudo, porque tanto o Liverpool como o Real já jogaram nos últimos 67 anos com equipas que eram do seu nível, ou até superiores em certos momentos (o Benfica já ganhou aos dois mais que uma vez, por exemplo), que ele quer excluir da sua liga privada. Detesto esta demagogia barata, de que adeptos fala ele? De quem só vê futebol no Instagram?
Nickles
O Nadal e o Djokovic encontraram-se 59 vezes porque simplesmente foram superiores aos adversários até lá chegar.
Portanto era só o Liverpool e o Real Madrid terem sido competentes superiorizando-se aos seus adversários na Champions nos últimos 67 anos, e teriam jogado entre si pelo menos 134 vezes.
Nickles
Pelo menos 67 vezes** porque podiam ser finais, esqueci-me disso
Marcio Ricardo
Acho que a Superliga vai ser uma realidade mais ano menos ano. Tenho pena que o Benfica tenha se afundado tanto e pareça incapaz de voltar a ser um gigante na Europa, para poder participar. Vai ser muito difícil a uma equipa portuguesa entrar numa competição dessas.
henry14
Mas este asqueroso ainda não desistiu desta ideia?
Mantorras
Nao costumo gostar quando insultam as pessoas.
No entanto, desta vez nao foi o caso.
henry14
Ahahah. Pois, tento não baixar o nível mas desta vez não resisti. Florentino está a tentar estragar o futebol.
Dario Nunes
Não gosto do Florentino, mas as pessoas têm de perceber que os gigantes extra-Inglaterra estão claramente a perder o comboio. Qualquer clube da Premier League recebe mais de direitos TV do que o Real Madrid. Isto é escandaloso, não há volta a dar. Um West Ham ir buscar o melhor jogador fora PSG de França é normal ( que por sinal já é uma liga top5) O Fulham que acabou de subir ir buscar o Palhinha? Neste momento há jogadores da SEGUNDA divisão inglesa que nenhum clube em Portugal consegue ir buscar. Se não houver uma Superliga Europeia, há uma Superliga Inglesa
offtopicguy93
Se a liga inglesa está no patamar que está, foi porque eles desenvolveram a liga de forma a que todos os clubes consigam ter poder financeiro para tal… conseguiram vender a sua marca da melhor maneira e capitalizaram isso dividindo todas as receitas pelos clubes de maneira quase igual! A liga espanhola já foi a mais vista do mundo quando messi e Ronaldo estavam no auge, mas 75% das receitas eram para barça e real Madrid, os outros 25% a dividir pelos restantes 18 clubes… não souberam aproveitar o tempo das vacas gordas, pois agora que os craques saíram de lá, ninguém quer ver um barça vs osasuna ou um real vs getafe! Há que perceber as coisas, ver as estratégias que a premier usou e continua a usar para estar no nível em que está… não é nada super liga inglesa, isso só demonstra que de futebol não deves perceber muito
Dario Nunes
Pois não não percebo nada de futebol, até porque o que eu disse é mentira né? Eu nunca disse que não havia mérito da Premier League em ter-se tornado na Liga mais atrativa do mundo, disse e continuo a dizer que, se o futebol continuar assim, as outras ligas vão ficar tão atrás da Premier League que o futebol como conhecemos vai colapsar.
offtopicguy93
Ninguém disse que mentiste, disseste foi muita coisa sem nexo e errada! Em 2009 a laliga teve em mãos a possibilidade de se tornar numa “premier league”, desaproveitaram!
E isso do futebol colapsar é outra falácia, se não colapsou no covid sem receitas, não vai ser agora
wjsa19
É pena não te poder dar like no comentário. A tua resposta foi na mouche
Hugorr
Os clubes ingleses recebem mais porque fizeram um trabalho estupendo a valorizar o seu produto.
E há muito mais interesse em qualquer jogo da Premier League do que um qualquer Real Madrid – Getafe ou Barcelona – Alavés.
Esses ditos grandes clubes, e mesmo cá os nossos “três grandes” adoram ser os reis da sua lagoa, a custo de um campeonato muito menos equilibrado e interessante, e isso paga-se.
Niall joaQuinn
“Se não houver Suprliga Europeia, há uma Superliga Inglesa”.
A afirmação está a correta. A diferença é que Superliga Inglesa joga-se com respeito pelas regras do jogo, em que sobem os melhores e descem os piores. É essa a essência do desporto, qualquer que ele seja.
A Premier reinventou-se em 1993 e criou condições para crescer brutalidades, expandido-se para todo o mundo. O motivo do sucesso é precisamente o espetáculo, dentro e fora do campo, que privilegia o futebol, na sua essência, sem simulações, sem perdas de tempo, com respeito pelos árbitros, com estádios cheios e vibrantes, com tudo o que falta ao futebol do sul da Europa, onde parece que, num jogo de futebol, interessa tudo menos jogar futebol. Esta Superliga Europeia é só mais um sinal disso mesmo: espalhafato sem sentido, sem respeito pelas regras do jogo, como se ver duas equipas que estão destinadas a jogar entre si perpetuamente, aconteça o que acontecer, fosse minimamente interessante ou privilegiasse este desporto.
Ainda há pouco tempo vimos uma equipa de um campeonato periférico (Sporting) ganhar ao Tottenham, que integra esta famigerada Superliga Europeia e fê-lo até com alguma naturalidade. Há mil exemplos de que isso ainda é possível. E não há nada mais entusiasmente do que ver grandes equipas a cair ao pé de equipas mais pequenas.
Tirem-nos isso e tiram-nos o futebol.
Todos sabem isso, até o Florentino. Se ele quer manter o Real competitivo que lute por isso, mas dentro das regras do jogo, não com campeonatos criados artificialmente, com finalistas decididos por decreto.
Kafka
Calma que o Golden já aparece aí para degenerar o Real Madrid porque o Real Madrid já ganhou a Champions no passado logo pode desvirtuar o futebol à vontade… Isto só seria mau se fosse o PSG ou o City a proporem porque nunca ganharam a Champions
Kafka
**para defender o Real Madrid
Jeco Baleiro
Porque isto é futebol e não é ténis. Sim eles jogaram entre si 59 vezes porque foram vencendo outros adversários, não jogaram todas essas vezes por decreto.
Um Sporting vs Benfica vs Porto, um Barcelona vs Real Madrid, um Milan vs Inter vs Juventus, um Man United vs Liverpool vs Man City vs Arsenal, um Ajax vs PSV vs Feyenoord, um Marselha vs PSG, um Gala vs Besiktas vs Fenerbahce, são embates especiais e uma das razões é porque são jogados 2 vezes por ano (ou 3 se jogarem entre si nas taças). Se jogarem 10/15 vezes por ano tem o mesmo impacto? O mesmo fervor? A mesma tensão? A mesma adrenalina?
Um Bayern vs Real Madrid, um Liverpool vs Barcelona, um PSG vs Man City são especiais pela raridade e pela hipótese de nem acontecerem numa época desportiva europeia. Teriam o mesmo impacto, o mesmo fervor, a mesma adrenalina se fossem jogados 10 vezes por ano? Teriam o mesmo interesse por parte dos adeptos?
O Mundial é um evento especial, o maior do futebol e um dos maiores do mundo, porque é disputado a cada 4 anos e porque, para a grande maioria dos países, é difícil lá chegar. Teria o mesmo impacto, o mesmo fervor, se fosse jogado todos os anos e por 200 selecções?
O futebol pode e deve evoluir enquanto fenómeno social, a Superliga é praticamente uma realidade (não o é a Premier League? Ou a Champions League a partir de 2024?), porém romper com as bases seculares do futebol e avançar para a mesma nos moldes em que Florentino, Agnelli, Laporta entre outros pretendem, será a machadada neste fenómeno tal e qual o conhecemos. Posso estar completamente enganado mas o Superliga nesses moldes ia tornar o futebol aborrecido e o interesse no mesmo ia esmorecer bastante.
De certa forma as gerações mais novas, e as futuras quiçá,já não terão a mesma paixão pelo jogo. Uma geração mais “imediatista” poderá levar a pensar que uma Superliga traria mais interesse aos adeptos. Eu acho precisamente o contrário (não tendo naturalmente dados nenhuns que o comprovem a não ser o meu absoluto “achismo”).
henry14
Excelente comentário.
AndreChaves9
Comparação completamente sem sentido. Mas pronto vale tudo.
AbreLatas
Ponto prévio: sou contra isto. A melhor coisa do futebol não são os jogos grandes, são os underdogs, o Porto campeão europeu, o Benfica e o Sporting ganharem a equipas da SuperLiga, o Ajax, Leicester etc.
Solução para agradar a toda a gente: Fase de grupos da champions, os primeiros classificados fazem uma liguilha em vez de eliminatórias. Ou mesmo os dois primeiros classificados e fazia-se a liga só com uma volta
Big Lebowski
A comparação é tão absurda que nem vou perder tempo com ela.
Depois, este pateta acha que nós acreditamos que está muito preocupado com os adeptos. Só vê os cifrões que lhe cairiam na conta se a Superliga se concretizasse. E não tem mal nenhum, porque ele é o gestor de uma empresa que visa o lucro. Mas que tente comer-nos por parvos e fingir que é o salvador do futebol.
Fireball
Como adepto, quanto menos jogos do Real Madrid eu tiver que ver melhor. Só ligo a TV para ver o Real Madrid quando está a levar nas trombas.
Podem ganhar as Champions que quiserem, continuam a ser um clube nojento, liderado por pessoas nojentas, corrupto a vários níveis e sem respeito pelos jogadores e treinadores que lá trabalham. Por mim desapareciam para sempre e não vertia nem uma lágrima. Podem ir jogar a super liga sozinhos que é um favor que fazem ao resto.
Dca
A única coisa que se assemelha à SuperLiga Europeia é a LaverCup, ponto.
É a mm coisa que agora só fazerem no ténis torneios com o top20. Claro que íamos gostar, mas ao fim de 2 anos já ninguém ia querer ver um Nadal – Djoko.
Neville Longbottom
Se calhar só houve 9 Liverpool-Real Madrid mas houve mais 10 Bayern-Real Madrid, mais 30 Barcelona- Real Madrid, mais 15 United-Real Madrid, mais 15 Juventus-Real Madrid e por aí fora.
Se durante anos no ténis só houve 3 gigantes, no futebol houve vários gigantes.
HeberPrincipe
Se o RMadrid e o Liverpool vencessem todos os adversários até á final da Champions encontravam se todos os anos. Ainda bem que não é assim! Teoria da treta do Florentino, sendo que esta Superliga só cheira a forma de encher os bolsos a alguns…
Antonio Clismo
Este Florentino está a transformar esta causa como a causa da sua vida e isso é perigoso.
bong0
Não vamos negar que é um bom argumento mas como muitos já comentaram não é isso que o motiva a fazer a Superliga. Além de que criaria problemas maiores que este.
Joga_Bonito
Ele está desesperado por impingir esta treta da SL e vem com tudo, chegando ao ponto de distorcer a verdade.
No ténis houveram três jogadores nos últimos 15 anos que conseguiram hegemonizar uma era devido a três factores:
1) o nivelamento de pisos e a sua consequente maior lentidão facilitou o domínio dos campeões overall, que jogavam em todas as superfícies, devido a um estilo de jogo mais trabalhado. Isto impediu que existissem aquelas surpresas típicas do ténis, que surgiam até aos anos 90-2000, em que jogadores menos cotados mas especialistas em certas superfícies não raro brilhavam nos GS. A partir daí, Federer, Nadal e Djokovic não deixaram espaço para mais ninguém surpreender, porque conseguiam ser hegemónicos em todas as superfícies com estes pisos mais lentos e nivelados. Isto prejudicou os jogadores menos cotados e levou a esta hegemonia brutal deste trio. Eles poderiam sempre ser fortes mesmo em pisos mais rápidos, mas duvido que o domínio fosse este.
2) a proliferação de hard-courts e de pisos de terra batida, por contraponto à diminuição de pisos de relva, com a acima mencionada nivelação dos pisos, prejudicou ainda mais a vida aos jogadores pequenos, e facilitou a geração de Nadal, Federer ou Djokovic.
3) O talento individual deles permitia serem dominantes em todos os pisos, mas tendo os três coincidido na mesma geração, criou-se esta rivalidade brutal, senão Federer sozinho ia ser tipo o Bayern na BL, eram 10 em 11 e os outros choravam, porque Federer pelo seu arsenal de jogo dominaria em tudo, quiçá em 10% das vezes haveria uma surpresa.
Já Nadal dominaria sempre em RG, mas com pisos mais rápidos no hard-court e na relva não teria ganho tantos GS extra-RG como ganhou. Se Nadal existisse sem Federer ou Djoko, acho que limpava em RG, mas nos outros GS não creio, até acho que haveriam muitas surpresas no USO, no AO e em Wimbledon, apesar de ele também ganhar aí regularmente.
Djoko quiçá ganharia mais GS que Nadal, porque tem um jogo mais diverso e adequado a mais pisos, mas não creio que tivesse tanto domínio como Federer e recordo-me que no início da carreira quebrava muito fisicamente e mentalmente e por isso creio que ganharia tantos GS como Federer.
Federer é para mim o GOAT e o melhor de sempre em relva e quiçá em hard-court (mas aqui é mais discutível). Nadal é o melhor de sempre em terra batida e Djokovic para muitos é o melhor de sempre em Hard-court, para mim é o 2º.
Assim, o tio Florentino vem com essa treta de que ninguém se cansou de ver os três, ele esquece-se é que isto foi único no ténis e deveu-se precisamente a políticas que quiseram promover os mais fortes (nivelamento e lentidão de pisos, menos pisos de relva), que é o que ele quer fazer com a SL, pôr os mesmos de sempre a ganhar.
E diga-se de passagem que apesar de eu adorar Federer e considerar que ele é o melhor que vi, sinto falta de um ténis com pisos mais rápidos, mais emoção e incerteza no vencedor. E sinto por vezes que o ténis ao ficar refém nos últimos anos desta rivalidade, esqueceu-se que o produto ténis tem de ir além de ver alguém a bater recordes, mas também tem de ter incerteza, emoção e espectacularidade, algo que os pisos mais lentos retiram por vezes. Nos últimos anos uma pessoa nem ligava às primeiras rondas dos GS porque já sabíamos que a coisa só começava a sério a partir dos quartos ou meias. Dantes, nas primeiras rondas viam-se por vezes surpresas e jogos incríveis porque havia mais emoção.
A proliferação de Real-Madrid vs Bayern, ou Liverpool vs Barça numa LC vai acabar por esgotar a piada da coisa, gerar jogos chatos e aborrecidos, com equipas que se encontram regularmente. No ténis a piada daquela rivalidade só se manteve porque os três lutavam para bater recordes inauditos no ténis e além do mais tinham estilos de jogo distintos entre si e que geravam paixões exacerbadas, mas no futebol são 11 jogadores de cada lado, e com muito maior peso da táctica. Após 4 ou 5 Real-Barça num ano a piada esgota-se toda…
Duvido que se no ténis os intérpretes da rivalidade fossem outros o interesse tivesse sido o mesmo…
Muitos até defendem por cá que se faça campeonatos com um G-10 na I liga, a não sei quantas voltas, vai ser uma proliferação de Benfica-Porto, Sporting-Porto, etc num ano que até vai cansar…não faz sentido!
Alforreca
Completamente off-topic, mas essa explicação para o ténis faz 0 sentido.
Então sem Federer, Nadal teria ganho menos torneios em terra batida? Ou seja sem o jogador que lhe ganhou finais, ele não teria ganho tanto?
No ténis os jogadores “coabitam” o mesmo torneio várias vezes ao ano, é normal que os encontros se repitam mais vezes. Só há uma Champions por ano, em sorteio raramente estes clubes se apanham e depois é preciso ser tão bom como os 3 “deuses” do ténis e garantir consistentemente presença nas meias finais, onde normalmente já havia um destes embates à espera…
Joga_Bonito
Quando foi que eu disse que Nadal ganharia menos torneios de terra batida sem Federer e com pisos mais rápidos e menos nivelação.
Eu mencionei era que ganharia menos GS sem ser RG, isso é claro.
Joga_Bonito
*menos nivelação?
Mantorras
O Tininho esqueceu-se de contar a parte em que os torneios nao sao por convite. E em que os jogadores, sendo um desporto individual, nao tem uma historia ou um legado de mais de 100 anos, a competir e com fases, como outra qualquer coisa, boas e mas, e nao podem ser colocados de parte porque tudo o que e o futebol foi construido por todos eles e nao por alguns. Ah, mas hoje em dia o Newcastle foi comprado por isso siga superliga com eles.
O mal deste mundo e que a maior parte compra ideias patetas de lideres que nao passam de parasitas e com muito compadrio. Vamos sempre na conversa da malta de fato, como se isto fosse para o bem do futebol (greater good) e nao para o bem de alguns. Enfim.
Christian "Chucho" Benítez
Que venha a Super Liga Europeia o mais rápido possível. Estou farto de ver a UEFA a fazer panelinha com o PSG para ver se os franceses ganham a Champions (não a ganham, nem nunca vão ganhar). Só espero que o Laporta se junte ao Florentino e avancem de vez com a ideia da Super Liga Europeia.
SL
Mantorras
Qual e a panelinha (imagino que seja brasileirismo e o sentido seja uma especie de “conspirar a favor de”) da UEFA com o PSG? Podes explicar?
Kafka
A UEFA faz tanta panelinha com o PSG, que na época passada o PSG foi eliminado graças a um escândalo arbitragem no Bernabeu, onde uma falta escandalosa do Benzema sobre o Donnaruma, é transformada em golo do Real Madrid
Escândalo esse, que já tinha acontecido 3 anos antes novamente no Bernabeu, onde o Real voltou a eliminar o PSG, com 2 penaltys escandalosos por assinalar a favor do PSG e 1 vermelho por mostrar ao Ramos ainda na 1a parte
Que grande panelinha esta, onde o PSG é sistematicamente prejudicado
El Bandido
É pena que tenhas deixado de fora a remontada dos 6-1, talvez a maior escandaleira não noticiada que vi num jogo de futebol.