Aqui SC tem razão. Se o Taremi estave na seleção e não fez parte da preparação do jogo, faz todo o sentido que não tenha jogado tanto. Agora veremos se irá ganhar realmente mais tempo de jogo daqui para a frente, ou se realmente é uma não aposta do treinador.
Kacal
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Outubro 23, 2020 at
2:48 pm
Alguns desses “papagaios” são adeptos do clube, acho uma falta de respeito. Inclusive alguns são aqui do blog e acompanham futebol há anos e informam-se todos os dias. Depois até compreendo em parte a sua justificação, mas um jogador quando tem a qualidade do Taremi (para mim bastante superior ao Toni Martínez) não precisa de tanto tempo assim para entrar na equipa. Estamos a falar de um avançado já adaptado à Liga, que é bastante completo e esforçado que vem de uma época muito boa, parece-me ser um jogador que interioriza bem as ideias do seu treinador pelo que vi na época passada. Não compreendo andar a ter minutos no fim dos jogos, não é assim que ele irá entrosar-se mais rápido, digo eu. Custa-me compreender como se encosta Nakajima, agora se calhar o Felipe Anderson será o próximo e o Taremi para lá caminha.
Nazgul
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Outubro 23, 2020 at
3:53 pm
Infelizmente a maioria dos treinadores de futebol tem esta mesma conversa! Vou te dar um exemplo que aconteceu há 2 anos ou algo do género estava num restaurante em Cascais e estava lá o Fernando Santos em que isto dizia para o amigo “o treinador sou eu e eu è que sei, vocês acham que qualquer m3rda serve para jogar na seleção”
Não consegui perceber qual era o jogador que falavam, mas isto para vermos que treinadores não respeitam outras opiniões muito menos de adeptos ou pessoas fora do futebol, como se fosse uma ciência que só eles sabem e mais ninguém!
Kacal
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Outubro 23, 2020 at
4:50 pm
Pois Nazgul, geralmente esse tipo de pessoas são aqueles que têm um determinado estilo e filosofia que nunca alteram, que insistem até dar as últimas e nunca querem aprender nada porque acham que já sabem tudo, não sou fã desse tipo de postura, felizmente há outro tipo de treinadores no futebol, mas isso realmente aconteceu noutros desportos e noutras areas. Sem dúvida. Mas só complementas o que disse, tudo dito.
Nazgul
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Outubro 23, 2020 at
6:32 pm
Para mim o futebol è “lindo” porque todos podem dar a sua opinião e todos ou cada um tem a sua opinião, uns gostam mais de x jogador outros y eu por exemplo bato imenso no Pizzi, mas muita gente gosta e os treinadores, mas isto não è ciência exata e hoje és o maior amanhã és o pior, o próprio guardiola muitos diziam que o city ia ser eterno campeão uns bons anos e o Klopp veio mudar essa “realidade” e mesmo nos, jornalistas etc tb sabem ver futebol e tem a sua própria opinião menos válida ou não, mas este tipo de treinadores são muito teimosos “está escola” só veem a sua linha e não mudam nem admitem que tentem mudar!
Kacal
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Outubro 23, 2020 at
9:28 pm
Nada a acrescentar, nisto penso exactamente o mesmo que tu e subscrevo este teu comentário, na mouche!
Ryovanni
Posted
Outubro 23, 2020 at
8:32 pm
Mas quem vai ensinar ao Fernando Santos ou ao Sérgio Conceição acerca de futebol? Tu, eu, ou outro adepto comum? Estas pessoas vivem no futebol há muitos anos, quer seja como jogadores, quer seja como treinadores. Falar, qualquer um pode fazer, mas estes indivíduos são profissionais. Certamente que ouvem e aprendem, mas com quem têm de aprender, com quem realmente percebe do assunto. Ainda anteontem o Guardiola referiu que o Sérgio tentou imitar o sistema de jogo com que o Leicester derrotou o City. Eles não vou aprender com opinadores das redes sociais ou da comunicação social, que por vezes, dizem frases bonitas, mas que não fazem a mínima ideia do que é realmente lidar e viver com o futebol de alta competição. Já alguma se perguntaram, porque é que os Azenhas e os Acácios desta vida, que na televisão pareciam ser altas tolas do futebol, não deram em nada quando foram postos à prova? É por esse motivo, que raramente oiço opinadores na televisão (mesmo os chamados “especialistas”), porque muita teoria que alguns deles saibam, nunca foram sujeitos a um verdadeiro ambiente de grande pressão, e os que se sujeitaram a esse ambiente fracassaram e por isso ninguém pega neles. Muitos deles até vão para lá, mais para se autopromoverem.
Kacal
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Outubro 23, 2020 at
9:28 pm
Então porque vens comentar aqui? Somos (quase) todos treinadores de bancada, claro. Mas não significa que a nossa opinião seja “lixo”. Há pessoas que dizem muitos disparates e andam conforme o vento, mas outras também têm opiniões válidas, mas este tipo de treinadores põem tudo no mesmo “saco” e acabam por desrespeitar as pessoas. Simples. Concordo em parte com o que dizes, noutra não. Se assim fosse os treinadores nunca perderiam porque sabem mais que os outros.
Ryovanni
Posted
Outubro 23, 2020 at
11:14 pm
Eu também sou um treinador de bancada. Vou ao estádio ou vejo jogos na televisão e também opino e faço as minhas apreciações. Isso é natural em qualquer adepto de futebol. Mas faço isso num círculo fechado, e não ando por aí armado em pseudo-inteletual da bola, que ganhou uns campeonatos no Football Manager, a criar blogues ou páginas de Facebook “especializadas”. Ao contrário de outras pessoas, em que muitas delas têm visibilidade na comunicação social e não são ninguém no futebol, não ando constantemente a por em cheque alguém que já provou, por várias vezes, que é competente e que sabe o que está a fazer, mesmo que cometa os seus erros e não aprecie o seu estilo. Isto é aplicável a pessoas como o Conceição e o Fernando Santos, por exemplo, que têm uma carreira de grande prestígio, construídas com mérito e competência, com títulos e marcas importantes alcançadas. Para alguma coisa eles têm uma equipa técnica que os acompanha e a quem certamente pedem opiniões e pareceres.
Kacal
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Outubro 24, 2020 at
12:19 am
Faço-te uma pergunta, achas que o Rui Vitória e o Bruno Lage não cometeram erros nenhuns no Benfica? Nem tiveram falhas? Mas ganharam e mesmo assim saíram do Benfica e foram apontados erros que realmente existiam. O SC tem vencido sim, mas também já teve maus jogos e más fases, já cometeu erros e falhas portanto devem-lhe ser apontadas essas falhas e esses erros e ser confrontado. Nem todos fazem parte desse grupo de desinformados e mal intencionados que referes. Há opiniões estudadas e válidas mesmo em que tem visibilidade na comunicação social.
Nazgul
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Outubro 23, 2020 at
10:44 pm
O futebol não veem nos livros, o futebol não è uma ciência exata! Hoje és o maior amanhã és despedido, logo por aqui devias saber que no mundo do futebol até um mero adepto pode ter “alguma razão” na sua opinião!
Por exemplo existem muito bons treinadores que nem sequer jogaram futebol profissional, isto faz deles o que ? Sim tiraram o curso porque eram apaixonados por este desporto, mas cada um tem a sua filosofia de jogo e a sua opinião mais ou menos válida porque estamos a falar de futebol …
Outro exemplo foi o ex adjunto do Klopp veio dizer que os títulos todos que o alemão conquistou devem se a ele que lhe tinha feito a palhinha toda, la está opiniões …
E de realçar também que as afirmações são geralmente feitas por treinadores medianos e mais antigos!
Não te esqueças de outra coisa se eu fosse da família ou amigos do mendes eu este ano tirava o curso virava profissional, amanhã estava na segunda liga e depois no Famalicão o futebol è muito isto, até vimos o caso do Tiago e do Ruben Amorim com os cursos!
Ryovanni
Posted
Outubro 23, 2020 at
11:42 pm
No futebol muitos podem ter “alguma razão”, como dizes, mas quantas vezes acabaste por “não ter razão”? Falando por mim, quantas vezes insultei o Marega e logo a seguir o gajo marca o golo da vitória? O futebol é um jogo. Em qualquer jogo, para ganhar, é preciso também ter sorte. Por vezes um treinador pode ser contestado ou adorado derivado a situações que não estão realmente sobre o seu controlo. Por vezes o árbitro prejudica ou ajuda a sua equipa, por vezes a bola bate na trave e entra ou sai, por vezes um jogador da sua equipa comete um erro estúpido ou tem um lance de autêntica inspiração, entre outras situações. Faz tudo parte.
Em relação à parte de muitos dos grandes treinadores do futebol mundial não terem sido jogadores profissionais, não te esqueças que muito deles, antes de terem de se fazerem treinadores principais, foram adjuntos de alguém mais experiente e privaram com quem realmente tinha algo para lhes ensinar. Acima de tudo, estiveram no “terreno” a absorver e a perceber como o futebol real funciona. Olha o exemplo do Mourinho, que aprendeu umas coisas com uns tais de Bobby Robson e Van Gaal. Pode haver algumas exceções, que neste momento não me ocorrem, mas são raros.
Nazgul
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Outubro 24, 2020 at
3:36 pm
Mas quando tu críticas o Marega não quer dizer que estejas errado eu tb odeio o Pizzi no entanto ele vai marcado, mas é assim um ponta de lança por muito mau que seja estando principalmente num grande arriscasse sempre a marcar basta uma bola pingar para ele na área ou haver um colega que faça uma jogada de génio e ofereça um golo que seja só encostar, até um de nós a jogar no Porto e no Benfica se arrisca a marcar golos!
Nunca foram jogadores:
Mourinho
Vilas boas
Rafa Benitez
Sampaoli
Leonardo jardim
Carlos aberto Parreira
Sarri
Julian nagelsman
Brendan Rogers
Acredito que hoje em dia existam cada vez menos porque os antigos jogadores tem mais “connects” para serem treinadores do que as “pessoas normais”
Marcio Ricardo
Posted
Outubro 23, 2020 at
11:50 pm
Os treinadores tem que pensar pela sua cabeça, acho muito bem. Provavelmente o jogador a que se referia era o Ferro, um palpite apenas.
JJoker
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Outubro 23, 2020 at
2:59 pm
O futebol português é Sergio Conceição.
Se não o futebol, pelo menos o conceito do fenómeno, isso pelo menos, será sempre traduzido num Sérgio Conceição.
Perante a pergunta relativamente à pouca utilização de um jogador, o treinador do Futebol Clube do Porto tinha à sua disposição centenas de maneiras de abordar a resposta – optou por uma que está no muito fundo saco da deselegância, e mais fundo poderia ter ido. Foi uma resposta deselegante sem ser mal criada, que podia ter sido, mas podia ter sido mais educada, mas Conceição decidiu que não era caso para isso.
Agora, o outro lado: na guerra daqueles que fazem para aparecer, a resposta educada não dava direito a nota de rodapé nem a comentar o conteúdo da mesma. Desapareceria simplesmente, e Conceição, na luta em que está não se pode dar ao luxo de desaparecer.
Quem quer lutar de igual para igual contra os seus semelhantes, não pode ser elegante quando do outro lado da barricada mora a deselegância, que faz opinião, gera discussão, e entra, assim, na cabeça de quem está dentro do fenomeno futebol.
São estas respostas que permitem a Conceição se manter relevante numa multidão de Pintos da Costa, Luis Filipes Vieiras, Jorges Jesus, Antónios Salvadores, Fredericos Varandas e afins.
O problema maior é que um país que comeu Bruno Laje e Rui Vitória como duas pessoas de educação e postura elevadas jamais vai ter capacidade para perceber o gato por lebre que há anos lhe estão a tentar impingir.
Artista_Diario
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Outubro 24, 2020 at
9:01 am
O Sérgio Conceição só é um grunho devido ao contexto do futebol português? Será que percebi bem? ?
Mantorras
Posted
Outubro 23, 2020 at
4:04 pm
SC explicou o que se tudo sem espinhas, nao sei o que fez de mal aqui.
coach407
Posted
Outubro 24, 2020 at
1:49 pm
O Sérgio Conceição parece que nasceu ontem. Críticas injustas fazem parte do seu trabalho. Esta era injusta e ele esmagou essa crítica, mas não pode exigir que sempre que alguém queira criticar lhe vá perguntar se há algum motivo especial por trás da decisão. Como isso é impossível só há duas alternativas: ou não se pode criticar o treinador ou critica-se muitas vezes de forma injusta, se calhar até a maioria das vezes, mas enquanto o Conceição quiser ser treinador de futebol não pode querer que os adeptos, os que o fazem ganhar o que ganha todos os meses, não o possam criticar logo tem de aceitar que o critiquem sem estarem em posse de informação plena, acontece. Vai ser injustiçado muitas vezes? Claro. Faz parte. É isso ou mudar de profissão.
Todas as decisões dele vão a debate público com lacunas de informação desse mesmo público, sim. É mesmo assim que funciona, Sérgio.
18 Comentários
Carti
Aqui SC tem razão. Se o Taremi estave na seleção e não fez parte da preparação do jogo, faz todo o sentido que não tenha jogado tanto. Agora veremos se irá ganhar realmente mais tempo de jogo daqui para a frente, ou se realmente é uma não aposta do treinador.
Kacal
Alguns desses “papagaios” são adeptos do clube, acho uma falta de respeito. Inclusive alguns são aqui do blog e acompanham futebol há anos e informam-se todos os dias. Depois até compreendo em parte a sua justificação, mas um jogador quando tem a qualidade do Taremi (para mim bastante superior ao Toni Martínez) não precisa de tanto tempo assim para entrar na equipa. Estamos a falar de um avançado já adaptado à Liga, que é bastante completo e esforçado que vem de uma época muito boa, parece-me ser um jogador que interioriza bem as ideias do seu treinador pelo que vi na época passada. Não compreendo andar a ter minutos no fim dos jogos, não é assim que ele irá entrosar-se mais rápido, digo eu. Custa-me compreender como se encosta Nakajima, agora se calhar o Felipe Anderson será o próximo e o Taremi para lá caminha.
Nazgul
Infelizmente a maioria dos treinadores de futebol tem esta mesma conversa! Vou te dar um exemplo que aconteceu há 2 anos ou algo do género estava num restaurante em Cascais e estava lá o Fernando Santos em que isto dizia para o amigo “o treinador sou eu e eu è que sei, vocês acham que qualquer m3rda serve para jogar na seleção”
Não consegui perceber qual era o jogador que falavam, mas isto para vermos que treinadores não respeitam outras opiniões muito menos de adeptos ou pessoas fora do futebol, como se fosse uma ciência que só eles sabem e mais ninguém!
Kacal
Pois Nazgul, geralmente esse tipo de pessoas são aqueles que têm um determinado estilo e filosofia que nunca alteram, que insistem até dar as últimas e nunca querem aprender nada porque acham que já sabem tudo, não sou fã desse tipo de postura, felizmente há outro tipo de treinadores no futebol, mas isso realmente aconteceu noutros desportos e noutras areas. Sem dúvida. Mas só complementas o que disse, tudo dito.
Nazgul
Para mim o futebol è “lindo” porque todos podem dar a sua opinião e todos ou cada um tem a sua opinião, uns gostam mais de x jogador outros y eu por exemplo bato imenso no Pizzi, mas muita gente gosta e os treinadores, mas isto não è ciência exata e hoje és o maior amanhã és o pior, o próprio guardiola muitos diziam que o city ia ser eterno campeão uns bons anos e o Klopp veio mudar essa “realidade” e mesmo nos, jornalistas etc tb sabem ver futebol e tem a sua própria opinião menos válida ou não, mas este tipo de treinadores são muito teimosos “está escola” só veem a sua linha e não mudam nem admitem que tentem mudar!
Kacal
Nada a acrescentar, nisto penso exactamente o mesmo que tu e subscrevo este teu comentário, na mouche!
Ryovanni
Mas quem vai ensinar ao Fernando Santos ou ao Sérgio Conceição acerca de futebol? Tu, eu, ou outro adepto comum? Estas pessoas vivem no futebol há muitos anos, quer seja como jogadores, quer seja como treinadores. Falar, qualquer um pode fazer, mas estes indivíduos são profissionais. Certamente que ouvem e aprendem, mas com quem têm de aprender, com quem realmente percebe do assunto. Ainda anteontem o Guardiola referiu que o Sérgio tentou imitar o sistema de jogo com que o Leicester derrotou o City. Eles não vou aprender com opinadores das redes sociais ou da comunicação social, que por vezes, dizem frases bonitas, mas que não fazem a mínima ideia do que é realmente lidar e viver com o futebol de alta competição. Já alguma se perguntaram, porque é que os Azenhas e os Acácios desta vida, que na televisão pareciam ser altas tolas do futebol, não deram em nada quando foram postos à prova? É por esse motivo, que raramente oiço opinadores na televisão (mesmo os chamados “especialistas”), porque muita teoria que alguns deles saibam, nunca foram sujeitos a um verdadeiro ambiente de grande pressão, e os que se sujeitaram a esse ambiente fracassaram e por isso ninguém pega neles. Muitos deles até vão para lá, mais para se autopromoverem.
Kacal
Então porque vens comentar aqui? Somos (quase) todos treinadores de bancada, claro. Mas não significa que a nossa opinião seja “lixo”. Há pessoas que dizem muitos disparates e andam conforme o vento, mas outras também têm opiniões válidas, mas este tipo de treinadores põem tudo no mesmo “saco” e acabam por desrespeitar as pessoas. Simples. Concordo em parte com o que dizes, noutra não. Se assim fosse os treinadores nunca perderiam porque sabem mais que os outros.
Ryovanni
Eu também sou um treinador de bancada. Vou ao estádio ou vejo jogos na televisão e também opino e faço as minhas apreciações. Isso é natural em qualquer adepto de futebol. Mas faço isso num círculo fechado, e não ando por aí armado em pseudo-inteletual da bola, que ganhou uns campeonatos no Football Manager, a criar blogues ou páginas de Facebook “especializadas”. Ao contrário de outras pessoas, em que muitas delas têm visibilidade na comunicação social e não são ninguém no futebol, não ando constantemente a por em cheque alguém que já provou, por várias vezes, que é competente e que sabe o que está a fazer, mesmo que cometa os seus erros e não aprecie o seu estilo. Isto é aplicável a pessoas como o Conceição e o Fernando Santos, por exemplo, que têm uma carreira de grande prestígio, construídas com mérito e competência, com títulos e marcas importantes alcançadas. Para alguma coisa eles têm uma equipa técnica que os acompanha e a quem certamente pedem opiniões e pareceres.
Kacal
Faço-te uma pergunta, achas que o Rui Vitória e o Bruno Lage não cometeram erros nenhuns no Benfica? Nem tiveram falhas? Mas ganharam e mesmo assim saíram do Benfica e foram apontados erros que realmente existiam. O SC tem vencido sim, mas também já teve maus jogos e más fases, já cometeu erros e falhas portanto devem-lhe ser apontadas essas falhas e esses erros e ser confrontado. Nem todos fazem parte desse grupo de desinformados e mal intencionados que referes. Há opiniões estudadas e válidas mesmo em que tem visibilidade na comunicação social.
Nazgul
O futebol não veem nos livros, o futebol não è uma ciência exata! Hoje és o maior amanhã és despedido, logo por aqui devias saber que no mundo do futebol até um mero adepto pode ter “alguma razão” na sua opinião!
Por exemplo existem muito bons treinadores que nem sequer jogaram futebol profissional, isto faz deles o que ? Sim tiraram o curso porque eram apaixonados por este desporto, mas cada um tem a sua filosofia de jogo e a sua opinião mais ou menos válida porque estamos a falar de futebol …
Outro exemplo foi o ex adjunto do Klopp veio dizer que os títulos todos que o alemão conquistou devem se a ele que lhe tinha feito a palhinha toda, la está opiniões …
E de realçar também que as afirmações são geralmente feitas por treinadores medianos e mais antigos!
Não te esqueças de outra coisa se eu fosse da família ou amigos do mendes eu este ano tirava o curso virava profissional, amanhã estava na segunda liga e depois no Famalicão o futebol è muito isto, até vimos o caso do Tiago e do Ruben Amorim com os cursos!
Ryovanni
No futebol muitos podem ter “alguma razão”, como dizes, mas quantas vezes acabaste por “não ter razão”? Falando por mim, quantas vezes insultei o Marega e logo a seguir o gajo marca o golo da vitória? O futebol é um jogo. Em qualquer jogo, para ganhar, é preciso também ter sorte. Por vezes um treinador pode ser contestado ou adorado derivado a situações que não estão realmente sobre o seu controlo. Por vezes o árbitro prejudica ou ajuda a sua equipa, por vezes a bola bate na trave e entra ou sai, por vezes um jogador da sua equipa comete um erro estúpido ou tem um lance de autêntica inspiração, entre outras situações. Faz tudo parte.
Em relação à parte de muitos dos grandes treinadores do futebol mundial não terem sido jogadores profissionais, não te esqueças que muito deles, antes de terem de se fazerem treinadores principais, foram adjuntos de alguém mais experiente e privaram com quem realmente tinha algo para lhes ensinar. Acima de tudo, estiveram no “terreno” a absorver e a perceber como o futebol real funciona. Olha o exemplo do Mourinho, que aprendeu umas coisas com uns tais de Bobby Robson e Van Gaal. Pode haver algumas exceções, que neste momento não me ocorrem, mas são raros.
Nazgul
Mas quando tu críticas o Marega não quer dizer que estejas errado eu tb odeio o Pizzi no entanto ele vai marcado, mas é assim um ponta de lança por muito mau que seja estando principalmente num grande arriscasse sempre a marcar basta uma bola pingar para ele na área ou haver um colega que faça uma jogada de génio e ofereça um golo que seja só encostar, até um de nós a jogar no Porto e no Benfica se arrisca a marcar golos!
Nunca foram jogadores:
Mourinho
Vilas boas
Rafa Benitez
Sampaoli
Leonardo jardim
Carlos aberto Parreira
Sarri
Julian nagelsman
Brendan Rogers
Acredito que hoje em dia existam cada vez menos porque os antigos jogadores tem mais “connects” para serem treinadores do que as “pessoas normais”
Marcio Ricardo
Os treinadores tem que pensar pela sua cabeça, acho muito bem. Provavelmente o jogador a que se referia era o Ferro, um palpite apenas.
JJoker
O futebol português é Sergio Conceição.
Se não o futebol, pelo menos o conceito do fenómeno, isso pelo menos, será sempre traduzido num Sérgio Conceição.
Perante a pergunta relativamente à pouca utilização de um jogador, o treinador do Futebol Clube do Porto tinha à sua disposição centenas de maneiras de abordar a resposta – optou por uma que está no muito fundo saco da deselegância, e mais fundo poderia ter ido. Foi uma resposta deselegante sem ser mal criada, que podia ter sido, mas podia ter sido mais educada, mas Conceição decidiu que não era caso para isso.
Agora, o outro lado: na guerra daqueles que fazem para aparecer, a resposta educada não dava direito a nota de rodapé nem a comentar o conteúdo da mesma. Desapareceria simplesmente, e Conceição, na luta em que está não se pode dar ao luxo de desaparecer.
Quem quer lutar de igual para igual contra os seus semelhantes, não pode ser elegante quando do outro lado da barricada mora a deselegância, que faz opinião, gera discussão, e entra, assim, na cabeça de quem está dentro do fenomeno futebol.
São estas respostas que permitem a Conceição se manter relevante numa multidão de Pintos da Costa, Luis Filipes Vieiras, Jorges Jesus, Antónios Salvadores, Fredericos Varandas e afins.
O problema maior é que um país que comeu Bruno Laje e Rui Vitória como duas pessoas de educação e postura elevadas jamais vai ter capacidade para perceber o gato por lebre que há anos lhe estão a tentar impingir.
Artista_Diario
O Sérgio Conceição só é um grunho devido ao contexto do futebol português? Será que percebi bem? ?
Mantorras
SC explicou o que se tudo sem espinhas, nao sei o que fez de mal aqui.
coach407
O Sérgio Conceição parece que nasceu ontem. Críticas injustas fazem parte do seu trabalho. Esta era injusta e ele esmagou essa crítica, mas não pode exigir que sempre que alguém queira criticar lhe vá perguntar se há algum motivo especial por trás da decisão. Como isso é impossível só há duas alternativas: ou não se pode criticar o treinador ou critica-se muitas vezes de forma injusta, se calhar até a maioria das vezes, mas enquanto o Conceição quiser ser treinador de futebol não pode querer que os adeptos, os que o fazem ganhar o que ganha todos os meses, não o possam criticar logo tem de aceitar que o critiquem sem estarem em posse de informação plena, acontece. Vai ser injustiçado muitas vezes? Claro. Faz parte. É isso ou mudar de profissão.
Todas as decisões dele vão a debate público com lacunas de informação desse mesmo público, sim. É mesmo assim que funciona, Sérgio.