A Era Nélson Veríssimo no Estoril começou com uma vitória frente ao Famalicão, por 2-0. Tiago Gouveia, que está no clube por empréstimo do Benfica, brilhou, ao criar o 1-0 de Francisco Geraldes, depois de um grande lance individual, sendo que ainda assistiu para Arthur fazer o 2-0. O Fama ainda podia ter reduzido, mas Dani Figueira travou o penálti de Álex Millán. Já o Vizela estragou o regresso do Rio Ave à I Liga ao vencer em Vila do Conde, por 1-0. Nuno Moreira deu os 3 pontos à equipa de Álvaro Pacheco.
⚽ GOLO
Francisco Geraldes 20'
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Arthur 45'
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☑ RESUMO
Liga Portugal bwin (#1) | Rio Ave 0-1 FC Vizela#LigaPortugalbwin #RAFCFCV https://t.co/t3KYkvwuTv pic.twitter.com/6faQRyIDx5— VSPORTS (@vsports_pt) August 6, 2022
Author: Visão de Mercado
26 Comentários
MM
Impressionante como mesmo num post a falar de 2 jogos sem nenhum dos grandes, so se fala dos grandes e parece que apenas se ve os jogos para seguir jogadores dos grandes emprestados…
Que raio de cultura desportiva que nós temos…que doença!
DM
Parece aquela malta que foi ver a liga francesa quando o Messi foi para lá. Ou que acompanhou os jogos da Juventus quando o Ronaldo lá jogava. Isto é normal, em todo o lado, o que chateia é que um miúdo no seu primeiro ano de primeira liga tenha mais interesse que mais de metade das equipas do campeonato. Olha, joguem á bola, tenham fio de jogo e não tentem fazer com que os jogos não se joguem, talvez assim tenham um pouco mais de interesse, se calhar até mais interesse que um miúdo do Benfica
Joga_Bonito
Sim, porque cultura desportiva se resume a ver jogos sem qualquer interesse pessoal. Não se pode querer seguir x jogador em particular, no futebol apenas é legítimo ver jogos pelo belo gosto de ver duas equipas. A menos que se seja adepto do clube mais próximo de minha casa, razão pela qual já é lícito seguir um clube ou ver x jogador tendo “cultura desportiva”.
O vosso complexo de inferioridade em relação aos grandes é ridículo.
Ninguém menosprezou o Estoril nem atacou o clube, mas para os que acham que futebol se resume a apoiar o clube mais próximo da porta de casa, não conseguem entender que há quem goste de ver um jogo para ver certo jogador por exemplo. E sim, um dos motivos de interesse pode ser seguir um jogador que é do nosso clube.
O futebol não se resume a ver jogos do clube mais próximo da porta de casa.
Falta de cultura desportiva é querer ditar que futebol se resume ou a ver jogos por ver, sem emoção clubística, ou então só é legítimo haver clubismo se for do clube mais próximo da porta de casa.
Lógica da batata…
Porque uma pessoa só pertence ao mundo mais próximo da porta de sua casa, fora disso nem existe realidade alguma.
No futebol há espaço para se ver um jogo por mais do que interesse técnico-táctico, a paixão clubística é perfeitamente legítima num jogo, só que neste caso não é a que interessa às mentes tacanhas do “só se deve apoiar o clube mais próximo da porta de minha casa”…
O teu comentário só revela que quem sofre mesmo de falta de cultura desportiva é quem tem complexo de inferioridade em relação a clubes maiores e que quer ditar agora os motivos pelos quais alguém vê um jogo.
Nome sem Caracteres Ilegais
Joga_Bonito
Ver jogos por causa que querer ver um jogador é efetivamente possível e até é bonito (digo eu). Mas torna-se menos bonito quando os elogios ao jogador em questão – neste caso, Gouveia – vêm acompanhados de queixas sobre Braga, Porto e Benfica. Se isso acontece, bem…sei lá, acho que se cai um pouco na falácia do whataboutism. Pode não ser essa a intenção, mas é praticamente um facto que se pegou num assunto e se mudou para outro assunto.
Joga_Bonito
Se o meu comentário era a falar dos alas do Benfica, a questão do Horta tinha de vir à baila. Qual o mal de se falar disso?
Nome sem Caracteres Ilegais
Joga_Bonito
Vá lá, sejamos rigorosos para não espalhar notícias falsas: a questão Horta não “tinha de” vir à baila. Podia vir à baila, mas não tinha. Se Horta já fosse jogador do Benfica era outra história, mas ainda não sendo, não há obrigatoriedade em falar da sua possível contratação.
E nem era aí que eu queria chegar. O Joga_Bonito falou de se poder ver jogos para ver um jogador. Permita-me perguntar: foi por isso que viu o jogo do Estoril? É que se foi, ótimo, mas insisto nisto: ver um jogo por causa de um jogador até é bonito, mas torna-se menos bonito se em vez de se apreciar o que o jogador faz em campo, se decide “revoltar” (por assim dizer) com Braga,s, Portos e Benficas.
Com as devidas diferenças, é um pouco como pegar numa situação alegre e transformá-la numa coisa negativa.
O que até pode dar jeito às vezes. Mas eu não acho boa ideia aqui.
Rodrigo 77
Excelente comentário, falam que não se joga nada em Portugal mas quando há bons jogos como foi o jogo do Estoril vs Famalicão desviam a conversa.
Filipe Ferreira
Vi o jogo para acompanhar de perto o Esteves, mas fiquei agradado com o Tiago Gouveia que não conhecia muito bem.
Este Estoril tem tudo para fazer um campeonato tranquilo, mas tenho dúvidas que chegue para atacar as competições europeias, o que é completamente natural.
Quanto ao Esteves, fez um jogo sóbrio. Não foi dos melhor que já vi mas também não foi uma casa a arder a defender. É importante que tenha minutos para ganhar consistência e aprenda a defender
Azra Bloom
Quem vê os meus comentários, sabe da minha fezada no Gouveia. É um puto incrível, 300x melhor que o Chiquinho que parece que vai ficar no plantel. Já tá a começar a mostrar e espero que não seja um Nuno Santos 2.0 ou Jota 2.0 que brilha noutro clube por empréstimo e mesmo assim não fica.
Tiago Silva
Isto é o que o Tiago Gouveia consegue fazer. Não seria melhor do que todas as alternativas de extremos que temos? Se não conta para o Schmidt então ainda bem que foi emprestado, a um clube com uma boa ideia de jogo e com um treinador que o conhece na perfeição, ele que ganhe mais estaleca e estatuto e regresse mais forte para impressionar o treinador. É o único caminho!
Joga_Bonito
Defendi aqui que, devido à necessidade de refazer todo o miolo, o que sairá caríssimo, para as alas haveria menos dinheiro. E que deveríamos apostar de forma mais arriscada em termos este ano uma dupla no banco de jovens, fosse Moreira e Gouveia ou Embaló no ligar de um deles.
Continua-se a insistir em Horta que nem sei se virá e com os contornos que sabemos (dar dinheiro a Salvador que para outros vende a prestações e saldos jogadores vitais e para nós faz-se difícil), defendi que deveríamos apostar em ter Neres, Rafa nas alas e no banco uma dupla da formação.
Não sou nada a favor da paranóia da formação, em que para alguns tudo o que vem do Seixal é ouro, mas neste caso não vejo muitas alternativas.
Espero que Gouveia tenha uma cláusula que permita o seu regresso em Dezembro, porque se brilhar no Estoril poderia vir em Dezembro, onde acho que poderá ter minutos.
Ao menos que se use o dinheiro que se poupou em alas para dar mais banco no meio-campo, é preciso um 6, um 8 e 10.
Seja como for, duas grandes jogadas do Gouveia, sobretudo a segunda. É desejar tudo de bom e se explodir que volte em Dezembro.
Boneco21
Eu é que acho piada a essas críticas ao Salvador e ao Braga… Queixam-se que os outros nos chamam Benfica B, mas fazem exatamente o mesmo…
Vamos por partes:
– prestações: será que o Benfica pagou os 16M€ do Rafa a pronto? Olha que não… A grande maioria das transferências é paga em tranches, está longe de ser um exclusivo entre Braga e Sporting, muito longe mesmo!
– saldos: Carmo por 20+2, Paulinho por 16 por 70% do passe (avaliado em quase 23M), metade do Galeno por 9, Loum por 7.5,… Saldos? O Braga pede 20M€ pelo Horta, não pede 50… O Braga pede um valor que nos últimos anos se tornou comum para o Benfica. Everton, Weigl, RDT, Pedrinho, Vinícius, Yaremchuk, etc., todos contratados pelo mesmo valor ou próximo disso. O Benfica ofereceu 10M€ pelo melhor jogador do Braga e melhor marcador da história do clube, e ainda amua e se queixa porque o Salvador não aceitou… Realmente, como ousa ele não aceitar 10M€ pelo melhor jogador da equipa que ainda recentemente renovou contrato? Mas a piada é dizerem que fazemos saldos aos outros, quando o Porto pagou por meio Galeno basicamente o mesmo que o Benfica oferece por 100% do Horta, ou quando o Sporting avaliou o Paulinho em mais do que o Braga pede pelo Horta. E convenhamos que o Horta sempre foi melhor e mais preponderante que qualquer um desses dois. Por isso, tens de me explicar esse vosso choque com o facto do Salvador não vender a jóia da coroa por 10M€, que eu sinceramente ainda não percebi… Vejo a comunicação social com uma postura de fazer passar a imagem do tirano Salvador que mantém o Horta numa masmorra, e é só mais um reflexo da triste cultura desportiva que temos, em que os clubes pequenos têm a obrigação de deixar sair os seus jogadores porque suas majestades assim o desejam… Mas quando um miúdo da formação de um dos 3 grandes faz 15min de jeito, já valem este mundo e o outro…
Joga_Bonito
Muito texto para não dizer nada. Por muitas voltas que dês, o caso David Carmo é um escândalo. Além da cláusula ridícula de 500 mil em caso de vitória do Porto na Liga, é incompreensível que um jogador avaliado em 30 milhões, que o próprio dizia que só saía por 30 milhões (quando o Benfica e outros eram os interessados) acabou a ser vendido a prestações anuais de 5 milhões pela soma total de 22 millhões.
Para o Benfica ou batiam 30 milhões a pronto ou não vinha, para outros vende-se a saldos e a prestações, por amor de Deus poupe-nos as piruetas para defender o indefensável.
Salvador vomita ódio ao Benfica e não é de agora. Por mim, Rui Costa não negociaria jamais com ele, a não ser por preços justos e por jogadores que valessem a pena.
Quer-me impingir Horta por 20 milhões ao Benfica, quando ele não vale isso e para o Porto saem saldos à Primark de 5 milhões anuais por um jogador de 30 milhões, que é jovem e tem alta cotação e margem de progressão…ninguém come gelados pela testa.
Boneco21
Eu é que não digo nada? Tu é que escreveste um texto tão longo para dizer apenas uma coisa… E não respondeste ao resto: o Galeno também foi em saldos? E o Loum? E o Paulinho?
E gostava de saber onde é que o Salvador disse ao Benfica que o Carmo só por 30M€ e a pronto, gostava de saber de onde vêm essas “verdades”… Foi o Pedro Guerra que disse?
Também sou completamente contra a cláusula em caso de título do Porto, mas mais uma vez, não vamos fingir que foi o Braga que inventou isso… O Aston Villa foi adversário do City na última jornada da Premier, no jogo que decidia o título, e em caso de vitória do City, o Villa tinha direito a 15M€ de bónus pelo negócio do Grealish… Eu sou contra estas cláusulas, mas não vamos fazer de conta que isto só acontece no Portugal corrupto. O teu clube mandava malas de dinheiro para outros lados, isso é muito mais grave do que isto…
Quanto às prestações, é a coisa mais normal no futebol… O Trincão também foi (está a ser?) pago em tranches pelo Barcelona, é a coisa mais vulgar no futebol…
Tu dizes que o Horta não vale os 20M€, eu digo que vale… Porque é que a tua opinião é absoluta? 10M€ é o que se paga
Boneco21
*10M€ é menos do que o que vocês ofereceram ao Feyenoord pelo Aursnes… Porque é que um trinco que nunca jogou em Portugal, que é apenas um ano mais novo que o Horta (nem têm a desculpa da idade), vale mais que um jogador que tem sido constantemente dos melhores jogadores do campeonato nas últimas 3 épocas, tendo marcado mais de 60 golos nessas épocas, e sendo internacional português.
Mas ainda que tu aches que o Horta não vale os 20M€, explica-me porque raio o Braga haveria de abdicar dum jogador com os seus números por 10M€… Põe-te do lado do Braga e diz-me qual o interesse de vender o melhor jogador por esses valores, ainda para mais quando temos uma pequena percentagem do passe, aparentemente. Para vos deixar felizes? Para não vos contrariar?
Ainda assim, cá estarei para ver a tua justificação nos próximos dias quando o negócio for feito por menos de 20M€, como as últimas indicações fazem prever. Quero ver se também já vai ser em saldos ou se o Salvador já vai passar a ser bonzinho? Porque essa desculpa do “ele disse que só por 30 e depois vendeu por menos” não cola, visto que ele já fez o mesmo com o Paulinho e com… o Rafa. Sim, ele na altura também encheu a boca a dizer que o Rafa só saía por 20M€ e depois vendeu-o ao Benfica por 16M€…
Mais uma vez, reforço: reações como esta, que se têm multiplicado recentemente do lado vermelho, mas já tiveram paralelo dos lados azul e verde, só mostram o “estarolacentrismo” que reina no nosso desporto, e essa vitimização de que todos odeiam o meu estarola, porque simplesmente se recusam a submeter às ofertas absurdas feitas, é só ridícula. O mundo não gira à vossa volta…
Joga_Bonito
Mais um comentário ridículo e cheio de nada. As usuais piruetas para negar o óbvio.
David Carmo vale 30 milhões e sai por 22 milhões a prestações de 5 milhões anuais. Já o Horta não vale 20 milhões e o Salvador faz-se difícil e não o deixa sair porque é para o Benfica.
Qualquer clube que vendesse um jogador de 30 milhões por 22 a 5 milhões anuais de prestação pediam logo para investigar isto, mas vamos todos fingir que tudo isto é normal, ao mesmo tempo que inflaccionam preços de outros jogadores que não valem o que eles pedem…
Tu deves é pensar é que as pessoas são burras…e claro vem sempre a posta do estarola, um termo inventado por mentes que não dão para mais…quem acha normal os contornos do negócio do David Carmo e a postura oposta que o Salvador tem com outros clubes é porque quer mesmo comer gelados pela testa…
Boneco21
Comentário cheio de nada, piruetas, whiskas saquetas… E continuas sem responder: e 9M por meio Galeno? E 7,5M pelo Loum? São saldos???
“David Carmo vale 30 milhões”, “Já o Horta não vale 20 milhões”
Diz quem??? Tu? Onde é que viste que o Carmo vale 30M? É que eu fui ao transfermarkt, que só por acaso é de longe o site de referência no que toca a valores de mercado, e sabes o que tem lá? Ricardo Horta com um valor de mercado de 20M e David Carmo com um valor de mercado de… 15M! Mas claro, se tu dizes que o Carmo vale 30M e o Horta não vale 20M, a tua palavra é que conta e temos de a aceitar como verdade absoluta…
Quanto à repetição da ladainha das prestações, só quem está muito alheado da realidade do futebol é que acha que não é normal isto… Ainda há uns tempos havia notícias do Slovan Bratislava a reclamar que o Sporting estava a falhar as tranches do Sporar, e do Vitória a reclamar do mesmo pelo Raphinha. O Paulinho foi vendido ao Sporting com o pagamento divido por 4 tranches em 2 anos, o Braga acabou de pagar os 10% do Rafa que o Feirense tinha direito após a venda ao Benfica em Janeiro de 2018 (o Rafa foi transferido em Agosto de 2016…). O Everton Cebolinha acabou de ser vendido pelo BENFICA por 13,5M€ a pagar em SEIS tranches até 2024!!! O Porro está a ser pago às prestações pelo Sporting… E a lista continua por aí fora, é só fazeres uma breve pesquisa num qualquer motor de busca e certamente encontras dezenas de exemplos, mas “tu deves é pensar é que as pessoas são burras…”
Mais uma vez reforço: fico à espera das tuas piruetas e teorias quando o Horta for oficializado no Benfica por menos de 20M€…
https://ardina.news/article/2022_06_18_740231360_everton-de-saida-do-benfica-ja-fala-como-reforco-do-flamengo
panchuvilha
Postura oposta começou depois de usarem uma terceira entidade que nada tem a ver com os direitos do jogador para fazer pressão e conseguir o que queriam.
O vosso problema é estarem habituados a conseguirem tudo o que querem em Portugal, quando a coisa não corre como esperam, os outros é que estão errados.
Joga_Bonito
Sim, claro, a culpa é do Benfica e do Málaga…também deve ser culpa dos mesmos que esta postura com outros clubes que Salvador ataca, para os quais um só saía por 30 milhões e depois já sai em modo Primark…
panchuvilha
Tem piada que os teus argumentos é só comparar negocios com os outros e que sofrem sempre para negociar com o Braga por pedir valores altos pelos jogadores mas depois é completamente contrariado pelos contraexemplos que o user Boneco conseguiu arranjar e o teu mecanismo de defesa é apenas dizer que escreveu muito e não disse nada para fugir ao assunto.
panchuvilha
Existe uma pequena grande diferença entre o Carmo e o Horta, é que um o Braga tinha 100% do passe, o outro tem uns míseros 20% ou qualquer coisa perto deste valor, como é logico o Salvador vai tentar esticar a corda o máximo possivel para tentar ter o minimo de beneficio no negocio. O Salvador está no direito dele de negociar da maneira que entender.
E essa treta do deixar de negociar a não ser pelos preços justos tem piada, quem é que define os preços justos? São vocês?
Joga_Bonito
O Salvador não está a esticar a corda para defender os interesses do Braga. Está é sempre bicar o Benfica com insinuações de toda a casta e a tentar cobrar balúrdios. Mas para outros já não se importa de “esticar a corda” quando até poderia ter interessados vários no passe do Carmo, mas foi fazer saldos à Primark, aí já não vimos bocas nem tentar cobrar o mais possível, mas para o Benfica só ia por 30 milhões, continuem a achar que alguém come gelados pela testa…
panchuvilha
Sim realmente, aqui o Benfica é a vitima na situação e o Salvador só faz isto para prejudicar o Benfica e não para defender os interesses do Braga porque tudo resume se a vocês, como é logico.
Mas bonito foi terem usado uma terceira entidade para fazer pressão no negocio e conseguirem o que queriam.
Também gostava de saber onde é que tu viste que o Carmo era do interesse do Benfica, alguma declaração ou prova concreto disso e onde é que o Salvador respondeu que era 30M a pronto.
Os saldos da Primark foram só a maior transferência entre equipas da liga portuguesa, vão ser 20M sem comissões (algo absolutamente raro no futebol hoje em dia) que vão para Braga e ainda falas nas prestações anuais, mas achas que o Rafa foi pago a pronto? É a minha grande pergunta.
Joga_Bonito
Rafa não foi pago a 5 milhões anuais mas aquela cláusula ridícula dos 500 mil se o Porto for campeao, estamos a brincar ou quê?
Por essa lógica eu vou comprar um qualquer jogador por 50 ou 60 milhões, se me aceitarem vender a pagar 5 ou 6 milhões anuais ao longo de vários anos…isto nem contado se acredita. E essa de não ter comissões é só mesmo para quem come gelados pela testa…
Joga_Bonito
*que o próprio Salvador dizia que
Joga_Bonito
Ah, para completar o meu pensamento, para as alas, em caso de os dois miúdos não conseguirem render a um nível mínimo, o que acharia pouco provável, podemos sempre seguir uma aposta arriscada.
Em alguns jogos, joga Gilberto a DD e Bah a ala direito e em outros jogos joga Ristic (que espero recupere rápido) e Grimaldo na ala esquerda. Não sendo fã do espanhol, não vejo contudo muitas alternativas.
Bah pela sua qualidade de ataque e disponibilidade física poderia dar uma perninha em alguns jogos, caso a aposta nos dois miúdos corresse mal. E Grimaldo está claro que gosta mais de atacar do que defender. Seriam um plano B caso a aposta em Moreira e Gouveia/Embaló falhasse.
Não percebo por isso porque não se arriscou em apostar em dois miúdos para o banco nas alas, libertando dinheiro para investir num banco para o meio-campo.
Insiste-se em Horta que além de caro para o seu valor (não vale 20 milhões) tem o inconveniente de ter como presidente um homem que o Benfica já há muito deveria ter recusado negociar, pela forma como se comporta em relação ao nosso clube.