RV afinal está menos seguro do que aparenta estar. E até fica a sensação que só continuou nesta época por falta de propostas pelas sua contratação, já que a ideia de Vieira parece ser fazer um encaixe com a sua venda e conseguir uma saída limpa (colocá-lo num clube que lhe dê garanta um bom ordenado).
Luís Filipe Vieira negociou com César Boaventura a transferência de Rui Vitória para o Everton em Dezembro de 2017, ou seja depois do Benfica ter caído na Champions com 6 derrotas em 6 jogos. Um vídeo publicado no Youtube mostra a conversa telefónica entre o presidente das águias e o empresário, sendo que Boaventura já confirmou o conteúdo da mesma. “Ninguém pode saber disto, tem de ser secreto, é um treinador que ganhou dois campeonatos ao Benfica e está a lançar muitos jovens do Benfica”, disse Vieira na conversa telefónica. Boaventura falaria depois com o empresário de Rui Vitória, Mohamed Afzal, de modo a apurar as condições de uma eventual transferência. “O que vais dizer ao gajo? Eu não sei nada disto, ok?”, terá lembrado Vieira a Boaventura, que respondeu: “Claro que não. Falei com o Mohamed Afzal e disse-lhe que o Benfica não sabe de nada. Depois o Afzal é que vai falar consigo para saber as condições para ele sair e transmite-me a mim”. Em resposta, Vieira falou da cláusula: “Tens de dizer que o Benfica tem uma cláusula de 15 milhões de euros. Tem que se negociar com o Benfica para baixar aquilo”, acrescentou. Boaventura durante a conversa revelou que os Toffees ofereceram nove milhões ao Watford por Marco Silva, tendo Vieira respondido: “Podes dizer que se não for quinze, podem ser 10 milhões. Não há nada como falar com ele”. Recorde-se que o Everton não conseguiu fechar nessa altura com Marco Silva e apostou em Allardyce para o lugar de Koeman.
Author: VM
143 Comentários
Pulga
O Rui Vitória é o tipico treinador que quando sair dos grandes, é sempre a descer. Para alem de clubes gregos ou das Arabias, duvido que alguem lhe pegue.
hortalica
É o Paulo Bento 2. Desde que saiu do SCP só tem feito porcaria
Luke
Fez um Euro 2012 muitíssimo competente. Bastante acima das expectativas em termos de resultados e exibições. Passámos no grupo da morte e só não chegámos à final por uma unha negra.
B.Guima
O JJ segundo alguns é dos melhores do mundo e o melhor português e teve de ir para Arábia que ninguém lhe pega.
Por isso é normal ter de ir a Arábia buscar uns milhões.
Gil Rodrigues
Tal como o Paulo Ferreira era? Ou o NES? Ou até o Marco Silva?
RafaMota97
9M pelo Rui Vitória era o roubo do século….
von_humboldt
Divulgar isto agora, só tem uma explicação: tentar que o homem se demita.
Os comentários dos cartilheiros, que o criticam há bastante tempo, a capa da bola da semana passada, foram outros sinais óbvios.
Nickles
O Rui Vitória nunca na vida se demite, já que não respeita nada nem ninguém (nem a si próprio) a não ser o patrão. Fosse um homem sério e já tinha saido na época passada depois de dar a pior humilhação de sempre ao seu clube do coração (é o que ele diz) e aos adeptos.
Portanto esquece isso de ele demitir-se. Até deve estar todo contente com a mentira pegada de que o LFV só se preocupou única e exclusivamente com o ordenado do RV.
von_humboldt
Sim, concordo. Mas parece ser a única explicação. Ou seja, só pode ter partido do SLB a divulgação. FCP e SCP não ganham nada com o afastamento do Rui Vitória.
Gil Rodrigues
Errado! O FCP é quem tem mais a ganhar com isto, porque sabem (por experiência própria) que as chicotadas não funcionam.
von_humboldt
Quando se troca para melhor há o sério risco de funcionar.
Gil Rodrigues
e será que há melhores disposto a virem treinar para Portugal? e quantos “melhores” é que já falharam cá? só por exemplo o nome Jupp Heynckes diz-lhe alguma coisa?
José S.
Desculpa, experiência própria!?
Hás de me dizer quantos treinadores saíram em 10 ou 20 anos por chicotada psicológica no porto e quantos no Benfica? De que maneira e o que sucedeu depois!!
Em 30 anos tens Ivic, Octávio machado (este foi tarde…), Victor Fernandez, Paulo Fonseca e lopetegui (del neri nem entra nas contas, mas até posso englobar o quinito). Foram substituídos por bobby robson, Mourinho, José Couceiro, Luís Castro e Peseiro. Está certo que nenhum deles foi campeão na altura que entraram, mas sabemos o que a maior parte fez depois. Tanto Couceiro, como Castro ou Peseiro (e Mourinho já agora) aguentaram o barco até final da temporada.
E já agora e se quiseres, podes contar que co adrianse saiu em Agosto após ser campeão e vencedor da taça, rui barros ganhou a supertaça e Jesualdo Ferreira ganhou a seguir o que toda gente sabe.
Já no Benfica e em 30 anos tens nada mais nada menos que 9 TREINADORES despedidos por chicotada e passo a enumerar, ivic (curiosidade, foi para o porto e ganhou), artur jorge, Paulo Autuori, Manuel José, Jupp Heynkes, Mourinho(sabemos a quem dar graças..), Toni, Jesualdo Ferreira, Camacho (esteve 2 vezes no Benfica neste período de referencia). Todos eles despedidos em menos tempo em relação ao porto e no tal período de 11 anos a seco trocavam de treinador como de camisa…
Por isso tens razão na tua justificação, mas com a premissa errada, o porto sabe que pode ficar a ganhar mas pela experiência que as chicotadas no Benfica não funcionam de todo, quer no ano corrente quer depois. Ai acredito mais.
Cumprimentos
Gil Rodrigues
Os 4 anos de seca não são suficientes para demonstrar que as chicotadas não funcionam. Até nos exemplos que deu confirmouque depois das chicotadas nenhum foi campeão. Qual é a dívida que as chicotadas não funcionam?
No Porto não funcionam e no Benfica são terrivelmente más!
Logicamente interessa mais ao Porto que aconteça uma chicotada no Benfica.
José S.
Malabarismos à parte eu não tenho nenhuma duvida, eu sei bem que é assim.
Mas parece-me que pelo teu pensamento precisavas de uma ajudinha no esclarecimento, pois usas a experiência própria do porto quando a do Benfica é bem mais vastíssima e será um exemplo melhor para tu usares.
Deixa lá o porto em paz e constróis as tuas teorias com outras premissas e não com as dos outros, senão és apenas mais um, o que é pena.
Cumprimentos
Gil Rodrigues
Se eu ponho a hipótese de isto ter surgido na comunicação social por obra do Porto, é OBVIO que vou dar razões porque, para o Porto, faz sentido que haja uma chicotada psicológica.
Assim faz todo o sentido, que um presidente que (por experiência própria) sabe que as chicotadas não resultam, deseje que acontece uma no adversário que até tem um plantel muito mais apetrechado que o seu.
Compreendo que defenda o seu clube. mas antes de responder, convém interpretar o texto.
José S.
Amigo eu defendo tanto o meu como você o seu, aliás é notório que sua defesa é mais acérrima, o que é normal até e não tem problema nenhum. Agora eu vou por factos e apresento circunstâncias perante uma justificação sua que para mim tem sua relevância claro, mas não no sentido que quer empregar pois pode confundir ou iludir o leitor mais distraído (não acredito com a maior parte da malta aqui). Mas eu não deturpo nada, apresento factos reais apenas e apenas à sua resposta e abro o leque todo de um texto que está mais que interpretado e fácil de observar onde quer atingir, simplesmente não sou obrigado (eu e toda gente) a aceitar a sua linha de pensamento sem verificar todas as opções, aliás como grande parte dos comentadores o fazem. Logicamente quem defende o Benfica segue mais uma via, quem não defende tanto se calhar tende para outra. É estranho ser assim? Obviamente que não, mas não pode tomar como garantido que é sua linha que as pessoas devem seguir e isso é que está incorrecto. E se ficar confuso com o que estou a dizer aqui, abra voce a sua mente e explore todas as opções possíveis antes de virar toda a sua retórica para cima, figurativamente.
Espero assim fazer me entender.
Cumprimentos
El Pibe
O que é que o SLB ganha com isto mesmo? O FCP e SCP não ganham nada com isto? é piada.
von_humboldt
Se está lá um incompetente, há o risco de este sendo despachado, ser contratado um treinador competente, logo só o SLB tem a ganhar com o afastamento do incompetente.
El Pibe
Nada contra, por mim tinha ido mesmo em Dezembro de 2017, mas uma coisa é despedir um treinador (é uma questão de fechar contas), outra coisa é ferir a marca de propósito para pressionar um funcionário… Sai mais cara a emenda que o soneto.
Luke
Pior humilhação de sempre? Haja mais noção sff…
A campanha Europeia foi vergonhosa é verdade, mas o homem tinha acabado de ganhar 2 campeonatos, 2 supertaças, 1 taça da liga e 1 taça de portugal, já para não falar das duas passagens consecutivas aos oitavos da champions. Foi uma grande vergonha é verdade, mas isolada e sufocada no meio de tantas conquistas.
A malta parece que se esquece que entre 1994 e 2005 estivemos 11 ANOS A SECO!!! Comparar isso a UMA campanha vergonhosa mas ISOLADA na champions…
Posto isto, não, não sou fan boy de Rui Vitória. Por mim acaba esta época e vai embora no fim, gostei muito do trabalho dele durante 2 anos mas o seu ciclo acabou.
Gil Rodrigues
exacto!!!
ThatMan
Se isto não foi a maior humilhação de sempre do Benfica eu vou ali e já venho.
Então agora passar uma fase de grupos é uma conquista?
Luke
6 derrotas europeias vs. 11 anos de humilhações consecutivas, derrotas, e maus resultados incluíndo um 6º lugar no campeonato. hmmmmmm difícil de escolher qual a pior!!
Aliás, eu atrevo-me a dizer que o 6º lugar sozinho é pior que a campanha na champions do ano passado. Já para nem falar dos outros 10 anos desses 11…
TheGolden
Dando apenas a minha opinião, os 5-0 que levamos no Dragão ao a festa do título do Porto na nossa casa foi muito mais vergonhoso para mim.
Mas são opiniões.
Luke
Sim, nem me lembrei destas… Consigo facilmente dizer 15 humilhações maiores do que a campanha do ano passado.
Fernandes35
Dado era caro. ?♀️
Gunnerz
Esta conversa é do mais rasca possível, e ainda há quem acredite no Vieira. Fazia muito bem em despacha lo mas é de uma falsidade tudo isto. Vai ser bonito daqui para a frente. 9 milhões pelo Vieira e se ainda por cima fosse para a premier league era de ficar incrédulo, rv é treinador para Cluj e aek.
Nickles
O engraçado vai ser ouvir o Rui Vitoria apartir daqui. Vai ficar caladinho como sempre e confirmar de uma vez por todas que é um pau mandado completo e que não tem respeito por ninguém (nem por si próprio), excluindo o patrão.
A desculpa do Benfica para esta conversa também foi excelente. Está visto que não sabem mentir e SE realmente houveram falcatruas nos processos onde o LFV está envolvido, este só não é condenado se o juiz for um tapado de primeira, ao estilo de RV.
B.Guima
Diz o que o RV vai ou pode fazer?! Vais demitir por isto e abdicar do seu salário ?! Depois que lhe paga as contas correntes, tu?!
Nós temos olhar para isto na ótica empresarial e existem muito trabalhadores que não se dão com o patrão mas não se despedem. Se o Benfica mandar embora aí vem com os bolsos cheios e a conversa já é outra
Nickles
Uma pessoa que acredita que tem muita qualidade naquilo que faz (são palavras do RV, não estou a inventar nada) tem medo de ficar desempregado?? Como assim?!
Se ele acredita seriamente que é tão bom treinador, então não tem lógica nenhuma ter medo de perder o seu salário, porque com a sua qualidade (que acha que tem) não devem faltar pretendentes.
Portanto a única explicação para ele não se demitir, depois disto, é que é um pau mandado de todo o tamanho sem respeito próprio.
B.Guima
Desculpa que te diga mas o teu comentário não tem sentido nenhum!!
Então o teu patrão faz te a cama e tia vais te despedir ?! Sejamos sério, ninguém nesta situação se despedia e espera que me mandassem embora com os direitos todos.
Essa história de ele ser um pau mandado é no mínimo caricato, coloca te no lugar dele e o que fazias ?! Ias embora sem dinheiro a espera de um novo emprego ?! Olha o jardim foi embora e é bom mas ainda não arranjou emprego e o que pretende.
Tu se trabalhas no dia de hoje vendo que o teu patrão estava a tirar o tapete o que fazias ?! Ias embora ou esperava s que ele te pagasse tudo que tens direito para ir embora?!
Pimenta do c* do outro para mim é refresco. É fácil falar dos outros mas de nós .
Gil Rodrigues
Mas alguém que sabe que o querem mandar embora, nunca lhes vai fazer o favor de sair sem receber uma indemnização choruda.
Elvaspatrimoniomundial
Só é pena não ter conseguido!
Joao X
Quem diria..
Pensei que o lugar de RV estivesse mais seguro mas compreende-se.
Santander
A minha dúvida mais do que Rui Vítoria possa sair é quem será que pode vir para o Benfica nesta altura.. Treinadores estrangeiros parecem me sempre apostas arriscadas, Leonardo Jardim parece-me que neste momento será impossível dada a sua cotação internacional e por tendo em conta que a política de aposta na formação deve ser para continuar só vejo uma solução realista que é De Boer pois está livre e algo desvalorizado.. No entanto é estrangeiro e nunca se sabe como se irá adaptar ao nosso campeonato.. Relativamente a portugueses e olhando só para aqueles que considero realistas talvez Miguel Cardoso ou Paulo Sousa não vejo outra hipótese plausível mas vamos aguardar para ver
LevonAronian
De bôer parece um risco enorme. Em relação aos nomes portugueses, jardim sera impossível, mas gostava de ver Abel
El Pibe
Ainda bem que a saída foi equacionada pelo menos.
Quanto à escuta é muito pertinente saber donde veio e como. É que se isto estava ao dispor da concorrência é grave.
LevonAronian
Não deixa de ser curioso a gravação ser divulgada quando hoje LFV tem uma entrevista na TVI. Penso que logo a noite vai ficar claro se ha alguem a “escutar” ou se e o Benfica a fazer a cama a RV
DeMachado
Exatamente isto
El Pibe
Então é muito mais provável ser o Benfica a vazar isto do que algum concorrente?
Isto ajuda a despachar RV? como? Do meu ponto de vista só complica.
Gil Rodrigues
exacto… isto não beneficia ninguém dentro do Benfica. Desvaloriza o RV, Corta poder negocial ao Benfica, queima o LFV e cria um mau ambiente brutal…
Do Benfica os únicos que poderão beneficiar serão os putativos candidatos à sucessão do Vieira.
LevonAronian
Não disse que era mais provável ter sido o Benfica a divulgar, só acho que o momento não foi inocente, tenha o audio sido divulgado pelo Benfica ou pela “concorrência”. Quanto ao segundo ponto, não seria a primeira vez que se via ser criada uma situação insustentável a um treinador a ver se este saia sem haver indemenizações.
Há que esperar para ver o que LFV e RV dizem
El Pibe
Se fosse para correr com RV só seria equiparável ao fato de treino de MS, e no Benfica não me parece que o modelo de gestão seja o mesmo do autor dessa situação.
José S.
Dizes tu!! Eu não nem nos meu do meu clube quanto mais nos outros.
Quando se quer consegue-se e arranja-se maneira. Só que uns são mais inteligentes que outros ou mais espertos.
José S.
Nem mais Levon!!
MarianaSLB
Isto não é uma escuta, é uma gravação feita a partir do telemovel de César Boaventura.
Empaler
Como sabes isso?
MarianaSLB
A voz do Boaventura é nitida, ao contrário da de Vieira.
El Pibe
E isso quer dizer que o Boaventura gravou e depois largou na CS para vir denunciar a PSP e PJ como fontes? Isso faz algum sentido?
Empaler
Ahahah CSI ao mais alto nivel.
MarianaSLB
Não sentido, mas se for para o RV ver-se forçado a sair pelo próprio pé, já faz. É mais por aí.
Zamorano
Tudo dito aqui.
Empaler
Mas vocês acham que não existem conversas destas por 90% dos jogadores dos planteis? Vender um treinador assim era de génio
Agora como é que obtiveram estas gravações? Isto é que é gravissimo!
Joga_Bonito
Isto!
Gil Rodrigues
Exacto!
Face ao histórico de ataques recentes do FCP ao SLB, parece-me bem lógico que sejam eles quem tem mais a lucrar com esta divulgação. Enfraquecem a posição do RV e até do Vieira. win/win
Nunca a estrutura do Benfica iria por, assim, em cheque um seu activo e danificar a imagem do presidente desta forma.
Manchester Is Red
O Vieira não é parvo nenhum.
Esta divulgação da chamada vai colocar pressão extra no RV até ao desfecho inevitável que será a sua demissão. O objectivo passará por ser o treinador a ter a iniciativa e assim poupar €€€ em indemnizações.
Fernando neves _36
Então mas este não era o “treinador” que assumiu a dimensão europeia do Benfica?
Não era este que ia ficar 10 anos no Benfica?
Espero que Rv saia o quanto antes mas isto mostra que o bob o construtor também não vale nada e só pensa em dinheiro.
Francisco Ramos
Visto de fora, penso que é apenas a comunicação do Benfica a trabalhar para ver se RV se despede. Desde declarações públicas, às notícias da comunicação social (todos sabemos que sai o que os clubes e empresários querem), é apenas mais um meio de destabilizar o homem a sair pelo seu próprio pé. Ou então, criar uma espécie do grito do ipiranga e todos se juntarem à volta de algo, o Benfica voltar a ser campeão, contra tudo ou todos (um pouco à imagem do que acontece no Porto!).
Bardias
Peço desculpa se vou ofender alguém. Mas eu acho que o LFV anda com comportamentos esquizofrênicos. Ora vejamos, tem o melhor treinador Português (Jorge Jesus), e um dos melhores do mundo, que ganha títulos atras de títulos pelo Benfica, e que consegue colocar o clube com uma mentalidade ganhadora, despede-o porque este não aposta na formação! Ok, até aqui tudo bem. São opções! Depois contrata um treinador, jovem, com margem de progressão, que ganha títulos pelo Benfica, mas este já é um treinador que aposta na formação. Aquele que lança mais jovens da “cantera” na historia do Benfica! Ederson, Lindelöf, Semedo, Guedes, Renato Sanches, Rúben Dias, Diogo Gonçalves e João Carvalho entre outros. Mas também não serve. Eu sei aquilo que o Vieira anda a procura! É de um treinador jovem, que aposte na formação, que ganhe três campeonatos em três disputados, e que seja, ao mesmo tempo, um yes man. Mas isso quer o Vieira, e todos os tubarões da Europa.
SL
MarianaSLB
Ederson e Lindelof? da “cantera” do Benfica? O Lindelof creio que até estreou-se foi por Jorge Jesus na época 13-14…
B.Guima
Mas foi o RV que foi aposta consistente. E acho que o Bardias diz é bckaro como a água. Menos o JJ ser o melhor treinador português e um dos melhores do mundo. E um excelente treinador mas nunca será o melhor português nem no top 10/20 do mundo. Caso contrário não estaria na Arábia.
Empaler
Não despediu ninguém!
Com o JJ não renovou e o RV ainda lá está
ACT7
Muito bem. Agora vamos à verdade, não despediu o JJ, mas sim o contrato chegou ao fim (o que é diferente) até porque o JJ esteve em Alcochete ainda vinculado ao Benfica. Que eu saiba o Rui Vitória ainda é o treinador do Benfica.
jnunes
No fundo agora é aguardar pelas declarações do Presidente. Acho muito deselegante este tipo de conversas sair para fora, pois não se trata de uma investigação, onde haja a necessidade de escuta dita legal ou legitimada por algum órgão tutelar, pelo menos que á data se saiba.
Tomando como verdade as palavras proferidas por ambos: LFV não é parvo nenhum e sabe que RV não é o treinador que lhe vai dar títulos atrás de títulos, prestigio europeu, bom futebol todos os domingos. Simplesmente não tem qualidade nem carisma para tal. Muito provavelmente tambem não tem equipa como outros. Ora vender um treinador “barato”, por pelo menos 9 milhões seria quase como encontrar petróleo no Alentejo.
Segundo facto, é sabido que Marco Silva é um velho desejo da grande parte de nós benfiquistas e na altura tinha sido corrido do Watford. Conjugariam-se aqui alguns interesses para todas as partes intervenientes.
Facto numero três, caso RV não saiba desta conversa ou pelo menos de alguma informação, por parte do seu empresário, sobre uma eventual negociação de bastidores, acho que neste momento, não ha condições para o treinador continuar no clube. Perde autoridade interna, o pouco carisma que resta fica abalado e o respeito do balneário também tende a desvanecer-se. Juntando ao facto dos ultimos resultados e naturais contestações.
Vamos aguardar por declarações. São tempos difíceis no meu clube…
Pedro Salgado
Penso que estão a ser reunidas as condições para despedirem o Rui Vitória. Uma derrota contra o Ajax e vai para a rua. O timing nada inocente da divulgação deste telefonema parece-me uma forma pueril do Presidente demonstrar que afinal comunga da insatisfação dos adeptos.
Artur Trindade
Ficamos todos á espera da queixa do Benfica ás autoridades, por forma a identificar os autores da escuta, ou da veracidade da mesma.
Se não houver queixa, estamos a assistir a métodos pidescos usados contra Rui Vitória.
Não houve ao menos o pudor de a todos poupar a enxurrada de vernáculo, presente no vocabulário de LFV.
Então mas se o objetivo é livrar-se do homem, ainda quer que lhe paguem a cláusula?
É surreal, e será difícil enganar alguém.
Rui Vitória tem o mérito indesmentível, juntamente com Jorge Mendes, de ter posto a máquina da formação a funcionar.
Como treinador, sempre me pareceu que aproveitou as bases de JJ, que acabariam por se esgotar.
Francisco Ramos
Já foi comunicado pelo empresário que a notícia é verdadeira e a conversa aconteceu, apenas está fora do contexto, segundo o próprio.
MarianaSLB
E por certo está fora do contexto, devem faltar os 20 minutos anteriores em que se percebe claramente que estão a jogar FM online.
greenlion1906
ahahahaah like
José S.
ah, ah, nice!!
HeberPrincipe
Que mal fez o Everton ao Vieira para este querer mandar para lá o Rui Vitória?
Ze Maria
Curiosamente, aqui a única coisa que poderia estar mal é a falta de sinceridade do Vieira para com Rui Vitória (não sabemos se Vieira não falou com ele e lhe disse frontalmente o que pensa).
Claro que a linguagem não é apropriada para um gentleman, mas eu com amigos ao telefone (e não sabendo que a conversa esta a ser gravada), também me posso desleixar.
Ao fim e ao cabo, reconheço algum método ao treinador do Benfica pelo que fez nos 3 anos.
Este clima está-me a fazer lembrar o do Marco Silva no Sporting.
LevonAronian
A ser verdade que Vieira queria mandar embora RV algo está muito errado.
Se acha que RV era para continuar então qual é o sentido de estar nestas conversas?
Se acha que o tempo de RV tinha acabado, então tinha de mandá-lo embora no final da época.
Das duas uma: ou Vieira quer queimar RV e deixou divulgar esta conversa, ou, depois da história toda dos e-mails, houve pouco cuidado com quem se falava.
Logo à noite espero que LFV esclareça bem o tema.Defendi a saida de RV só no final da época, mas se LFV não quer que o treinador continue, então que trate já disso, se RV não sabia disto que aconteceu deixa de haver condições para continuar
Einstein de Avanca
Acha mesmo que vai esclarecer? Vai atirar mais areia como sempre…
LevonAronian
Se atirar areia para os olhos fico esclarecido. O que e preciso saber e se RV sabia de alguma coisa ou não, e isso vai se acabar por saber
d-s3pt
9M pelo RV seria o negocia do milénio, mas é lógico que o Everton não ia nessa cantiga, mais valia esperar e ter o Marco Silva “de borla”.
Seja como for, não sou fan do RV, de todo, acho um treinador limitado e com um discurso péssimo, mas isto é muito mau para a pessoa em questão. Todos temos criticado o RV em diversos pontos, mas acima de tudo é um homem e merece respeito, coisa que o LFV não teve.
É cada vez mais a prova que o futebol é de quem manda e tem dinheiro, tudo o que está abaixo é numero…
SL / YNWA
Andre A
Que azar não ter ido para o Everton… A escuta em si não me surpreendeu de todo, quem está com coisas sobre a manipulação ou segredos do Vieira, é um dia à dia normal na gestão de uma empresa de milhões. Há sempre jogos de bastidores quando se trata de negócios e dinheiro, enquanto não afetar a verdade desportiva ou controlo sobre equipas pequena, não vejo nada de errado com estas conversas…just business.
Sobre o autor da fuga, parece-me muito estranho que seja o Benfica a libertar com ideia da demissão, o timing é horrivel, retira poder negocional e é menos atrativo para um treinador querer vir sofrer o mesmo tratamento. O FCP ou SCP têm mais a ganhar com esta fuga que o SLB. Não estou a acusar nada, só a fazer uma analise logica
Einstein de Avanca
Subscrevo (principalmente o 1ºparágrafo).
Humberto Cruz
Com ou sem leak, quem é que quereria negociar o RV? Acho que sporting e porto ganham mais com o RV lá
Gil Rodrigues
exacto
Manolas
O Benfica realmente está a anos luz dos outros clubes em algumas coisas (anos luz à frente atenção). Mas alguém acredita que esta escuta veio parar cá para fora por acaso? Mas alguém acredita que as constantes gafes do Rui Vitória nas conferências de imprensa e o aconselhamento a ser mais agressivo são por acaso? Quando sabem claramente que não faz parte do perfil do treinador? Há claramente uma tentativa de queimar Rui Vitória em lume brando, devagarinho e aos poucos, com o objetivo de ser o treinador a querer abandonar, e não o Benfica a manda-lo embora. A razão pelo qual estão a fazer isto é que não sei. Mas sinceramente, e ao fim de já ter trabalhado alguns anos em Comunicação, as opções feitas a nível de comunicação do Benfica nos últimos tempos tem sido constantes tiros nos pés. Desde do terrorismo comunicacional e nuvens de fumo enviadas através dos mass media pela boca de Pedro Guerra, André Ventura, e outros que tais, à reacção a todos estes escândalos que tem acontecido para o lado da Luz, que incluíram um programa a acusar o Porto de ter um novo Apito Dourado, com base em nada, que vexou todos os verdadeiros Benfiquistas. Alguma coisa anda muito mal para os lados da Luz, e parece-me que ainda há muitos benfiquistas em rejeição. Oxalá acordem porque há algum tempo que a direção de LFV tem vindo a acumular más decisões, e hoje a entrevista do LFV parece-me que vai ser mais uma tentativa de mandar “bombas” de fumo e areia para o ar, algo que tem sido o Modus Operandi de LFV.
Grande abraço a todos!
Joao Silvino
Não percebo como é que esta malta ainda usa telefones
Flavio Trindade
Não sei o que é pior nesta notícia…
Se a falsidade e falta de escrúpulos de LFV e seus comparsas, ou o leaking desta “notícia” numa altura tão cómoda para muitos.
Se parece claro que não será com RV que o Benfica chegará a outros patamares, a forma como se está a tentar correr com o homem não fica nada bem. Depois da péssima campanha europeia e da perda do título, um Presidente com P grande já teria reformulado a equipa técnica e toda a gente teria percebido, e até para o próprio Rui Vitória seria melhor já que não veria a sua imagem tão desgastada.
Mas assim…
O clube está entregue à bicharada e pelos vistos “ninguém sabe de nada”, e hoje virá aí mais uma mão cheia de nada, e mais algumas inverdades que serão suficientes para deixar os yes-man bem contentes como as loucuras pelos jogadores do Sporting…só que afinal já não…
Se alguma coisa de bom se pode retirar desta história, é que pode ser que depois de ver seu nome humilhado em praça pública outra vez, RV os ponha no sítio e ponha a equipa do seu lado, e a jogar de raiva, tal e qual no primeiro ano, e saia como campeão pelo seu próprio pé no final da época, isto porque LFV nunca o irá despedir, afinal ele não sabe de nada…
Gil Rodrigues
Custa-me a acreditar que isto seja manobra do Benfica, especialmente pela forma como expõe o Vieira a este tipo de julgamento. Mais ainda conhecendo o histórico de golpes baixos do fcp. O PdC nunca acreditou em chicotadas (deu-se mal sempre que as fez) e, de certeza, espera que uma aconteça no Benfica para que aumente a instabilidade no plantel que é claramente superior ao Porto. Mesmo correndo o risco de vir um treinador melhor, a probabilidade da chicotada correr mal é muito grande. Até porque, estou convencido, que tanto o FCP como o Benfica só tem estes treinadores porque os melhores não querem vir enfiar-se neste lodaçal. Assim, somando todas as partes, acho que interessa bem mais aos adversários a divulgação disto do que alguma vez interessará à estrutura do Benfica.
Estigarribia
Gil Rodrigues, em relação às chicotadas psicológicas, concordo contigo. As chicotadas não resolvem nada nem dão títulos. Desde 1999/2000 até aos dias de hoje, só uma chicotada psicológica num dos três grandes fez efeito e resultou em Campeão Nacional: em 1999/2000, o Sporting despediu Giuseppe Materazzi, pai de Marco Materazzi, e contratou Augusto Inácio que acabou com o jejum de 18 anos do emblema leonino, com uma equipa leonina onde pontificavam grandes jogadores como, por exemplo, Peter Schmeichel, André Cruz, Mbo Mpenza, Ayew, Aldo Duscher, Beto Acosta, Beto, César Prates, Iordanov, Toñito ou Rui Jorge.
Saudações Leoninas
Gil Rodrigues
exacto… e ainda há quem credite que grande mérito desse campeonato se deve à pré-época que o Materazzi fez, não a nível de resultados, mas pela forma como os jogadores estava fisicamente no restante da época.
Gil Rodrigues
Já agora, essa chicotada aconteceu muito mais cedo na temporada, pelo que minimizou os inconvenientes que poderia ter.
Flavio Trindade
Gil,
Se há coisa que retenho disto, é que tenho a mais absoluta certeza que não foi o Benfica a fazer o leak desta conversa. Como é óbvio, outros interesses se levantam, e este jogo já dura há 2 anos…
Mas a conversa não deixa de ser verdadeira e demonstra bem a forma de gestão do clube no que à parte desportiva diz respeito.
Desportivamente falando, achei RV uma boa solução quando chegou já que o ciclo de Jorge Jesus já estava esgotado há muito tempo.
Foi importante para demonstrar que a aposta na formação é para manter e que se pode ganhar com plantéis bem formados e tendo a cantera como base. Nesse aspecto Rui Vitória foi importante.
Neste momento, esse ciclo também já se esgotou e o Benfica precisa de mais ambição no banco mas ao mesmo tempo de alguém que mantenha essa aposta na formação.
Sou totalmente a favor de promover o Bruno Lage a técnico principal, para que essa equação entre aposta na formação, conhecimento das bases, ambição e bom futebol pudesse ser aplicada.
Fernando neves _36
Flávio, não achas o Renato Paiva uma solução melhor?
Flavio Trindade
Fernando,
O Renato é porventura o melhor treinador de formação em Portugal actualmente.
Se poderia resultar?
Acho que sim e acredito que tivesse sucesso.
O Lage tem a vantagem de estar a fazer o seu tirocínio numa liga hiper competitiva como é a nossa segunda liga e com impacto imediato e por esse motivo talvez esteja melhor posicionado.
Ze Maria
Jogaram com raiva no primeiro ano?
Então precisaram de ser espicaçados para jogar à bola?
O Benfica ganhou no primeiro ano porque jogou melhor e porque tinha melhor equipa. Nada a ver com raivas e coisas.
Estigarribia
Ze Maria, se o Jorge Jesus e o Bruno de Carvalho não tivessem andado a espezinhar o Benfica em praça pública, nesse ano teríamos sido campeões. Mas como esses dois não sabem estar calados e trabalhar em silêncio (especialmente BdC) perdemos esse campeonato à custa de guerra idiotas contra o Benfica e Rui Vitória.
Saudações Leoninas
Flavio Trindade
Certo.
Ze Maria
E a tua opinião, tenho uma diferente.
FCPenta
O 1º ano de Rui Vitoria foi 50% automatismos de JJ.
Não foi uma coincidência.
Flavio Trindade
Os outros 50% também foram mérito do constante trash talk do JJ.
Ze Maria
E a tua opinião, tenho uma diferente.
Ze Maria
Li mal o comentário. Concordo contigo.
Fernando neves _36
Subscrevo Flávio Trindade.
Flavio Trindade
Comentário mais delicioso, Manuel.
Agenda?
Não sou absolutamente ninguém para ter uma agenda.
Sou apenas um adepto como todos os outros que tem as suas preferências e as suas opiniões.
Sobre este tipo de chamadas serem recorrentes?
Claro que são. Mal era se não fossem. Convem é que os discursos sejam coerentes…
ACT7
O Rui Vitória está tremido isso parece-me evidente.
Ao que tudo indica a conversa é do ano passado e até há uma preocupação do LFV em dar melhores condições ao treinador e o Benfica receber algum (até a data ainda ninguém sabe se o RV estava a par ou não da situação).
Se isto é obra do Benfica para correr com o RV acho muito mal, se acham que o homem não tem competência o Benfica têm que falar com ele e expor a situaçao.
Também me parece estranho o Benfica precisar deste esquema, quando na verdade já houve motivos para o despedir por justa causa. Também me parece ainda mais estranho está conversa ser gravada 1 ou 2 anos antes para ser usada agora.
LevonAronian
Que motivos tinha o Benfica para rescindir por justa causa?
Einstein de Avanca
Acho que o RV chegou a ir de fato de treino para alguns jogos xD
ACT7
Maus resultados por exemplo.
LevonAronian
A menos que no contrato esteja “caso não faça nenhum ponto na champions o cube pode despedir sem pagar nada”, ou algo do género, maus resultados será um motivo para despedir, mas nunca com justa causa
hortalica
Se for obra do Benfica acho que é um grande tiro no pé, só veio piorar a situação. Das duas uma, ou o RV continua a treinar e o ambiente nunca mais será o mesmo ou o Benfica tenta acordo para a saída mas o RV (e bem) vai exigir que seja pago tudo, pois ele sentiu-se traído e vai querer tudo a que tem direito.
Que motivos houve para justa causa? Maus resultados? Isso no futebol não é suficiente e podes olhar para Portugal e para o estrangeiro, o que não falta é treinadores com resultados horríveis e exigem tudo até à última. O futebol é um mundo diferente e é muito (mas mesmo muito) difícil despedir um treinador por justa causa, no máximo há um acordo de cavalheiros para cessar os serviços sem indemnizações. Tirando isso por pior que sejam os resultados (e que não haja atitudes graves) é quase impossível despedir por justa causa.
Já agora sabes de um treinador despedido por justa causa sem indemnização? Só me lembro de dois, o SCP e SLB já tentaram isso com MS e Manuel José respectivamente, o SCP com MS acabou por chegar a acordo, o Manuel José ganhou o caso em tribunal ao SLB e foi indemnizado.
ACT7
Não vamos fazer de conta agora que o LFV não têm capacidade para despedir o Rui Vitória.
O LFV como negociante que é tentou ganhar algum dinheiro com um treinador que não é consensual e vinha de péssimos resultados, qual é mesmo o problema? Até parece que o LFV estava a atirar o RV para uma equipa de distrital.
Engraçado que ainda no sábado enxovalharam o RV, agora ficam escandalizados por o Vieira ano passado ter tentado ganhar 7 ou 10 M€ com ele. Mas para se atacar o Benfica vale tudo.
hortalica
Então o Vieira só porque não conseguiu vender o RV ao Everton mantém-no como treinador mesmo estando convicto que apresentou péssimos resultados? Ou seja, enquanto ninguém comprar o RV (ou acabar contrato), o LFV não vai despedir o treinador para não perder dinheiro? Se calhar se já o tivesse despedido conseguia uns milhões ao passar a fase de grupos com um treinador decente ou tinha sido campeão o ano passado.
O LFV quando não quis renovar com o JJ fez uma brincadeira parecida. O LFV não queria o JJ a treinar o SCP ou FCP, então pediu ao Jorge Mendes para arranjar um clube e tratar de tudo. O Veira e o Jorge Mendes iam a Paris com o JJ para assinar pelo clube satélite árabe do PSG, o JJ não gostou e simplesmente não foi a Paris.
ACT7
Mas desde quando é que ouvir uma proposta por um treinador ou jogador quer dizer que não possa contar com ele?
Mas vivemos em que mundo? tudo têm um valor e se o Everton estava interessado qual é o problema de ouvir propostas? até porque é comum os clubes venderem treinadores.
Estão é a fazer um filme com isto.
DeMachado
Divulgam isto ontem, hoje há entrevista de LFV na TVI 24… Coincidência? RV está claramente a ser forçado a fazer as malinhas. LFV pode parecer mas de burro não tem nada
Antonio Clismo
Bruno Lage na equipa principal. Sem espinhas.
Einstein de Avanca
Não provou o suficiente na minha opinião. Só se fosse uma solução interna até final da época (depois voltava à b ou ficava na principal caso revelasse valor para tal patamar) mas tenho receio do quão prejudicial seria para os miúdos da equipa b. Até podia-se colocar o Renato Paiva na equipa b mas já estaríamos a mexer em 2 equipas técnicas (3 contanto com a principal) o que não seria bom.
Gil Rodrigues
Concordo, isso era queimar o Bruno Lage, e prejudicar a evolução dos putos em toda a formação.
SL Sesimbra
Nesta altura Rui Vitória estava fora das taças, tinha feito 0 pontos na champions e mesmo assim LFV pede 10 Milhões por ele e querem-me convencer que ele quis despachar RV??? Se eu o quisesse despachar ia de borla ;)
Joga_Bonito
Isto!
Natan265
como é obvio
Gil Rodrigues
exacto
MarianaSLB
A parte dos 10 milhões era só pra depois nos dizer que não podia recusar uma proposta destas e era a vontade do treinador.
Deixa-lo sair de borla a meio da época, ainda lutando facilmente pelo campeonato, que daria o penta, era só suicidio para Vieira.
Joga_Bonito
É curioso ler aqui que isto é uma tática de Vieira para levar RV a se despedir. Como se não fosse possível ser usual cenários dos abutres da imprensa a tentar criar a crise e destabilizar, para vender jornais. Os jornais desportivos estão a cair a pique nas vendas e querem é sangue. Como RV está fragilizado, agora tentam fazer o usual cenário de fim do mundo.
Isto aconteceu inúmeras vezes nos anos 90, apenas não se tinha a capacidade de aceder a telemóveis. Quantas vezes liamos autênticas mentiras plantadas em jornais, a falar, após uma derrota comprometedora, de agressões entre treinador e jogadores no balneário, os usuais “notáveis” a aparecerem nesta altura e a exigir sangue, etc…
Mas o que é importante aqui perceber é como é que esta gravação aparece. É que é curioso no mínimo que isto só surja para o Benfica. Porque se efectivamente a imprensa tem capacidade para detectar isto, então porque é que isto só surge para o Benfica?
O timing é no mínimo curioso, porque eu posso interpretar isto como a tentativa de criar o usual cenário da crise de resultados para que os abutres surjam. Há uma petição a circular para destituir Vieira, e agora surge isto? Curioso, no mínimo…todos sabemos como nos anos 90 se derrubavam presidentes, esperava-se pelos maus resultados, transformados em algum apocalipse, e depois plantavam-se notícias falsas para destabilizar.
A questão é esta: se Vieira fosse a demitir RV já o teria feito na época passada. Se não o fez, duvido que saia a não ser no fim da época.
E quanto à conversa em si, nada tem de especial. Falar que Vieira trai RV é gozar com as pessoas. Qualquer clube profissional tem de ter várias opções e se chegam propostas ouve-as. Então se Vieira o recusou vender por 7 milhões, estava a trai-lo como? Podemos criticar Vieira, mas ao menos façamo-lo com honestidade intelectual. Alguém se acredita que Peseiro foi a primeira opção de Sousa Cintra? Alguém duvida que se Peseiro continuar com maus resultados, Varandas não receba propostas para o vender, qual o mal disso? Nenhum presidente deixa de ouvir propostas, essa é que é essa. Contudo, espero ver se surgirão mais conversas destas com os clubes rivais, é que é no mínimo curioso que isto só surja com o Benfica.
Isto é mais um exemplo do lixo jornalístico que temos. Isto é uma não-questão, é uma prática normal nos clubes, que é plantada para a imprensa para vender jornais. Um exemplo clássico deste género de manipulações é a questão de um clube contactar com vários treinadores quanto está à procura de um.
Veja-se o exemplo do Real. Florentino decerto contactará com vários ao mesmo tempo, apenas para sondar a disponibilidade, visto que neste mundo tudo mundo numa questão de horas. Um treinador livre pode assinar por outro clube, logo um bom clube nunca contacta apenas um. Contacta vários, para saber de um eventual interesse, e quando o primeiro alvo aceita, assina logo com ele.
Mas a imprensa de chacha, que gosta de criar polémicas, gosta muito de bombardear os treinadores com aquelas perguntas manipuladoras e cretinas do género “sabe que o seu presidente falou com vários treinadores na pré-época antes de você assinar?”
Toda a gente percebe como isto funciona. Visa tentar levar o treinador questionado a fazer declarações rudes, que decerto criarão mais polémica e mais vendas, num ciclo vicioso que não pára.
Contudo essa prática é lógica, nada há de errado nela. E a imprensa é que fabrica pseudo-questões. E para aqueles que estão agora muito lestinhos a defender que Vieira está por detrás disto (e eu nunca votei em Vieira, é bom que se diga) é bom recordar que o Benfica foi alvo de espionagem industrial e pirataria informática. Essas informações caíram em sites de criminosos cobardes, que as usaram para manipular alguns emails verdadeiros, mas inócuos, truncados para sugerir corrupção. Já está mais que estabelecido que a única irregularidade que pode lá estar é aceder ilegalmente ao Citius e eu não sei que tem isso a ver com futebol.
Esses sites serviram para tentar denegrir o clube, mas essa informação foi parar a várias pessoas ainda por apurar. Ora, nada me diz que alguns abutres que proliferam no Benfica não estejam por detrás desta cassete, visto que o Benfica tem sido devassado na sua vida comercial por criminosos que vendem e recebem dinheiro pelo roubo de informação.
É uma coincidência que isto surja quando há uma destituição de Vieira a caminho? Tanto Vieira pode estar por detrás disto, como a oposição do Benfica (a soldo de interesses pouco claros) o poderá estar. Fabricar crises e falsas notícias é típico destas guerras pelo poder, quem não se lembra do espectaculo das crises dos clubes levarem a horas e horas de verdadeiros abutres a criticar sem nexo tudo e mais alguma coisa.
Eu não sei quem está por detrás disto, e se acho que RV não é treinador para o clube, tão pouco vou atrás da lógica de querer destruir por destruir.
Tenho muitas dúvidas sobre quem está por detrás disto e as suas verdadeiras intenções. Se BC pagava 500 mil por ano a uma empresa de propaganda para criar falsos perfis e sites (um deles que está envolvido no roubo dos mails do Benfica), que procuravam difamar a oposição interna a BC e denegrir os rivais para desviar as atenções, é caso para uma pessoa ter muito cuidado com estes leaks, com estes aúdios, ou mails, ou o que seja que surgem na imprensa como que por acaso, em timings convenientes.
Joga_Bonito
*tudo muda
Gil Rodrigues
Finalmente uma opinião racional… eu continuo a dizer que: face ao histórico do FcP com chicotadas psicológicas (falham sempre) e o seu “modus operandi” recente (campanhas de difamação e espionagem industrial) isto poderia muito facilmente vir daqueles lados. esta era uma jogada perfeita para fragilizar o RV e o Vieira.
Einstein de Avanca
Rui Vitória foi o homem escolhido para apostar desportivamente na formação (e conseguiu). Agora tem-se de dar o próximo passo e o erro foi a permanência de RV esta época.
Em relação à gravação, é normal num meio destes e só me preocupa se veio do SL Benfica. Por muito mau que seja RV, isto não é correto.
MiguelF
Quem diria! Sempre pensei que o Rui Vitoria estivesse seguro no Benfica.
De qualquer forma esta conversa remonta a Dezembro do ano passado, altura em que o Benfica tinha tido uma 1a volta para esquecer (a 2a volta do Campeonato foi muito melhor) e então a Champions foi mesmo para esquecer.
Não creio que o Vitoria esteja na porta de saída neste momento mas vai ser curioso ouvir as respostas dele as questões que os jornalistas vão colocar sobre este assunto.
Xefe
Engraçado, ainda me lembro quando o o Kafka perguntou-me se eu realmente acreditava que era possível alguém querer o RV, quando eu lhe disse que havia uma proposta do Everton.
Agora, não me parece que tudo isto seja para forçar a saída de RV, pois o despedimento deste custaria entre 3 e 4M, e certamente que o Everton, embora não disposto a dar 10M, provavelmente estaria disposto a dar 5M.
Mas se realmente for para forçar a saída de RV, acho que LFV não vai ter sorte. Se RV for inteligente e tiver um empresário com cabeça RV não se irá despedir. É muito raro ver um treinador a fazer isso nos dias de hoje, portanto não me parece que aqui vai ser diferente.
Antonio Clismo
A equipa B tem um orçamento de 1 milhão de euros por ano e não tenho dúvidas que lutaria na mesma pelo pódio em Portugal.
A equipa principal tem um orçamento de 80M por ano e faz o mesmo. Para lutar pelo pódio em Portugal e passar vergonhas na Europa, mais valia usar apenas a equipa B.
Gil Rodrigues
isso é exagerar à grande…
josevilela
Obviamente, depois desciam de divisao e acordavam so sonho.
RodolfoTrindade
Isto demonstra bem a falta de projecto desportivo que existe no Benfica.
Em dezembro era “dispensável”, mas depois arranca nova época.
Aliás dentro do clube tirando o vieira toda à gente quer ver o RV na porta da rua.
Natan265
Se fosse dispensável, teria saído logo pelos 7M, exigir 10M pelo RV parece-me tudo menos dispensavel. O projeto do Vieira chama-se RV (infelizmente para nós) e isso ficou demonstrado nesta escuta. Dizeres que “falta projeto desportivo” não faz sentido nenhum. Isto demonstra exatamente o oposto.
MarianaSLB
Se achas que 3 milhões fazem muita falta ao Everton e acreditaste nessa história, diz-me por favor o que queres que o pai natal este ano ponha no sapatinho, que eu vou ver o que se arranja.
Empaler
Se é dispensável que é que ainda cá está a fazer?
Natan265
portanto achas que isto foi tudo feito e que a escuta até foi o próprio Vieira que a colocou. Se calhar está na hora de deixares de subscrever o canal FOX, andas a ver filmes a mais!
Gil Rodrigues
concordo
Mike The Kid
O mais ridículo nisto é o Everton querer o Rui Vitória
paulosousaw
Cada vez mais acho RV um homem sozinho, sem apoio da direção.
Só assim se entende este despachar “fácil” de quem “se não oferecerem 15, até fazemos por 10” …
Não percebo em que tipo de condições tem RV para trabalhar neste momento com LFV, muito mais após as gafes nas conferências, o egocentrismo a chamar a si os louros de boas campanhas europeias e a hipocrisia de não chamar a si a pior campanha europeia de sempre.
Sempre achei RV um falso humilde e o tempo vem aos poucos dando razão .
glaiatore de telde
pessoal um treinador livre que eu gostava de ver no benfica era o Frank de bóer ta bem que falhou no inter e palace mas num campeonato periferrico como a eredivise ganhou 4 vezes e apostou sempre na formação
R1906
Quem deve andar bem com isto deve ser RV e o balneário. Métodos bastante interessante de RV. Ainda existe quem ache que as entrevistas são meras coincidências.
Mantorras
Reina a hipócrisia. Nunca bati nem nunca irei bater palmas a este presidente.
José S.
Já agora e apenas por curiosidade e pondo o vídeo um pouco de lado (ou talvez não..), vocês não acham estranho que sempre que o benfica tem algum momento de menos fulgor, chamemos assim, o seu presidente venha à TVI fazer uma entrevista!? Já aconteceu quantas vezes nestes últimos anos?
Isso é que é estranho e de analisar ou não.
Miguel Mendes
É isso e as entrevistas do PdC ao O Jogo e JN.
José S.
ATENÇÃO!! ” Benfica prepara-se para dominar na próxima década no futebol português”!!
Pronto já estão a prever a ida de PdC até ao jardim da tabuletas!!
josevilela
Oh sim, porque o PC neste momento é so tiros certeiros, mas nos pés.