Ainda vai compensar o investimento? Até ao momento é o único flop na Era Amorim e esta dispensa nem surpreende. Desde Setembro que se percebeu que não contava, ainda por cima por culpa própria. Tecnicamente é forte, inclusive fez bons jogos na fase inicial da época, mas a nível mental, bastou um péssimo jogo contra o Ajax, para se ir abaixo.
Rúben Vinagre não se apresentou no arranque dos trabalhos do Sporting tendo em vista 2022-23. O lateral esquerdo pouco contou na última época e será emprestado. Os leões, no entanto, apesar de terem investido 10 milhões de euros por 50% do seu passe, querem apenas cedê-lo sem opção de compra, já que Amorim ainda acredita que poderá ser destaque, com mais confiança, a partir de 2023-24. Recorde-se que o Sporting conta com Matheus Reis e Nuno Santos para o lado esquerdo da defesa.
Author: Visão de Mercado
61 Comentários
TheWatcher
Caso bastante surreal. Agora espero que o Sporting vá ao mercado e não ataque a época com Matheus e Nuno Santos, fazendo do Neto o 4o central mais uma vez.
Nickles
Provavelmente vão buscar um Arana ou Wijndal.
Uma coisa que o Sporting do Varandas habituou-nos foi a fazer contratações como deve ser e que venham no imediato, principalmente.
TheWatcher
Wijndal está praticamente certo no Ajax.
Silvarinni
Sim, porque ir contratar esses para substituir um jogador que custou 10M é realmente de génio!
Cada tiro, cada melro!
Niall joaQuinn
Devo ser uma voz isolada, mas acho mesmo que o Vinagre é craque.
Não me admiraria se em janeiro estivesse de volta.
Neville Longbottom
Isolada não! Estou aqui também!
SL
DICAS
Eu também acho.
Daí na altura dos 10M achei caro por 50% mas não fiquei muito importado porque tinha tudo no plano teórico para vir a ser acima da média.
Não resultou na primeira época, vamos ver o que este empréstimo lhe faz.
Tem tudo para ser muito lateral para outros voos, só tem de estabilizar a confiança e fazer o que sabe (jogar a bola).
Jan the Man
Péssima gestão. Acreditava que o início desta pudesse de alguma forma proporcionar o renascimento que o jogador necessita, até porque a pré-temporada do ano passado foi bastante positiva.
Duvido muito que se consiga valorizar mais noutro lugar do que em Alvalade, e serão sempre 10 milhões de razões para criticar este movimento.
thiago97
10 milhões o lateral mais caro da nossa história… Acho que algo mal explicado.
O mais greve é que estes 10 milhões vão fazer falta para o reforço do plantel.
Antonio Clismo
Um barrete bem metido pelo Jorge Mendes.
O Sporting acabou por ser vítima do próprio sucesso uma vez que a passagem aos oitavos da Champions activou a cláusula automática de compra do Vinagre por esses valores.
Aquele jogo contra o Ajax é um bom exemplo em que o Vinagre estava claramente com a cabeça na lua naquela fase. Nada lhe saiu bem e nem se conseguiu proteger minimamente. Uma noite para esquecer.
Neville Longbottom
Culpa própria? Ou culpa de Amorim? O homem é um génio mas não é de ferro e tem as suas falhas…
Vinagre foi caro mas foi um bom move na altura com a informação disponível. Acabou por não render, mas custa-me que se atire a culpa toda para o jogador.
Boa sorte nesta nova fase e, sabendo que é importante que o clube recupere o investimento no futuro, é igualmente importante que o jogador recupere a alegria de jogar!
SL
Filipe Ferreira
Creio que a culpa será de todos.
Primeiro da direção que fez este negócio, mas não seria de esperar que o Sporting passasse a fase de grupos da Champions e muito menos que se o fizesse, que fosse sem qualquer contributo do Vinagre.
Certamente estavam à espera que se se confirmasse a qualificação na fase de grupos da Champions que o Vinagre tivesse tido um forte contributo, acabou por não acontecer.
Depois do desastre frente ao Ajax o Amorim defendeu muito o Vinagre publicamente mas depois desapareceu completamente. Aí é que eu não sei de quem foi a culpa.
Neville Longbottom
Concordo com tudo. Faltou se calhar ali um “também” em “ou culpa de Amorim?”.
SL
Antonio Clismo
Acho que irá abrir espaço para uma aposta na prata da casa em que Flávio Nazinho e Marco Cruz poderão vir a ser testados na posição.
Curioso perceber que o próprio Marco Cruz custou 11 milhões, supostamente, ao clube e esteve no ano passado todo a jogar a médio ofensivo.
Também não me surpreenderia se o Leonardo Barroso começasse também ele a entrar aos poucos na equipa, sob supervisão do Rúben Amorim.
FranLx81
Leonardo Barroso tem grande potencial, adorei vê-lo no europeu sub17. Tem uma rotação incrivel, dá tudo em campo. O único senão é ser destro, a atacar tem tendência a ir para zonas interiores em vez de ir à linha cruzar. Mas defende muito muito bem!
Antonio Clismo
Tem jogado na direita, embora sendo capaz de fazer os 2 lados.
Tem muito de Nuno Mendes na forma com que consegue ir buscar bolas impossíveis. Elasticidade brutal.
Filipe Ferreira
O Nazinho deve ser emprestado, ainda está verdinho.
O Marco Cruz acho que é mais opção no meio campo do que na ala.
O Barroso parece-me que já tem nível para subir de patamar, mas não acho que já esteja pronto para a equipa principal. E joga preferencialmente à direita creio
Mantorras
“””Custou”””. Ate meti 3 aspas que e para se ver bem ao longe.
Mas agora mais a serio, o que vale e que o Nazinho ja esta praticamente ao nivel do TAA, e como ganha menos que ele, ate acaba por ser melhor.
Neville Longbottom
Na verdade custou mesmo. Na definição económica de custo.
MiguelCosta
O Nazinho está muito longe de estar pronto para jogar no Sporting e se calhar nem preparado está para jogar na 1º liga.
Seria interessante ver se alguma equipa da 2º divisão que vá lutar pela subida, está carente de um lateral esquerdo. Aprendia mais do que na equipa B.
ShowMeDeMane
É o melhor para ambas as partes. Se tudo correr bem, irá voltar com confiança novamente e poderá explodir porque qualidade técnica e física ele tem.
Assim dissipam-se muitas questões. Inácio irá ficar, Matheus Reis e Nuno Santos serão alas.
Resta confirmar se Matheus Nunes sai ou não. Ao que tudo indica, apenas sai para um clube que lute por títulos e está a torcer o nariz ao Wolves. Mas é daqueles casos que de qualquer formas ficamos a ganhar (desportiva ou financeiramente).
Gostava que Trincão viesse. Tem características que continuo a achar que nos faltam (apenas Edwards as tem). Nem que fosse 15M por 75% passe e possibilidade de comprar 25% por 5M que sejam. Mais que isso já acho algo extremo e demasiado forçado que teria algumas consequências…
Let the games begin ⚽
SL ?
Tiago Silva
Penso que o Matheus Reis deveria fixar-se permanentemente como central sendo só alternativa à posição de ala esquerdo numa eventual emergência e para além disso considero o Nuno Santos uma alternativa útil mas que não chega para ser o titular do Sporting. Acho que o Vinagre tinha tudo agora para aparecer na pré-época e mostrar o seu verdadeiro potencial, 10M por metade do passe é um valor muito considerável e acho que o deveriam tentar rentabilizar esta época apostando forte nele como titular.
No entanto se o Amorim não gosta dele e até pode ter acontecido alguma coisa nos bastidores, o Sporting terá que ir ao mercado a meu ver. O Nazinho também não me parece pronto para assumir, um empréstimo seria o ideal.
Neville Longbottom
Concordo em absoluto com este comentário (daí discordar tão veementemente da inclusão do Reis no 11 do ano como lateral).
Corroboro ainda a parte do Vinagre! Mas Amorim la sabe.
Jeco Baleiro
Arrancou bem mas depois de ser destruído pelo Antony foi completamente abaixo. Tem de ganhar estofo mental se quer estar no topo porque qualidade ele tem.
FranLx81
Este negócio tem contornos muito muito estranhos.
10 milhões por 50% do passe, numa avaliação de 20 milhões??
Alguem me explica isto?
Um jogador que mal foi titular no Wolves e que ainda não mostrou o seu futebol?
Se tem potencial? Tem! Até o acho jeitoso e pode vir a ser grande jogador. Mas acho os valores completamente disparatados, também tendo em conta que se trata de um lateral…
Karel Poborsky
Custa assim tanto a perceber que os jogadores do Mendes movimentam sempre mais dinheiro? Se queres receber bem na venda, tens de contribuir na tua hora de comprar.
Nunca na vida o SCP recebia 12M por um Thierry Correia e por muito importante que o Matheus Nunes seja, receber 50M por ele era irrealista. Até o Darwin Nunez que tava super valorizado foi preciso ser o Mendes a entrar na venda para chegar a 75+25M
Filipe Ferreira
Creio que o Matheus Reis não se vai fixar nem como central nem como lateral, vai continuar a ser o joker da defesa de Amorim.
Jogos mais dificeis será lateral que oferece outra capacidade defensiva que o Nuno Santos não tem.
Jogos em que se exige maior desequilibrio desde trás será opçao no centro.
Além disto vai permitir gerir melhor o Coates, passando o Inácio a jogar no centro.
Tenho a certeza que sem ser um titular absoluto vai fazer uns 40 45 jogos no minimo
Pao com Presunto
O Matheus Reis É um titular absoluto nesta fase, qual é a dúvida?
Filipe Ferreira
E vai sentar quem?
Coates? Inácio? St Juste? Nuno Santos?
Vai ser o joker da defesa. Jogando tanto a lateral como a central consoante a necessidade e o que o jogo pede. É um jogador que oferece o que mais nenhum jogador no plantel consegue oferecer
Filipe Ferreira
O Benfica precisa de um lateral esquerdo se quiserem despachar o Grimaldo.
O Sporting precisa de um central.
Uma troca Vinagre-Morato era bom para todos
Completamente irrealista no entanto
Antonio Clismo
Uma troca Vinagre – Tomás Araújo era mais aceitável.
Filipe Ferreira
Acho que o Benfica vê mais valor no Tomás do que no Morato
Estigarribia
Filipe,
Se o futebol português tivesse a cultura desportiva inglesa até acreditava numa troca desse género.
Mas sabendo como é o futebol português na verdade…
Saudações Leoninas
Oldasity
Onde é que se vê equipas como United, Chelsea, City etc a trocarem jogadores, seja ou não por empréstimo, para ajudar ambos, como foi este caso de Vinagre-Morato?
w0bbly
Este tipo de trocas é bastante mais comum em Itália do que em Inglaterra
Antonio Clismo
Qualquer dia o Morato também ganha o passaporte português. Acho que ele tem ascendentes portugueses e isso facilita o processo de naturalização.
ktc
Faria sentido se o Vinagre tivesse qualidade para jogar no Benfica. Porque iria Benfica querer um jogador com o mínimo de qualidade para jogar no clube ? O Vinagre é do mais banal defensivamente que já se viu. E pelos vistos, psicologicamente não é um jogador muito forte, o que é incompatível com jogar num clube grande. Nunca vai chegar ao topo quando naoysabe lidar com a crítica
FranLx81
Eu acho que o Morato ainda vai ser um grande central! Teve algumas falhas nesta ultima época, mas tambem esteve a um bom nivel em alguns jogos. No entato, quem não esteve mal na temporada passada no Benfica? Acho que o Morato levou uma etiqueta da maior parte dos adeptos que não está de acordo com a sua qualidade.
Filipe Ferreira
Eu gosto do Morato, daí a sugestão
FranLx81
Filipe, não há acordo, não sou um grande fã do Vinagre ?
feelfreeyouare
Este sim, é o flop da época tendo em conta o que custou, o que se esperava e o que rendeu. O Sporting dar 10M por 50% do passe é dos maiores investimentos dos últimos anos, o jogador vinha de uma grande época no Fama por isso esperava-se que desse conta do recado, pelo menos, nos jogos do campeonato. Um jogador português que já não é uma promessa, não se espera que chegue à seleção e por isso sim, este pode ter sido o único mais foi um grande barrete da Era Amorim.
Pormenor Tatico
O negócio foi mau desde o início, um jogador que não calça no Wolves e especialmente no Olympiacos, onde qualquer marreco joga faziam prever o pior.
Vinagre foi um autêntico flop, é rezar que valorize noutro clube e ainda consigamos encaixar 5 ou 6M, nunca terá capacidade física e psicológica para jogar no Sporting.
O problema foi a compra ser obrigatória e por valores tão altos, cheira-me que o pagamento será descontado no negócio Mateus.
Com Amorim os erros têm sido poucos, perfeição não existe, o problema são os moldes do negócio, que têm sido péssimos em quase todas as compras.
Avaliámos os jogadores sempre 2 ou 3x acima do seu preço normal e demasiadas partilhas de passe, isto não é sustentável para o futuro.
Ainda assim Vinagre foi uma desilusão, depois do que vi no Fama pensei que rendesse mais, até porque as nossas opções não são de luxo!!!
Reis fixa-se em definitivo como lateral, jogando a central em situações de exceção e N.Santos será a alternativa, pois irá perder espaço à frente, já temos 4,5 extremos, embora uns sejam mais de corredor central, mas está versatilidade é importante.
Dr. Esgaio
Tenho de concordar contigo aqui. A capacidade e competência negocial dos responsáveis leoninos parece sempre ficar muito aquém, e vejo mais mérito no Amorim no aproveitamento dos jogadores do que na direção nas contratações que faz. E esta fraca capacidade negocial ocorre tanto nas compras como nas vendas.
De facto, dando o exemplo do Palhinha. O valor de mercado é 25M, e vai sair por 20M. No Benfica duvido que saísse por menos de 30, e mesmo no Porto, que tem uma situação financeira + semelhante à do Sporting, também dúvido que saísse abaixo do valor de mercado.
Contratações feitas no sporting por preços altos e muitas vezes por metade do passe. Exemplo do Vinagre, mas muitos outros na liga portuguesa. De facto, muitos deles como Pote e Ugarte foram boas contratações, mas o risco da contratação parece que ficou todo no Sporting, e aqui acho que houve muito mérito do Amorim em potenciá-los. E antes de sabermos se seriam boas opções, é como se fizéssemos uma avaliação de 100% do passe de cada um de 13M, o que já é dinheiro, na altura o valor de mercado de ambos era 5M, e pagamos 6,5 M por metade do passe de cada um. Vinagre era pior, porque o VM era 5M e pagamos 10 por metade do passe. Não sei, parece que o Sporting é sempre “comido” nos negócios. Já com o Braga é a mesma coisa.
Isto não é sustentavel para o clube, mesmo que Amorim potencie bem aquilo que tem, a direção tem de ajudar e fazer melhores negócios. E quando digo melhores negócios não digo contratar outros jogadores, porque no geral as contratações até foram razoáveis/boas, mas sim ser mais intransigente nas negociações, ser mais “esperto”. Nisto o Bruno de Carvalho, apesar de ter muitos defeitos, era muito capacitado. Para o ilustrar, caso o Varandas fosse o nosso presidente na altura, nunca na vida o João Mário eram vendidos por 40 e 30M respetivamente. Nisto estamos a anos luz do Benfica, e mesmo do Porto acho que ainda estamos longe
Neville Longbottom
Eu não sei qual é que é a dificuldade de entender que o Sporting não tem condições para negociar melhor. Durante uns tempos pagávamos mal e a más horas, estamos com a corda no pescoço e não é suposto levarmos com a caridade de ninguém. E ainda bem que assim é.
Eu queria em ver era se algum de vocês faria melhor do que os que la estão.
Dr. Esgaio
Eu não, e nem sou a favor do Bruno de Carvalho, mas sem dúvida que ele iria saber negociar melhor, é um facto, mesmo na altura dele em que estávamos com a corda, por exemplo, enfiamos o Ruben Semedo por 14M, Schelotto por quase 3, e isto há 7 anos, em que as vendas de lá para cá estão cada vez mais inflacionadas no geral (o que é normal). Estarmos com a corda ao pescoço não é desculpa para tudo
Filipe Ferreira
O Varandas nao enfiou o Thierry por 12M com 3 ou 4 (maus) jogos na equipa principal?
Dr. Esgaio
Sim! E foi um grande negócio. Pena é ter sido uma exceção. O meu ponto é que gostava que a direção tivesse mais capacidade ao nível da negociação de jogadores, porque de resto até estão a fazer um trabalho razoável, mas a mim custa-me sucessivamente vendermos jogadores que renovaram e assim ganham mais há pouco tempo, e vendermo-los abaixo do seu valor de mercado, e os rivais não o fazerem e venderem acima do VM, foi um desabafo honestamente
FVRicardo
Há Geny, que dificilmente calçará a extremo, trará desequilíbrio no 1vs1 que o nuno Santos não tem. Lembrar que o único jogo que fez com a camisola do Sporting foi a lateral.
João Ribeiro
Do (pouco) que se viu do Geny em Guimarães, acho que é um miúdo com muito talento mas que está ainda muito cru. É daqueles jogadores que dentro de um ano tanto pode estar a titular do Sporting como pode estar a jogar na Liga 3.
Posto isto, tenho dúvidas que consiga ser já uma aposta válida para o Sporting, no entanto faz bem o Rúben Amorim em dar-lhe espaço na pré-época, nos treinos e nos jogos, para avaliar o jogador porque lá está, é daqueles que dando o click pode crescer imenso. O último jogo dele pelo Vitória, frente ao Gil Vicente, mostrou isso mesmo.
Mr. Mojo Risin'
O Geny se ficar no Sporting vai ser um jogador de nicho, como foi o Plata em 20/21. Em jogos que se estiver totalmente balanceado para a frente e a outra equipa não sai da área, pode ser útil na posição de lateral para tentar desbloquear a coisa (como aconteceu em casa contra Portimonense). Não pode ser muito mais que isso no plantel do Sporting, apesar do Amorim aparentemente gostar muito dele.
João Ribeiro
De momento, tenho a mesma opinião que tu em relação a ele.
No entanto, como disse, este tipo de jogador que tem talento de rua, digamos assim, aprendendo bem as nuances táticas podem passar de dispensáveis a imprescindíveis. Por isso não ponho de parte a possibilidade de dentro de 2-3 meses podermos estar a referir-nos ao Geny Catamo como algo mais que uma mera opção de recurso no Sporting.
Diogo Cunha Ribeiro
Péssimo negócio para o Sporting, deveria ter sido posto de parte a tempo de não realizar as partidas que estavam estipulas na clausula de compra obrigatória. O jogador tem qualidade e isso vê-se mas tem uma falta de comprometimento gritante e uma atitude competitiva muito aquém das expectativas para poder jogar num clube grande.
Bico de obra que Varandas tem para resolver. Vamos ver se o Sporting ataca um defesa esquerdo ou não, na minha opinião deveria sim contratar.
Filipe Ferreira
A cláusula não foi por causa do número de jogos mas sim porque o Sporting passou a fase de grupos da Champions
henry14
Deixem ver se percebi…
O Sporting gastou 10M por 50% do passe deste rapaz. Um montante considerável para um clube português. Um montante que não vemos o Sporting dar muitas vezes.
E não vão sequer dar uma oportunidade para ele se mostrar na pré-época??? Coitado. Se esta notícia realmente for verdade é porque o Amorim deve achar Vinagre mesmo muito fraco. É a única leitura possível. Já tem 23 anos, não tem 17. Já teve 1 ano para se ambientar ao plantel, já teve experiências no estrangeiro… E agora vai rodar? Um jogador que custou 10M? Ok.
Como tudo muda. Na época passada tanto os adeptos do Sporting como Porto e Benfica (eu incluído) gostariam de ter Vinagre na equipa. Hoje em dia já não serve.
Espero que para o ano não estejamos a ver um post deste género do Enzo Fernandez. Hoje em dia só vejo comentários a dizer bem. Será assim amanhã?
Karel Poborsky
Não sabes o que é trabalhar com o Mendes pois não?
O dinheiro tem de circular e para isso os jogadores têm de circular. Achaste que o 10M por 50% do Vinagre era piada. Os adeptos do Valencia e no geral também acharam que 12M pelo Thierry Correia era piada. Ou os 16M pelo Vinicius que é o melhor marcador e acaba emprestado. É o dia a dia do Mendes. Impressionante é como este carrossel funciona bem á anos e ninguém salta fora. As contabilidades dos clubes sem ele simplesmente não funcionam. Se queres boas receitas extraordinarias tens que trabalhar com o padrinho. E o Wolves tb não se fica a rir que “deu” 40M pelo Fabio Silva mas estes 10M por um dispensado sempre ajudam em alguma coisa.
Periklis
Um pónei do Mendes não pode estar parado num carrossel.
É isto.
Este é o tipico negócio Mendes, como tantos outros que já Fé também Com Benfica e Porto.
O pónei roda entre carrosseis e mesmo não dando as voltas mínimas, o preço inflaciona.
É óbvio que o vinagre não justificava 20M de avaliação.
É também óbvio que não partia como titular para a próxima época no Sporting.
E agora? Valência?
Só acho estranho, no meio de tudo isto, o facto do próprio amorim ter dito que estavam a preparar o Vinagre para ser aposta na próxima época.
Tenho o amorim como pessoa séria.
Continuo a achar que o jogador tem enorme potencial, sobretudo no esquema de Amorim.
Esta saída so Faz sentido à luz dos meus primeiros parágrafos.
Mushy
Nem mais!! Já tinha dito várias vezes este caso estranho do Vinagre, que basicamente era uma compensação de algumas vendas altas feitas com o JM.
Claramente um mau negócio, mas é infelizmente o nosso futebol português, dependente de um empresário para vendas altas e depois “obriga” a meter nas suas fileiras jogadores “esquecidos” para ver se rendem mais, umas vezes dá certo, outras é apenas entulho.
Em relação ao que o Amorim disse que ia apostar, julgo que está a confundir o que a imprensa lançou como noticia, como outras asneiras que inventa sobre as “opiniões” de vários treinadores ou clubes
MiguelCosta
Metemos uma cláusula altíssima num jogador que não tinha propriamente um estatuto de craque, que seria acionada caso se passasse a fase de grupos da Champions. E parece-me claramente que quem tratou do negócio não estava à espera que se fosse mesmo passar o grupo xD
Ou que caso se passasse, a equipa no geral teria tido um bom desempenho e o Vinagre, supostamente fazendo parte do 11, estaria incluído nesses bons desempenhos.
Passamos o grupo sem precisarmos do Vinagre e foram 10M ao ar dos 15 ou lá quantos são por passarmos o grupo.
Para o clube comprador, acho sempre muito estúpido cláusulas relacionadas com metas coletivas. O clube arrisca-se a pagar milhões por uma meta alcançada sem participação do jogador. Devíamos sempre andar de volta do nº de jogos e afins.
Mas parece-me que isto é claramente uma compensação, ao Jorge Mendes/Gestifute/o que seja, pelos supostos valores da venda do Thierry Correia. É o que é.
Sobre o Vinagre, até estava a gostar minimamente do seu início de época, apesar de claramente mostrar muito menos que o Nuno Mendes.
Depois do Ajax acabou-se. E, para mim, um jogador que fica com um trauma destes e parece que desaprende a jogar à bola, por causa de um mau jogo, é um jogador que não tem a mínima força, mentalidade e capacidade de lidar com a pressão para jogar numa equipa grande ou que luta por títulos.
É um jogador para jogar em equipas que lutam por épocas estáveis, sem se chatearem muito durante a época e sem grandes percalços.
Mr. Mojo Risin'
Negócio catastrófico desde que começaram os zunzuns da cláusula. Um jogador que vale 5M no máximo vem por 10M por 50% do passe? Como é possível?
Não o acho medíocre, tem características mais que suficientes (como mostrou no início do ano) para ser útil numa defesa a 5, mas foi miserável o rendimento pós Ajax. Não jogou muito, mas o que jogou foi do mais banal que se viu. Até ofensivamente.
Acho que bem que se meta a rodar, pode ser que valorize em algum lado. Por cá nunca seria opção muitas vezes, depois do que se viu nos últimos 2/3 da época.
Steleao
Incompreensível uma vez que sobram Matheus Reis e Nuno Santos para a posição, no entanto o Matheus é a quarta melhor opção para central na ausência de um dos 3 centrais titulares, Nuno Santos conta também como uma opção para extremo, pelo que torna-se cauteloso ter uma opção de raiz para a posição.
Neville Longbottom
Quem é que são os 3 centrais titulares?
Não são Matheus, Coates e Inácio?