Florentino ou Weigl? Reconhecer que se esteve mal é o primeiro passo para melhorar, mas, com o impacto que Tino teve quando entrou, o alemão, que até tinha sido um dos melhores das águias nas últimas jornadas, corre o risco de perder a titularidade.
Julian Weigl saiu por opção logo aos 33 minutos da partida entre o Benfica e Vit. Guimarães (2-0). Uma situação pouco comum, e que até levou a que recebesse mensagens de solidariedade nas redes sociais. Ora, o alemão aproveitou para responder, destacando que Veríssimo teve a opção certa. “Obrigada pelas vossas mensagens, mas eu hoje estava um bocadinho agressivo e retirar-me do campo foi a decisão certa”, escreveu o ex-Dortmund.
Author: Visão de Mercado
60 Comentários
Kuiper
Um senhor. Espero que fique muitos anos cá a evoluir. Acredito que funcionaria muito bem com o Florentino ao lado e alguém à frente. Aliás, para mim o Benfica neste momento devia jogar em 4-2-3-1, com Weigl e Florentino/Samaris em duplo pivot, à frente Taraabt, Rafa e Jota a extremos e Vinicius a ponta de lança. Só precisamos de laterais mais capazes na frente. O Nuno Tavares até que corre bem e faz bons cruzamentos. O André Almeida, Deus me livre dele (e do Pizzi)
Antonio Clismo
Weigl foi dinheiro mal gasto mas o prémio para o negócio mais ruinoso vai para o pedrinho..
40 milhões gastos em jogadores que não eram assim tão necessários..
carlos costa
Como pode dizer que o pedrinho é dinheiro mal gasto se ainda nem 1 minuto fez, isto é que me “revolta” pk se fosse 1 português era só elogios atrás de elogios.
Antonio Clismo
Por acaso já vi vários jogos do Pedrinho pelo Corinthians e por isso posso dizer com toda a certeza que já sei o que a casa gasta.
Kuiper
O Weigl é dinheiro mal gasto? O Pedrinho aceito, mas o Weigl? Tomara o Benfica gastar sempre 20 milhões com jogadores como o Weigl, em vez de 20 milhões em 3 ou 4 que nem chegam a jogar…
troza
Benfica pré-Weigl (no campeonato): 5 golos sofridos (ou 6, se contarmos com o jogo de estreia em que acho que não foi titular)
Benfica pós-Weigl (no campeonato): 20 (ou 19) golos sofridos.
20 milhões num jogador que veio, acrescentou pouco a nível de ataque, com tanta qualidade de passe que só tem duas assistências como sénior e que apenas a entrada dele quadriplicou os golos sofridos.
Para mim essa é a definição de dinheiro mal gasto… e mais ainda… negócio ruinoso porque se o Benfica não entra na champions custa mais que 20 milhões.
Volto a dizer: não sei explicar. Será que o Weigl não é tão bom? Será que os treinadores simplesmente não souberam encaixá-lo, terá sido apenas a reacção dos colegas ou dificuldades com o futebol português? Não sei… mas factos são factos e não acredito na coincidência de que no primeiro jogo que sai voltemos a não sofrer golos.
Estigarribia
Florentino a 6 e Weigl a 8 seria o meio-campo que Nélson Veríssimo agora e o próximo treinador, na nova época, deveria experimentar, já que o português é um médio-defensivo com talento e potencial, sendo um trinco que fecho o meio-campo defensivo, e o internacional alemão tem características de 8.
Saudações Leoninas
Chico
O Weigl tem características de 8? What??
Tiago Silva
Porque não Weigl e Florentino em simultâneo? O Benfica não joga com um 6 declarado, nem com um 8 declarado, jogam os 2 lado a lado, e podem muito bem intercalar funções, o Weigl assumir mais a construção e o Florentino a destruição. O Florentino jogar mais à frente para recuperar bolas e o Weigl a construir e a ter mais espaço atrás. Ou o contrário, acho que poderia resultar muito bem, assim teríamos um meio-campo com pouco erro e dar mais liberdade aos extremos e segundo avançado para jogar por dentro e combinarem em tabelas e os laterais mais subidos, se não perdermos tanto a bola, a transição defensiva torna-se mais fácil. Acho que seria de experimentar, melhor do que o Gabriel fazem de certeza que farta-se de disparatar nos passes e não acrescenta em termos ofensivos nem na condução de bola, muito molengão com bola.
Artur Trindade
Analisando os médio do Benfica com JJ, apenas Florentino e Gedson tem material para ser trabalhado, sendo que Gabriel tem o que é preciso, mas precisa de correr mais com a bola, não ser apenas um passador de excelência, se não for capaz desse upgrade encosta.
Samaris ainda é útil, e jogará mais.
Tarabt tem o chip correto, pois é esforçado para lá de ser o melhor tecnicamente, mas para JJ não tem o que é necessário fisicamente. Chiquinho tal como Tarabt, não consegue encostar na linha á la Pizzi, nem ser 2º avançado, sendo ambos descartáveis.
Weigl poderá ser o principal problema, pois é ótimo e foi grande investimento, mas fisicamente não preenche os requisitos para 6 e não tem a progressão vertical com bola para ser 8 com JJ.
Paulo Bernardo pode ser o André Gomes de JJ, provavelmente tentará lançá-lo a 8, mas terá problemas de intensidade, será mais fácil com Gedson, se regressar do empréstimo.
Pizzi taticamete é ótimo para JJ, será uma questão de estar comprometido pois aos 30 ainda parece responder fisicamente, sendo que JJ não abdica de ter outro tipo de extremos, como Sálvio, como opções. Rafa encaixa bem, mas tem que jogar nos limites.
MikeM
O Gabriel ser definido como passador de excelência é muito boa vontade, deve ter das percentagens de acerto de passe mais baixas da 1ª liga.
Tudo bem que arrisca muito em passes longos e quando corre bem normalmente dá uma jogada de perigo, o problema é que para acertar 1 falha 4, portanto tem de adaptar o seu jogo para ser mais bem sucedido.
Se Jesus vier, e tudo indica que sim, vejo muito pouco espaço para o Gabriel, porque há Florentino e Weigl e sobretudo porque nessa posição JJ gosta de um médio box-to-box que transporte jogo, parecendo muito provável que o Gerson o acompanhe, e se assim for, o lugar é dele.
Antonio Clismo
Se o assunto é defender o Florentino é muito superior ao Weigl.
Se o Benfica não quer apostar nele, então para bem da sua carreira, o melhor é mesmo sair
Artur Trindade
Correto Antonio, O Tino tem aquela qualidade extra no desarme, mesmo sem utilizar o físico, pormenor em que não é particularmente dotado, é equivalente ao alemão nesse aspecto. É uma pena não serem compatíveis, pois o Weigl é excelente. Como tens referido foi um dinheiro mal gasto, mas era uma altura em que muitos benfiquistas achavam que Tino não tinha o que era preciso ofensivamente para jogar a 2 no meio campo.
Na realidade o Tino tem tudo o que precisa mas aos 19 anos ainda estava em crescimento e não houve tempo para ele.
BrunoAlves16
Muito bem Weigl a assumir o erro, demonstra personalidade e liderança. Se se confirmar o ressurgimento de Tino, acredito que o alemão terá um papel mais a 8, ou num esquema de 3 medios sendo sacrificado um dos alas, Pizzi nomeadamente. Com a vinda de JJ Pizzi deixará de ter o estatuto que tem no Benfica.
Valentes Transmontanos
Já não é a primeira vez que vejo esta conversa de “com o JJ o Pizzi e o AA vão piar baixinho”.
Qual foi o treinador que quis ir buscar André Almeida ao Belenenses e inclusive o utilizou bastante como lateral-direito, lateral-esquerdo e trinco? Jorge Jesus.
Com que treinador é que Pizzi se afirmou no Benfica, na posição de 8, começando a ter o tal estatuto de que tanto falam? Jorge Jesus.
troza
Nem mais.
Quando perceberem que o estatuto que mudou a época foi o Weigl talvez acordem para a vida.
MikeM
Esperemos que deixe de ter qualquer tipo de estatuto. Era bom sinal…
Ricard Bapt
Boas…
A unica opçao foi evitar a expulsao !
Weigl tinha visto amarelo aos 22 min e antes da substituiçao fez mais 3 faltas, duas delas em q poderia ter visto o segundo amarelo, e esse mesmo facto foi o q levou o banco do Vitoria a reclamar e consequente cartao ao Flavio Meireles, dois pesos duas medidas…
DM
O André André foi o jogador mais faltoso da partida, algumas delas bem agressivas, e não levou amarelo, dois pesos duas medidas…
Era só isto
RomeuPaulo
Para mim é Florentino e Weigl, com Chiquinho à frente.
volta_taraabt
Concordo completamente. Florentino ficaria como 6 absoluto mais dedicado a tarefas defensivas e ao apoio aos centrais na construção de jogo. Weigl como 8 a dar equilíbrio e cobertura na construção ofensiva e Chiquinho como o principal construtor de jogo no último terço e ligação meio campo-ataque. Aliás, tanto Chiquinho como Zivkovic poderiam desempenhar esse papel, ficando um deles no meio e o outro na direita onde o Pizzi acrescenta 0
volta_taraabt
Então com o Taarabt disponível acho que podia mesmo dar um sólido meio campo
MikeM
Com Jesus facilmente Florentino se torna num trinco de nível mundial em 2-3 anos, porque tem tudo, capacidade física, de preencher os espaços e joga simples. É o único jogador da formação, que já joga na equipa principal, que vejo com potencial para ser de topo. O Weigl é um bom jogador, mas com tantas posições deficitárias, conseguiram gastar 20 milhões para tapar um dos poucos que tem qualidade para jogar. Não sei se serão compatíveis, cabe ao próximo treinador resolver isso.
coach407
Quando o Weigl foi contratado falei no receio de termos o “efeito Pepe”. São dois grandes jogadores, mas o Porto estava muito bem até ao mercado de inverno e com a entrada de Pepe obrigou a empurrar Militão para a direita e o Benfica aproveitou a instabilidade para uma remontada improvável. Este ano no Benfica foi parecido. O meio-campo parecia consolidado com Gabriel – Taarabt e entrar o Weigl é bom, mas precisa demasiado de um meio-campo a 3, sendo que obviamente Lage não ia mudar isso quando estava a correr bem…
Atenção que o Weigl é um grande jogador e num meio-campo a 3 acredito que facilmente voltasse a ser apontado a sucessor do Busquets, como já foi. A questão é que o Benfica não tem grande interesse em jogar em 4x3x3 e o alemão não é o mesmo tão desprotegido.
Em relação a estas declarações, é evidente que o Weigl é um ótimo profissional e excelente pessoa, mas fico preocupado em vê-lo a dizer que foi demasiado agressivo. Vindo do Weigl tenho medo que no próximo jogo esteja a fazer miminhos aos adversários.
Chico
Uma dupla Weigl-Florentino seria uma dupla Jorginho-Kante dos pobres. Por acaso, até pode resultar. A isto juntando Gabriel ou Taarabt a fazer de Kovacic e podia ser um bom meio-campo a três para certos contextos. Se já cá estivesse o treinador da próxima época, este tipo de soluções podiam ser testadas, mas são muitos anos a frente
coach407
O Florentino pode ser o Kanté dos pobres e até crescer mesmo para o Kanté dos ricos como se perspetivava em todo o Mundo, mas o Weigl é mais um Busquets dos pobres. O Jorginho tem melhores caraterísticas.
No fundo é diferente uma dupla Jorginho-Kanté, ok, aceita-se muito bem.
Outra coisa é uma dupla Busquets-Kanté dos pobres que soa exatamente ao mesmo: demasiado defensivo e Weigl/Busquets podem jogar na primeira linha de pressão do meio-campo?? Hm, duvido.
E depois ainda há outro pormenor. É que o Kanté dos ricos realmente é muito mais um 8 que o Florentino que é ainda mais defensivo que o Kanté.
De qualquer forma, poderia evoluir e tal, essa dou de barato. Duvido é que o Jesus (a ser ele) queira os médios a jogar na mesma linha.
Vai ser um claro médio defensivo e um claro médio centro. É o normal, mas nunca se sabe.
Dca
Boa atitude. E atenção que Veríssimo teve coragem. Alguns treinadores esperavam pelo intervalo, dificilmente tiravam o jogador aos 30′ como fez Veríssimo.
Artur Trindade
Para Veríssimo mesmo substituindo aos 33 minutos, foi um milagre conseguir fazer a substituição, apenas aconteceu porque Hugo Miguel fez um esforço. Era uma obrigação fazê-lo naqueles minutos.
Deviam ver o que aconteceu a Weigl, que sendo alemão é uma pessoa naturalmente controlado, e estava completamente fora de controle.
Manchester Is Red
Vindo o Jesus, não vejo grande espaço para o Weigl.
O JJ gosta de ter um trinco puro (Florentino pode explodir com o Jesus e Samaris poderá voltar a ter importância) e um “8” raçudo que corra o campo todo e o Alemão não se encaixa em nenhum dos 2.
É um jogador interessante que sabe ter bola e tem qualidade de passe, mas não o vejo a ser o trinco forte típico numa equipa do Jesus nem um “animal” do género do Enzo Pérez.
troza
Espero que não tenha espaço. Que tenha feito o seu último jogo.
E para tanta qualidade de passe o Benfica piorou no ataque com ele. E com tanta qualidade de passe e em equipas mais atacantes que outras (Dortmund e Benfica) tem poucas assistências como sénior.
Além disso o Klop não o foi buscar para o Liverpool… mesmo tento treinado o Weigl.
Começo a pensar que a malta pensa que ele é bom só porque sim…
Jurgen Guardiola
O samaris nunca contou muito para JJ quando ele estava no Benfica
Chico
O Samaris fez 27 jogos a titular na liga (em 34 possíveis) na única época em que foi orientado por Jorge Jesus, mesmo tendo a concorrência de Fejsa.
AndreChaves9
Fez dupla com Pizzi durante uma época …com Pizzi a frente dele
Manchester Is Red
Mas foi o Jesus que o trouxe para o Benfica e sempre falou muito bem dele.
Daniel Alves
Que os meta os 2 a jogar.
Kafka
Tem 6 meses de Benfica e já fez algo que os capitães do Benfica (Pizzi e Almeida) nunca foram Homens suficientes para fazer, que é admitirem que jogaram mal e pedirem desculpa aos adepto por isso….
É também esta a diferença entre os Homens e os Ratos
Só mesmo num Benfica completamente à deriva e sem princípios alguns é que 2 indivíduos como Almeida e Pizzi são capitães e isto diz bem da fantochada em que o Benfica se tornou
Xefe
Se calhar é porque o Pizzi e o Almeida nunca estiveram para ser expulsos aos 30 minutos.
Engraçado que só te parece incomodar a falta de pedido de desculpas por parte desses 2.
Então e os outros capitães?
Como o Samaris por exemplo, que para além de não ser grande jogador (ainda no jogo com o Famalicão entrou para defender com os olhos, pois não se quer esforçar) ainda por cima foi, pelos vistos, um dos responsáveis pelo que se passou na segunda mão deste campeonato, e nem uma palavra sobre a situação Pizzi, Rafa, Almeida. Escondeu-se que nem um rato.
E ainda estou à espera do pedido de desculpas do Luisão por todas as novelas de Verão que nos proporcionou. Tentou forçar a saída do clube, faltou aos treinos iniciais ano após ano, escondeu-se atrás dos empresários e nem uma palavra. Já para não falar que se arrastou nos últimos 3/4 anos de Benfica e quando fazia merd* em campo berrava com os colegas (ao estilo Ferro mas com berros). Para além disso, não teve a dignidade de se pôr a andar pelos próprios pés e só meio ano depois do RV lhe dizer que não contava com ele é que finalmente acabou a carreira (com atraso de 3 anos). Mesmo assim, e tendo ele um cargo no Benfica, não perdeu a oportunidade de mandar umas indirectas (pois é rato) ao RV.
O Luisão é um individuo asqueroso e foi capitão do Benfica durante anos, mas está tudo bem. Já o Pizzi foi capitão uns jogos porque os capitães principais ou foram vendidos (Sálvio, Fejsa) ou são suplentes (Samaris, Jardel) ou estavam lesionados (Almeida), e do plantel actual, comparando com os outros capitães, é de longe o que menos teria de pedir desculpa por fazer más exibições.
NS26
Sim claro. Isto faz lembrar há 25 anos atrás quando os “ratos” eram nada mais, nada menos que Isaías, Veloso e Paneira e foram todos corridos do clube pelo qual lutaram e sofreram como poucos. Hoje em dias todos os relembram com carinho e nostalgia e nunca ninguém votou no Vale e Azevedo.
Muito menos
NS
DNowitzki
Até me cuspi (que nojo!).
Fazer contrastar o Paneira, o Veloso e o Isaías com sujeitos como o Almeida e o Luís Miguel?
troza
Pizzi e Almeida já ganharam quantos títulos como títulares no Benfica? E o Almeida até como suplente depois de ter sido titular.
Podem não chegar ao nível de Paneira, Veloso e Isaías e podem achar que já não deviam estar lá. Mas a falta de respeito que anda por aqui por alguns jogadores com anos de casa e um currículo nada mau é demais.
ruiian
Weigl e Tino podem muito bem jogar juntos. Libertando um Taarabt para a posição de 10, ou mesmo um Pizzi a jogar pelo meio.
Mas tudo depende do treinador e das suas ideias. E aí tanto podemos avançar por um Jorge Jesus, um Mourinho, um Klopp ou um Guardiola.
Ninguém sabe que estilo e que projecto queremos. Tomam-se decisões ao toque dos ventos. Hoje é num sentido, amanhã é noutro.
Em Outubro é Rua Vieira!
Red Punisher
Primeiro parágrafo muito bem aplicado. Se Weigl aprender a ser mais ofensivo, o mesmo se aplica a Tino, Gabriel perderia espaço neste Benfica, pois é lento, previsível, tendo apenas como seu ponto forte o físico e as bolas em profundidade (não confundir com passes para o lado, que falha 55%).
Wawrinkas
Ainda estou para perceber o que se vê neste Weigl
troza
Nem mais.
Há mais paciência para ele que ainda não fez nada no Benfica do que, por exemplo, para o Pizzi que foi titular já nuns quantos campeonatos ganhos.
E factos não mentem: o Benfica com Weigl sofreu 4x mais golos para o campeonato. Mas ele deve ser muito bom.
Tiago Martins
Weigl logicamente
Goncalo Silva
A meu ver a dupla deve mesmo ser Tino-Weigl.
As maiores lacunas do alemão são defensivas, nomeadamente no posicionamento, algo que Florentino é exímio.
Florentino poderá continuar a construir entre os centrais, com Weigl a fazer o papel que Gabriel tem feito, com a única diferença de não perder bolas ridículas e de não recuar a passo.
troza
Benfica antes de Weigl: 6 golos sofridos
Benfica pós Weigl: 19 golos sofridos (o triplo)
Em golos marcados também não trouxe nada.
Pode ser bom jogador mas a vinda dele custou um campeonato ao Benfica e 20 milhões de euros. Os resultados estão à vista… Que o despachem para alguém que o queira e recuperem o investimento e jogue o Florientino.
Faz lembrar o Grimaldo… até pode ser bom jogador mas entrou para titular e o Benfica não ganhou os dois jogos seguintes no campeonato e fez zero pontos na champions. Para além das constantes falhas nos jogos mais difíceis. Não podemos ter dois jogadores destes… ter um já é mau (embora o Grimaldo compense um pouco no ataque). O Benfica que pense nos jogadores que contrata.
Bino96
Atribuir as culpas da perda do campeonato a um jogador é no mínimo anedótico. E se quer mesmo ir por aí, há jogadores com mais culpas no cartório, se souber ver futebol.
troza
Pode parecer que estou a culpar um jogador mas estou apenas a enumerar os factos: entrou 1 jogador e toda a equipa mudou.
Se foi ele o culpado? Não sei. Mas a vinda dele foi o que transformou a equipa. E isso é um facto.
A verdade é que já disse noutros posts: se foi por não o saber enquadrar na equipa, se foi por ele não ser tão bom, se foi por ele não se ter adaptado ainda ao nosso futebol ou se foi só a quebra da química da equipa eu não sei. Mas é um facto que ele veio e uma primeira volta fantástica só com uma derrota deu origem a uma segunda volta de uma equipa que luta pela permanencia. E logo no jogo que ele sai voltamos a não sofrer golos… e eu não acredito em coincidências.
Seja incompetência de treinadores, outros jogadores, dele mesmo ou simplesmente o meter um jogador na equipa que não encaixa eu não sei.
Mas para mim ele adicionou zero e a sua capacidade física não impressiona ninguém para quem joga no meio do terreno… seja com dois médios ou 3. Metam-no no Porto e lá não joga. A verdade é esta.
Zamorano
Weigl é um bom jogador e penso que com um bom treinador poderá ser útil. Mas sou da opinião de que não era uma posição carenciada em Janeiro e não havia no Benfica skill técnico para o pôr a render de outra forma que não fosse a exclusão abrupta de Florentino. A derrocada do Benfica começou um pouco por aí…
Acabou por ter um efeito algo semelhante à entrada de Pepe no ano passado no FCP que obrigou um excelente Militao a encostar à direita… E a qualidade de jogo desceu.
Bino96
É uma falsa questão que Weigl lhe tenha tirado o lugar de repente… O Florentino deixou de ser opção em Novembro, andávamos a jogar com Gabriel-Taraabt.
Zamorano
Certo, mas Tino nunca mais calçou desde Weigl, ao contrário de Taarabt e Gabriel. E ontem ficou claro quem é o substituto natural do alemão.
Simplesmente a chegada de Weigl reduziu francamente as possibilidades de Florentino.
Bino96
Sim, nisso concordo. Toda a gestão do meio campo foi ridícula esta época. Desde a exclusão do Florentino (mesmo tendo sido justificada ao início por fraco rendimento, nunca poderia ser tão longa), não esquecendo o desaparecimento de Samaris.
Chico
Humildade do Weigl ao assumir publicamente os seus próprios erros, algo que as primadonas do plantel seriam absolutamnete incapazes de fazer com Pizzi à cabeça. O Weigl vem de outra sociedade onde isto é comum… Alguém imagina o Pizzi depois de uma das suas típicas exibições deploráveis em jogos de Champions ou clássicos vir no final do jogo dizer que esteve mal, que não devia ter feito isto ou aquilo e não resumir tudo a atirar a responsabilidade para o coletivo com “a equipa esteve mal, há que levantar a cabeça e pensar no próximo jogo”?
Tiago Peixoto
Acho que foi uma boa decisão, porque já devia ter levado o 2.º amarelo quando saiu. A jogar como estava era uma questão de tempo até ser expulso.
ESC
Como já referi no post do jogo, deu para ver que ele saiu amuado e ignorou o Veríssimo quando chegou ao banco. Sinceramente este post é escusado e dá a sensação que só queria aumentar o ego até pelo print do adepto que escolheu para partilhar, dizendo que é o melhor jogador da equipa e foi injustamente substituído…
Fabio Mendes
E que tal jogador com os dois ao mesmo tempo?
A entrada de Tino não implica necessariamente a saída de Weigl.
Oldasity
Não concordo. Apesar de diferentes, jogam na mesma posição.
Por um lado tens Florentino tem dificuldades técnicas para jogar como 8 apesar de dar outra consistência a nível defensivo, mas Weigl também não pode jogar a 8 porque é um jogador que faz diferença a ver o jogo de frente e jogando um pouco mais atrás.
E não acho que se fossem complementar bem a jogar ambos como 6.
Chico
Acho que o Tino pode fazer de 8 defensivo com um papel semelhante ao do Kante no Chelsea, mas não é o ideal para ele.
R10UELME
Verissimo esteve em tirá-lo e Florentino, tendo em conta o pouco tempo de jogo que tem tido, não teve mal mas Weigl continua a ser muito mais jogador mas vai sempre sofrer muito enquanto o Benfica continuar com processos defensivos tão deficientes.
Uma nota sobre o Tino, que não esteve mal mas precisa claramente de minutos para crescer, aquela constante pseudo marcação ao André André em que o jogador Vitoriano fica entre o Tino e a baliza do Benfica (com espaço) quando o Vitória está a atacar, não se admite nem nos juvenis.