O avançado que os azuis e brancos precisavam? É uma contratação de Conceição (o próprio assumiu) e “à Conceição”. O ex-SC Braga é poderoso fisicamente, pode jogar como referência ofensiva, mas tem mobilidade para ocupar outros espaços, e apesar de não ter um grande registo goleador (só chegou uma vez aos 15 golos e foi quando passou pelo Videoton, da Hungria) vem da melhor época na Rússia. Resta saber quem é que irá sair do ataque, é que dificilmente os dragões vão iniciar a época com Zé Luís, Soares, Marega e Aboubakar.
O Spartak Moscovo anunciou a transferência de Zé Luís para o FC Porto. O avançado, internacional cabo-verdiano, de 28 anos e 1m84, regressa assim a Portugal, depois de ter representado o SC Braga e Gil Vicente. Zé Luís nos 4 anos ao serviço do Spartak apontou 35 golos em 109 jogos. A transferência terá rondado os 9 milhões de euros, sendo que o cabo-verdiano junta-se assim a Saravia nas caras novas ao serviço de Sérgio Conceição.
(em actualização)
Author: Visão de Mercado
159 Comentários
O tal Portista
É o reforço ideal? Não! É horrível? Muito longe disso.
O rapaz ainda nem chegou e já tem meio mundo em cima o que é absolutamente ridículo. Mais ridículo ainda é ver pessoas a dizer que é inferior ao Soares por ter feito menos golos. Só para termos uma pequena noção o Zé marcou praticamente 1/3 dos golos do Spartak no campeonato marcando 10 golos num total de 36 já o Soares marcou apenas 15 dos 72 que o Porto marcou.
Na minha opinião 12M era realmente um valor alto mas 8M já acho um valor razoável por um jogador que com todas as certezas ganhará a titularidade. Espero também que esta contratação signifique a saída de Soares ou Marega, ou melhor ainda, os 2 do Porto. Falta assim mais um PL(Róger Guedes encaixava na perfeição) e 2 extremos(Luis Diaz parece estar certo e o outro deverá ser entre Pávon ou Nakajima). Além das saídas de Marega e Soares gostava de ver também a saída do maior cepo que alguma vez vi no Porto(Fernando Andrade), André Pereira e Otávio que aparentemente só consegue render alguma coisa vindo do banco.
BlueRabbit
Estou cada mais desiludido com a direção do meu clube. Eu até acredito que exista um aperto financeiro e seja difícil de lidar com o mercado sem essa liquidez, no entanto este ano está a ser uma vergonha. Culpo o presidente mas sobretudo o Luis Gonçalves e o Sérgio.
Ouvir os rumores (apesar de questionar a validade de alguns) dos jogadores que pretendemos tem sido sobretudo desapontante e triste.
Começando pelas redes, ouvir falar de determinados jogadores para substituir o Iker quando temos o Diogo Costa com potencial é uma vergonha. Que é que vem acrescentar determinados jogadores medianos que não possa ser gerido neste momento com o potencial do Diogo? Ainda por cima quando ainda há bem pouco tempo vendemos o José Sá. E ainda existe o Vaná, que é bastante aceitável. Parece que existe pouco dinheiro mas depois não aproveitamos o que temos? Incoerente.
No lado direito da defesa fazemos uma boa contratação no entanto vem com um ano de atraso e ainda me parece que vamos levar com o Maxi e o seu salário irreal mais um ano. Ao mesmo tempo que acho que poderíamos ter o Dalot por empréstimo, um pouco como o Manafá, como alternativa nos dois lados e até um pouco mais adiantado. O Tomás Esteves tem que jogar na equipa B o ano todo, treinar regularmente com a A e ter oportunidade nas taças.
No eixo central acho que devíamos estar fechados, temos Pepe, temos Mbemba, temos os Diogos e ainda temos o Osório que vem de uma boa Copa América. Não precisamos de ninguém, muito menos do Marcano com 32 anos.
Do lado esquerdo acho mesmo que devíamos contratar o tão desejado suplente do Telles, mas enquanto tivermos o Manafá com possibilidade de lá jogar já não é nada mau.
A meio do campo é mais um sítio onde não mexia. Existe Danilo, Óliver e Loum, além da alternativa Sérgio Oliveira, se for para jogar com meio campo a 2 como no ano passado chega e sobra. Se for para jogar em 4-3-3 então sim se justifica contratar um médio com mais chegada ao ataque ou pelo menos dar uma oportunidade ao Otávio nessa posição para ver se conseguimos alguma coisa dele. Existe ainda o Baró, o Bruno Costa e o Fábio Vieira que têm que aparecer a espaços ou sair em empréstimo.
Na frente de ataque a contratação do Zé Luis não me convence nada. Se o Soares e o Marega não saírem, não compreendo mesmo esta contratação. Ou muito me engano ou vai ser um barrete à la Waris. Aboubakar é uma incógnita, Marius uma experiência para brincar na equipa B, Fernando Andrade simplesmente não tem qualidade para ser titular no Porto e parece-me curto como alternativa. Portanto aqui sim deveriam ser investidos os 15 M que oferecemos pelo Bruma. E voltar a colocar o André Pereira na 1ª liga pois não acho que algum dia justifique a aposta feita. Vender o Marega e o Soares era mesmo o ideal, o problema é que não se conseguem Falcões todos os dias, portanto o que vem é o Zé Luis. Tinhamos um avançado que era a alternativa correta para saltar do banco no Gonçalo Paciência mas esta má gestão do plantel tem sido cada vez mais regular pelo Sérgio.
Nas alas a história é um pouco diferente, o Luis Diaz acho que pode vir a tornar-se uma boa contratação. Apesar de achar que os 15 M do Bruma deveriam ser investidos no Pavón, este sim, uma máquina. Temos ainda o Corona, que foi um dos melhores jogadores do ano passado e tem potencial para voltar a brilhar. Temos ainda o Galeno como alternativa, que me parece mais do que suficiente.
Resumindo, não contratava guarda-redes nenhum, fazia uma época com Diogo Costa e Vaná (o Sérgio tem a mania dos 3 guarda-redes portanto vamos buscar um dos medíocres que se tem falado), só contratava mesmo um lateral esquerdo se surgisse um negócio tipo Alex Sandro quando tínhamos o Alvaro Pereira, contratava um médio mais ofensivo apenas se for para jogar em 4-3-3, porque acho que o Loum é muito bom jogador e o Óliver é um maestro que não deveria ser tão pouco utilizado, contratava o Pavón ou um extremo do género para fechar as alas com 4 alternativas válidas, contratava ainda um ponta de lança como o Raul de Tomas, falou-se no Skov que me pareceu uma boa opção por exemplo.
Vendia obrigatoriamente Marega, Soares e Otávio. Não acho que nenhum tenha qualidade para ser titular no Porto, ou pelo menos têm demasiadas limitações.
Sam Noronha
Odeio a construção do plantel por parte do SC, odeio um plantel só de “músculo” e sem “cérebro”, tirando o Oliver, mas mesmo assim querem fazer dele um todo o terreno, enfim, má abordagem ao mercado, má ideia de jogo…
Tiago Silva
Não percebo toda esta crítica a esta contratação. O Porto quer apostar no Sérgio Conceição, portanto tem esta ideia de jogo em mente e tem que ter jogadores que encaixem no modo de jogar. Decerto que pode ser a que os adeptos não gostam, eu pessoalmente também não sou apreciador, mas a equipa pode jogar bem e ter 2 avançados potentes e móveis na frente, é rever alguns aspetos, o próprio Porto quando foi campeão teve momentos em que jogou bom futebol. O Zé Luís parece ter a confiança do treinador, encaixa no sistema de jogo e em Portugal tem a capacidade de fazer muitos golos se for bem servido.
AngeloGJ
Então o Zé Luís vai mesmo para o FCP, lol, como já disseram e’ um reforço de SC, a maioria dos porristas está muito desgostoso com esta contratação primariamente pelo relação preço/idade do jogador e não propriamente pela qualidade, ainda assim eu pessoalmente aprecio este reforço e penso que poderá render muito com o SC, e’ que se Marega que é um jogador super limitado tecnicamente com o volume ofensivo que o FCP produz(repito deve ser a equipa em Portugal que mais oportunidades de golo cria, o problema é metalas lá dentro) consegue destacar-se ao ponto de ser o jogador mais importante da equipa, então o Zé Luís que é melhor do que o Maliano pode atingir um patamar que nunca atingiu na carreira, o único ponto negativo neste negócio e’ a possibilidade do FCP ter gasto mais de 10M por um jogador bom com 28 anos de idade.
Eu completava o elenco de avançados da seguinte forma:
Aboubakar, Zé Luís, Cucho Hernández, Roger Guedes e Fabio Silva, técnica, capacidade física e muita intensidade.
So espero e que o FCP não contrate o Koubek para a baliza seria assinar um atestado de incompetência…
Cpt Obvious
Esqueci de referir também que, visto que o Porto na liga é obrigado a jogar em espaços curtos 80% os jogos, a técnica de Ze Luís poderá revelar-se muito mais útil que o físico de marega que se revela um autêntico inútil quando lhe tiram a profundidade.
Apenas a minha opinião.
AngeloGJ
Vender Soares por 20 ou 25 como se fala + o Marega por 35/40, podendo encaixar entre 60M a 65M por estes dois m, e gastar 15M ou 20M, em Zé Luís (8.5M) e Pedro(percentagem do passe) ou Cucho Martinez(termina contrato com o Watford portanto pode sair barato), era algo de muito mas muito bom, saiam dois jogadores que foram úteis mas cujo as suas limitações também impediram o FCP de fazer melhor, a meu ver ambos serviram a sua utilidade a equipa do FCP e dificilmente teem muito mais para dar, o correto é vendê-los e que negócio seria encaixar 60/65M por dois jogadores tão limitados se o FCP não és vende agora perde uma oportunidade de ouro
Cpt Obvious
Subscrevo. Admito que o pouco que conheço do jogador foi o que vi ultimamente em vídeos, mas pareceu-me um jogador de características interessantes. Pode não ser um portento físico como Marega mas tem muito mais técnica que o maliano e o Soares juntos e parece-me ser muito bom de cabeça. Sendo que é também um jogador rápido, estou convencido que, sendo bem servido, será uma mais valia para o Porto desde que não entre numa espiral de desinspiracao a que os avançados do Porto nos têm vindo a habituar desde que Jackson saiu.
Olhando para a situação como um todo, vender Soares pelos 20M e trazer Ze Luis por cerca de metade do preço (que para mim é um upgrade) não me parece tão mau negócio assim.
Posto isto continuo na esperança que tanto Soares como Marega sejam vendidos e o Porto vá buscar um BOM avançado para fechar o sector (talvez um dos 500 brasileiros que foram apontados).
Overall não me parece mal, aguardo ansiosamente novidades sobre nakajima.
Kacal
O Zé Luís tem 90 quilos ou perto disso, a mim parece-me igualmente portento!
Pipi Romagnoli
Sou suspeito porque sempre apreciei as qualidades do Zé Luís, acho que é uma boa contratação para o Porto, mas não mais que isso, não é um avançado de grandes números (mas na Rússia a tabela de melhores marcadores muitas das vezes não atinge os 20 golos) mas tem outras qualidades que os avançados do Porto não têm nomeadamente em termos técnicos, os avançados do Porto marcam a diferença praticamente só pela vertente física.
Aquilo em que as críticas se baseiam é apenas no preço e aí estou de acordo, é um jogador que eu por exemplo gostava de ver no Sporting mas nunca por este preço, vai ter um papel na minha maneira de ver parecido ao que o Montero teve no Sporting aquando da sua melhor fase.
Rotiv23
Quem era o Hulk quando chegou ao FC Porto? Andava perdido no Japão e lembro-me perfeitamente o gozo que levamos quando ele chegou ao Porto! Depois chegou cá e o resto é história! No fim é que veremos se o Zé vai ser barrete ou não. Cumprimentos
Rotiv23
A comparação feita foi pelo fato de ambos os jogadores terem sido desvalorizados quando chegaram a Portugal e neste caso ao FC Porto. Não encontro nas minhas palavras qualquer tipo de comparação entre qualidade de jogadores. Mas estou a ver que há aqui gente que vê muitos jogos de Spartak para conhecer tão bem o Zé. Offtopicguy93 parabéns por seres o único aqui que discordou mostrando depois as razões que sustentavam a tua opinião. Ao resto dos comentários que mostram que muitas pessoas que só estão aqui para ser do contra, ando aqui neste blog há demasiado tempo para ligar a isso. Cumprimentos
tiagoagm
Que raio de comparação.
Gus Ledes
O Hulk custou 22M ao Porto…
José S.
Custou por que se valorizou atenção, porque inicialmente custou “só” 5,5M por 50% ou seja, na totalidade seriam 11 ou 12 M, mas o porto comprou os outros 35% (foram ao todo 85%) numa altura em que ele estava mais valorizado dai os 22M.
Deu rendimento desportivo (e de que maneira) e ainda rendeu 38M (para 85%), tendo sido vendido por 60M, tendo sido até aos dias de hoje a maior transferência realizada, ultrapassada agora pelo Sr. 120M e estamos a falar de mais de 6, 7 anos de diferença com todas as mudanças inerentes. Mesmo assim o porto ainda mantém no top 10 de maiores vendas 6 jogadores. É obra e é o que ainda vai custando. E daí a nossa “pena” por agora estar assim.
Mas pronto convém falar de tudo Sr Gus!!
Gus Ledes
O Hulk foi vendido por 45M e não por 60M.
Comprar 50% não é comprar o passe todo ao mesmo preço como o Porto veio a aprender e bem mais tarde…
Niall joaQuinn
A comparação é estúpida porque, apesar de ter sido caro (em 2008, €5,5M por 50% fo passe era bastante dinheiro), o Hulk era um desconhecido em Portugal.
O Zé Luís toda a gente conhece.
Eu acho que o Zé Luís vai render, mas esta comparação não faz qualquer sentido
MV
Que grande comentário, vai diretamente para os melhores de sempre deste blog
offtopicguy93
Rotiv a serio que disseste isso? O Ze luis tem 28 anos o hulk quando veio tinha 21.
O hulk era sem duvida o melhor jogador a atuar no japão naquela altura… e se não estou em erro andava na 2º divisão… não estava esquecido como referes, simplesmente andava numa divisão inferior!
O hulk aos 21 anos tinha 2 épocas feitas no japao onde em 83 jogos marcou 63 golos!!!!!!!!! o ze luis quantos marcou?
O hulk vinha com créditos dados mas tinha 21 anos, ou seja, o porto ainda conseguiu fazer um encaixe com ele…. se o ze luis este ano fizer 40 golos em 30 jogos, acredito que diana ganhem euros…. agora se vier fazer épocas como tem feito, nada vem acrescentar!
Comparar hulk com o ze luis não faz sentido…. sem referir que o hulk a extremo faz mais golos que o ze luis a avançado… bem haja!
Rotiv23
O hulk tinha 22 anos quando veio para o FC Porto. E desses 63 golos, 70% deles foram marcados na 2 divisão japonesa!!!!!!!! Não estou a comparar um com o outro, apenas estou a dizer, que tal como o Hulk na altura, ninguém dá nada pelo Zé Luís, mas no fim é que se faz as contas. Se estiver errado cá estarei eu para dar a mão à palmatória. Cumprimentos
offtopicguy93
Não comparaste? então que exercício fizeste?
Ok desculpa, era 22 anos e não 21, uma grande diferença de facto! Para mim o comentário não faz muito sentido, mas tudo bem Rotiv. Espero mesmo que ele tenha sorte no Porto (e eu sou benfiquista), não desejo mal a ninguem… agora fazer comparação com o hulk é que não! Se desses o exemplo por exemplo do Lima que passou pelo benfica, ainda aceitava!
E o que temos
Uma comparação com pés e cabeça, parabéns
coach407
Jogou por cá no Gil Vicente, era suplente do Hugo Vieira, maioritariamente, apesar de que quando o Hugo jogava mais na ala ele jogava.
Apesar do estatuto de n° 2 no Gil aos 20 e 21 anos, o que não é famoso, a verdade é que mostrava qualidade acima da média numa equipa daquela dimensão e jogava sempre (como suplente utilizado ou com Vieira noutra posição).
O problema chama-se Hugo Vieira que era pouco mais velho, mas era um craque que dava muito mais ao jogo que o Zé Luís porque o jogo ofensivo do Gil resumia-se a ele. Era ele que ganhava faltas, desequilibrava, fazia assistências, marcava, fazia tudo no ataque. O Zé Luís é um avançado que com uma equipa em condições faz mais a diferença, é um jogador mais fixo (apesar de ser móvel), joga bem com os apoios, movimenta-se bem na área, finaliza bem… é um avançado completo.
Coincidiu com o Sérgio Conceição no Braga. Relembro que nessa época o Zé Luís sentava o Éder, mas teve uma lesão até grave logo no início, voltou, jogou sempre e foi vendido ao Spartak.
Miguel Carvalho
Concordo mas tens que pensar que o Porto está “obrigado” a ir à champions ou então sem o € da champions será terrível para as contas do clube e penso que isso está a pesar nas contratações, daí jogadores já experientes, porque se o Porto este ano perde a champions e não é campeão outra vez.. fica muito difícil a vida pelos lado do Dragão.
Kacal
Por acaso não era bem assim. No Gil Vicente o Zé Luís participou em 22 jogos na Liga Orangina (II divisão) em 2010/2011, o Hugo Vieira participou em 23, mas o Zé Luís fez 1561 minutos sendo 15x titular e o Hugo Vieira participou em 1289 minutos sendo 11x titular. Ou seja, o Zé Luís jogou mais.
Na época seguinte o Hugo Vieira jogou mais, sim, mas o Zé Luís só fez meia época no Gil Vicente, apenas começou a jogar em Fevereiro por empréstimo do Braga.
coach407
Estás a falar com um sócio do Gil Vicente, sei bem do que estou a falar.
O Hugo Vieira nessa primeira época que referes nunca jogou a avançado portanto não eram minimamente concorrentes nessa altura. A concorrência do Zé Luís era o Ramazotti, um avançado que esteve longe de ser um grande jogador. Ainda assim, o Zé Luís só começou a ser opção para titular nos últimos meses.
Acabou por ter jogado mais que o Hugo Vieira por dois motivos: a concorrência do Vieira era o Luís Carlos e o Richard, dois jogadores de qualidade muito superior à concorrência do Zé Luís e o Vieira era apenas um puto vindo do Santa Maria e deve-se ainda referir que teve uma lesão na reta final.
Estava a falar da época do Zé Luís no Gil da primeira liga, obviamente, é aí que faz sentido falar no HV. Ainda bem que referes essa primeira época porque mesmo assim acho que jogou menos que o seu concorrente, o Ramazotti, mas aí não acho que seja grande indicador. Tinha menos estatuto, muito novo, da formação, não tinha provado absolutamente nada… Pode-se dizer que ele, mesmo assim, superou as expetativas, mostrou talento e foi uma aposta ganha.
Na segunda época o Hugo Vieira foi suplente em 4 jogos apenas. 2 deles após voltar de uma lesão, um outro jogo poucos dias depois do embate histórico para a Taça da Liga que carimbou a passagem do Gil à final (para descansar) e ainda outro jogo por opção… em que entrou ao intervalo, apesar do jogo estar empatado.
Conclusão: nesta segunda época do Zé Luís, o Hugo Vieira era absolutamente intocável e tinha um rendimento muito superior a qualquer outro jogador, mesmo sem grandes números. O Zé Luís nem chegou a ter o objetivo de sentá-lo porque isso era impossível. Ele lutava era para o treinador colocar o Hugo Vieira na ala para ele poder jogar, não há a mínima comparação entre aquilo que o Vieira dava e o Zé Luís.
Numa equipa de transição, como era o Gil da Primeira Liga, não tinha hipótese contra o Vieira.
Kacal
Isso é indiferente, Coach. A meu ver. Facto é que o Zé Luís jogou mais que o Hugo Vieira na 1ª época e na 2ª só chegou ao clube em Fevereiro. Se o Zé Luís não tivesse a qualidade necessária, o Hugo Vieira jogaria sempre a avançado e o Zé Luís sentava jogando o tal Richard ou Luís Carlos na ala sempre. Mas não foi o que aconteceu. Seja como for, entretanto o Hugo Vieira teve o percurso que teve na carreira e o Zé Luís esteve na Rússia e chega agora ao FC Porto. Penso que teve melhor carreira até ao momento. Por vezes a qualidade não dita tudo, há outros factores a ter em conta e o que me importa é ver o presente e o futuro. Isso é passado. O Zé Luís é outro jogador nesta fase.
coach407
Claro que não é indiferente. Isso é como dizeres que o Alexandre Alfaiate era melhor que o Nélson Semedo porque era ele que jogava no Benfica B e o Nélson Semedo não jogava e queria sair para o Louletano. Qual é a questão? É que o Nélson Semedo nessa altura era médio e não lateral direito.
O Hugo Vieira só começou a jogar a ponta de lança na I Liga. Aí é que faz sentido comparar o Hugo Vieira ao Zé Luís. Na II Liga ninguém pensava em colocar o Hugo Vieira a avançado. Os avançados da equipa eram Ramazotti e Zé Luís, ponto final. O Hugo Vieira era apenas um extremo que vinha do CNS, um bom jogador, com golo, rápido, mas não era nada de especial. Tal como o Semedo era um médio vindo lá do fundo para a II Liga, rápido, com técnica, mas nada de especial. Depois o Hugo Vieira tornou-se avançado, passou a ser a estrela da equipa na I Liga (quando na II Liga não era perto disso) e fomos buscar o Zé Luís para suplente. Não foi para dar luta. Foi para ser suplente. Esse é o único momento de comparação.
Em relação à carreira dos dois jogadores, também não me pareces bem informado de quem é o Hugo Vieira. O Zé Luís chega agora ao FC Porto por ser um conhecido do Sérgio Conceição dos tempos do Braga. De outra forma nunca chegaria a um grande. Nunca foi apontado o interesse de nenhum grande em nenhum momento da sua carreira, aliás. Ainda assim, tem mérito por isso. E são valores assustadores.
No entanto relembro que o Hugo Vieira saltou do Gil Vicente para o Benfica nessa altura tendo sido apontado fortemente aos 3 grandes, o que demonstra a sua superioridade (na altura) quando comparado com o Zé Luís. Obviamente eu estou a falar com tanta convicção do valor do Hugo Vieira na altura porque via os jogos todos. Tu não viste, mas consegues ver que um foi para o Benfica e o outro foi para o Braga B e depois emprestado ao Videoton. Acho que é clara a diferença de estatuto na altura. Claro que o Vieira era mais velho 2 anos e isso é um fator a ter em conta, obviamente, mas eu disse apenas que o problema do Zé Luís no Gil chamava-se Hugo Vieira que, na altura, era simplesmente muito melhor. E ser mais velho ajudou a acentuar essa diferença, claro que sim.
Estamos a falar do Gil, mas já que falas nas carreiras dos dois jogadores podemos fazer essa análise, sim.
O Zé Luís ganhou uma nova vida na Hungria (treinado pelo José Gomes). Regressou a Braga, com Conceição, e fez uma boa época até se lesionar, transferindo-se depois para a Rússia. Na Rússia tem sido muito bom? Bom o suficiente para ir para o FC Porto ou para considerarmos que tem tido uma carreira melhor que o Vieira? Esta é a primeira época que aparece como titular. 10 golos + 4 penáltis. É isto que faz o FC Porto pagar estes valores por ele… Estamos a falar de um jogador que na época passada, aos 27 anos, marcou 6 golos… na época anterior marcou 5… o Zé Luís é o Seferovic do Spartak. Estava lá encostado e, de repente, teve de ser aposta pelo enfraquecimento claro do plantel. Foi aposta e surpreendeu, marcando vários golos (ainda assim o Seferovic marcou quase o dobro, mas são realidades diferentes. Até porque teve muitos mais jogos nas pernas. Acho mais difícil marcar no Spartak que no Benfica). O FC Porto contrata-o por ser um conhecido do Conceição, ter o perfil físico e estar a jogar em 4x4x2 com outro “bicho” (o Luiz Adriano). Para o Spartak é o Euromilhões.
Voltando ao Hugo Vieira, depois de ter sido um portento e o Benfica o ter ido buscar, emprestou-o ao Gijón, sendo que aqui surge algo que afetou a carreira do Hugo Vieira numa fase completamente decisiva que foi o cancro da sua namorada. Foi uma completa catástrofe na vida dele, “desligou-se” da sua carreira, voltou a casa mal reabriu o mercado em janeiro e na época seguinte esteve entre o Gil Vicente e o SC Braga. Foi para a Rússia e é a meio dessa época que a namorada morre. Como deves imaginar, teve longe da Rússia algum tempo, fazendo obviamente uma época fraca.
A partir daí voltou ao seu nível. Seguiram-se 3 épocas estrondosas.
Marcou 29 golos em época e meia no Estrela Vermelha, sendo o melhor marcador do campeonato. Ok, é o Estrela Vermelha, um enorme clube, mas é do campeonato sérvio, mas as circunstâncias levaram-no lá na sua carreira e, chegado lá, duvido MUITO que o Zé Luís fizesse melhor. Voltou a ser a estrela da companhia e relembro que no banco tinha, por exemplo, o Jovic. Um Jovic de 18 anos, mas que nunca colocou em causa a titularidade do Hugo Vieira, apesar de ter mostrado talento suficiente para o Benfica pagar 7M€ por ele. Portanto não estamos a falar de um suplente qualquer. Apesar dos 18 anos, tinha muitooo estatuto. Acho que sentava o Zé Luís, mas é mera especulação.
Este estatuto que o Vieira ganhou na Sérvia deu-lhe mercado e surgiu uma proposta irrecusável vinda do Japão.
Na primeira época conseguiram um fantástico 5° lugar com Hugo Vieira a liderar a equipa e a fazer 18 golos.
Na segunda época dele não desceram de divisão, mas ficaram com os mesmos pontos do último a descer. O que garantiu a manutenção? A incrível quantidade de golos marcados (56 golos. O melhor ataque era o dos campeões… com 57 golos marcados). Adivinha quem foi o principal responsável por este feito incrível? 22 golos, mas, tal como no Gil Vicente, ele era tudo no ataque. O Vieira é muito mais que golos, nunca esquecer isso. Como se não chegasse, ainda levou a equipa à final da taça, marcando 2 golos nas meias-finais numa eliminatória muito complicada (já tinha sido decisivo, anteriormente, num feito parecido quando levou o Gil à final da Taça da Liga).
Portanto o Hugo Vieira, desde que passou a jogar a avançado, teve 3 épocas seguidas muito longe de ter a cabeça no futebol, mas nas restantes 4 épocas foi um absoluto ícone, o verdadeiro jogador que leva os adeptos ao estádio, a estrela da equipa e com feitos coletivos e individuais fantásticos. Duvido muito que o Zé Luís fizesse melhor no seu topo de forma, tanto no Estrela Vermelha como no Japão como na I Liga no Gil Vicente.
É um facto que o Zé Luís conseguiu o suficiente no Braga para chegar ao Spartak e tem continuado por lá, o que não é mau sinal, mas tirando a última época, tem um percurso absolutamente banal.
O plantel ficou fraquito, o Promes tinha sido o melhor marcador do campeonato anterior e foi brilhar para outros patamares. Não é por acaso que a equipa passa de um patamar top 3 (inclusive foi campeão há 2 épocas) e agora ficou apenas em 5°. Eu acredito plenamente que se o Vieira tivesse neste plantel em vez do Zé Luís seria titularíssimo também.
Até podes achar na mesma que a carreira do Zé Luís é melhor. Realmente tem estado num clube melhor, mas tem sido super discreto, enquanto que o Hugo Vieira teve problemas pessoais muito graves que poderiam ter-lhe destruído a carreira, mas desde então tem sido só épocas estrondosas em que era praticamente impossível fazer melhor. Tem sido “a” estrela em todo o lado. É em campeonatos inferiores ao russo, mas, sinceramente, não me parece que seja “olha para a carreira do Zé Luís e do Vieira. Estamos conversados”. Nada disso, eu olho, vejo as circunstâncias e não consigo concluir que o Zé Luís tenha melhor carreira, sinceramente. Preferia fazer o que ele tem feito na Sérvia e no Japão que andar a marcar 5/6 golos por época na Rússia. O Hugo Vieira, até pela sua história e personalidade, tem sido um ídolo e um exemplo no mundo do futebol. Só a última época do Zé Luís equilibra as coisas, mas não deixam de ser 14 golos, 4 de penálti. Não é uma época excelente, isso só teve na Hungria talvez. No entanto uma época inteira a titular num clube da dimensão do Spartak foi algo que Vieira nunca atingiu realmente. Continuo a estar convencido que neste plantelzinho do Spartak o Vieira seria titular, mas pronto. Vale o que vale.
Kacal
Primeiro quis apenas dizer que ambos tinham qualidade porque se o Zé Luís não a tivesse teria sido suplente e teriam adaptado o Hugo Vieira mais cedo, foi nesse sentido que falei apenas. Sobre o assunto Gil Vicente vou-me retirar porque pareces estar por dentro do assunto e com maior conhecimento de causa, dou-te a razão, assim como te dou a razão sobre quem foi melhor no Gil Vicente, foi Hugo Vieira. Avançando.
Quanto à comparação de carreiras, eu sei da situação que aconteceu com o Hugo Vieira e obviamente é triste, horrível e trágico, sou solidário com eles e tenho muita pena, ninguém merece, obviamente que teve impacto nele e isso prejudicou-lhe a carreira, mas não podemos andar a supor o que teria acontecido também, uma coisa não invalida a outra. Temos que olhar aos factos.
No Gil Vicente foi um jogador importante da história do clube e aí esteve melhor que o Zé Luís, nem eu debato isso e dou-te a razão.
Continuando, sim ele foi cobiçado e foi contratado pelo Benfica, mas também é verdade que praticamente nem calçou. Vamos ver casos de jogadores medíocres que foram contratados nem “calçaram” nos três “grandes” ou que jogaram mas foram terríveis? Há inúmeros, é só pesquisa-los. Não é o caso do Hugo Vieira já que via muita qualidade nele e até o apreciava, mas a realidade é que não “calçou” no Benfica portanto a transferência acaba por ser um pormenor.
No Braga não jogou assim tanto e pouco impacto teve.
Na Sérvia esteve excelente, mas estamos a falar de um campeonato que estava no 27º lugar da UEFA na época em que ele lá jogou, enquanto a Rússia estava em 7º. Fica aí exposta a diferença também, penso eu. Além do Estrela Vermelha ser um grande clube desse campeonato (nos últimos 6 anos foram 4x campeões contra 2x do Partizan), enquanto na Rússia haviam equipas melhores que o Spartak, a meu ver. Basta ver que em 4 épocas do Zé Luís lá, ficaram em duas vezes em 5º e uma em 3º sendo campeões numa delas apenas. Em 3 dessas épocas o melhor marcador não passou dos 16 golos!! Na outra fez 20. Isto demonstra a dificuldade do campeonato, não? Até mais dificil marcar por lá que no nosso “Tugão” provavelmente. Aliás, o Estrela Vermelha na época que o Hugo Vieira lá esteve era o 210º do ranking de clubes, enquanto o Spartak estava no 101 (quase top100), penso que é uns níveis acima jogar lá, dizer que o Zé Luís não faria tanto ou melhor que o Hugo Vieira no Estrela Vermelha é uma convicção tua e uma suposição, um “se”, mas que não tem nada que comprove isso factualmente, pelo contrário.
Por fim, sobre o campeonato japonês. É um campeonato interessante de assistir e técnico, mas estamos a falar de um campeonato onde brasileiros desconhecidos marcam carradas de golos. O Hugo Vieira marcou 10 golos em 23 jogos, houve um inglês de 35 anos que marcou os mesmos 10 golos em 14 jogos!! Chama-se Jay Bothroyd, conheces? Nem eu. Um coreano do norte!! Sim, um coreano do norte que supostamente era o melhor jogador coreano ou foi, marcou também 10 golos em 23 jogos e ele tinha 33 anos. E houve 3 brasileiros desconhecidos a marcar mais de 10 golos (Rafael Silva, Cristiano da Silva e Leandro, parecem regens! Eheh), 3 jogadores marcaram 20 ou mais golos. Isto em 2017.
Em 2018 marcou 13 golos em 31 jogos, mas também um Patric de 30 anos que nunca fez nada de especial na carreira marcou 20 golos em 33 jogos. Isto só falando a nível de campeonato. Ou seja, teve bons números mas como vemos o campeonato não é propriamente o mais complicado de marcar, fica a parecer que qualquer um marca lá.
Mas não tiro mérito ao Hugo Vieira que no Gil Vicente, Estrela Vermelha e Japão esteve muito bem, tendo aquele problema da namorada pelo meio que lhe limitou a carreira, sendo compreensível que tenha acontecido, foi muito duro. Sempre gostei do Hugo Vieira e apreciava, confesso que na altura até o queria no Porto antes dele rumar ao Benfica.
Mas a verdade é que não foi um jogador acima da média, tal como o Zé Luís não foi.
Mais um pormenor é que o Zé Luís movimentou já 16 milhões em transferências na carreira, Hugo Vieira apenas 500 mil euros, isto segundo o transfermarkt.
E o Zé Luís chegou ao Porto também chegando a um dos três “grandes”, se foi a pedido do Sérgio Conceição é indiferente, o que conta é o rendimento e agora vamos ver o que faz, mas não podemos condena-lo sem começar a jogar.
O que retiramos disto é que o Hugo Vieira era melhor na altura do Gil Vicente, o Zé Luís foi sendo inconstante e o Hugo Vieira podia ter sido muito melhor não fosse aquele problema da namorada, mas nunca saberemos e o Zé Luís tem vindo em crescendo na carreira e pode ter aqui um momento de afirmação, a ver vamos.
Para mim preferia ter a carreira do Zé Luís que jogou no Gil Vicente onde não esteve mal, jogou no Braga onde teve boa prestação e rumou à Rússia onde fez épocas razoáveis sendo campeão numa delas e agora chega ao Porto e terá a sua oportunidade de afirmação estando mais evoluído e maturado. Ou seja, tem vindo em crescendo. Que a carreira do Hugo Vieira que foi constante mas não atingiu aquele ponto acima da média, a meu ver.
Mas isto é muito complicado de afirmar, são jogadores de características totalmente diferentes, tanto que até podem coexistir no mesmo 11 complementando-se no meu entender. E o Hugo Vieira teve uma limitação gravissima e importantissima com aquele problema da namorada numa fase fundamental da sua carreira que o prejudicou o que impossibilita a comparação entre ambos, para mim é injusto fazê-lo. Mas eu preferia a do Zé Luís, mas aceito e respeito a tua opinião.
Mas de qualquer forma nem vale a pena falar nisto, como disse e repito, importa-me o presente e futuro, o Zé Luís é jogador do meu FC Porto e vou apoiar e dar o benefício da duvida.
Mas resumindo e concluindo, concordo que a diferença não é abismal e o Zé Luís não teve CLARAMENTE melhor carreira, se passei essa ideia não foi intencional e realço que não penso isso e concordo contigo que não é claro para nenhum dos lados. Mas eu prefiro a do Zé Luís, mas nem os jogadores nem as carreiras são comparáveis, no meu entender. Mas vale o que vale como disseste e bem.
coach407
Mais um jogador super maturado a ser contratado… mas o Sérgio Conceição acha-se assim tão fraco para o único jovem que contratou e apostou minimamente ter sido o Éder Militão que já era um craque?
Os clubes em Portugal, infelizmente, têm de contratar a pensar em vender a menos que sejam grandes oportunidades de negócio por craques indiscutíveis (Jonas, Casillas, Júlio César, Pepe…).
Estou habituado a ver o Porto a gastar 10M€ em jogadores para terem rendimento desportivo e ainda gerarem mais-valias ao sair por 30/40/50/60M€. Está-se a construir um plantel para não ter ninguém que possa ser vendido com um retorno ótimo. Por este andar só o Alex Telles está na calha. Até o Danilo já perdeu o timing ideal.
Se o Porto não começar a contratar jogadores mais jovens só a formação pode salvar este défice de sustentabilidade. É que nem precisam de ser super jovens, pode ser um Raúl de Tomás, um Felipe que já não chegou novo mas sendo central ainda dá para ter retorno, um Gabriel já com 24 anos e créditos na liga espanhola. Enfim, o Zé Luís ou faz grande época e é vendido no final ou a sua cotação vai caindo a pique quando chegar aos 30.
Kacal
Nisso estou de acordo contigo, Coach. É a minha crítica principal nesta aquisição, não é sustentável.
José S.
Basta um deles fazer uma grande época ou um miúdo dar nas vistas e tens ai a “super” venda de 30, 40, 50M. Tudo o que falarmos agora é subjectivo e relativo e se por um lado concordo com o investimento a ter de ser feito em “jovens” com retorno, também aceito que (talvez, finalmente) a direcção se vire para a formação para renderem desportivamente e financeiramente.
É plausível que não haja tanto dinheiro para investir em promessas que podem não dar nada e preferível apostar em jogadores mais maduros pois o querer ganhar é totalmente credível e até mais importante e eu aceito isso de bom grado. A gestão do dinheiro vai ter de passar por outras vias (e mesmo assim este ano já foi o que foi e até com boas vendas), pelo menos para já.
Joao X
Parece-me um bom reforço.
Acho que vai ser uma boa surpresa!
José S.
Não era o Ponta preferido ou mesmo escolhido (nem de lá perto), mas é o que foi adquirido.
Acredito que irá substituir mais marega que soares pois para mim encontra-se entre os dois como jogador característico da visão de SC. Este não tem 2 blocos de cimento nos pés tendo mais técnica e igualmente força e combatividade. Mantém-se a questão, tem faro de golo?
Esperemos que sim e para o preço (não foi caro mas não foi barato), é um risco acessível e mais aceitável.
Tem tudo para correr bem ou mais ou menos bem, como pode correr mal, mas com SC podemos pelo menos ter essa esperança que vai correr como ele pensa ou seja bem.
Vamos ver, vou dar o benefício da duvida!!
Diaz deve ser o próximo e espero que consigam o nakajima na mesma, pois não vindo outro (pavon era o ideal) o japonês será o craque da montra (esperando que os outros sejam tanto ou mais) independentemente do valor que espero o mais acessível possível.
E o plantel fica mais ou menos composto. Quem não acreditar não acredita… paciência, conversem no café da treta…
Rabensandratana
Tendo em conta que o Porto tentou várias opções e as mesmas foram mal sucedidas, o Zé Luís é uma boa opção e espero que o mesmo faça boas exibições de azul e branco.
Pablo
Antes de criticar é bom ver no que dá, o Ferreyra e o Castillo eram bem cotados, custaram caros e não deram em nada, Jonas e Lima já tinham idade alta e viu o que se viu…
O Porto cobra caro pelos seus jogadorew é justo cobrarem o mesmo, o Zé é um jogador que já deu provas em Portugal vamos ver
offtopicguy93
Ferreyra veio a custo zero e o castillo veio por um valor e saiu passados 6 meses por um valor maior. Qual a necessidade de trazer o benfica à conversa?
Depois admiram-se que os benfiquistas tenham o ego do tamanho do ceu!
Pedro Geraldo
Está-se a falar de futebol. Logo, sendo o Benfica um clube de futebol não sei porque é que não pode vir há conversa. Ou podemos ser processados por isso?
offtopicguy93
Pedro claro que não! E até acho bem o benfica ser exemplo para todos os outros clubes, quer dizer que as coisas andam a ser bem feitas! Agora trazer o benfica à conversa dizendo “mentiras” não concordo! O facundo custou 0 euros ao benfica, apenas pagou-se prémio ao jogador e agente (dinheiro esse que entretanto já foi recuperado com o empréstimo), quanto ao castillho, uma vez que já foi vendido e gerou lucro também não percebi a referencia!
Bem haja!
Pablo
offtopicguy93 onde está a mentira? O Facundo custou ou não custou? E qual é a mentira? Eu comparei os jogadores, no sentido de virem para Portugal como cotados ou não!! O Ferreyra todos elogiaram e foi bem aceite e quando veio foi flop, o Zé Luís antes de chegar já o condenam de isto e mais aquilo, e falei que é bom reforço, para não julgarem antes de alguma coisa, porque o Jonas e o Lima foram condenados e saíram como excelente rendimento desportivo.
Pablo
Épa calmem lá, eu sou benfiquista!! Só questiono o porquê de criticarem o Zé Luís, pela sua idade e pelo preço, então um jogador de 28 anos já não serve? O Porto cobra caro também porquê não pode ser cobrado?! Tem de ter 22 anos e muitos golos? Já até criticam o Rashford!!
A minha comparação foi no sentido de se ter prudência em rotular jogadores, o Jonas quando veio foi criticado, o Lima aconteceu o mesmo, podia dar te o Mitroglou muito criticado e viu se, o Ferreyra veio como cotado a ser a grande referência do Benfica e se dessem 8 mi na altura achariam bem, mas deu em flop. Há vários outros que podia dar outros exemplos.
O Patrão
Eu acho que não se admiram… Simplesmente dói essa constatação.
Como em todos os clubes, ainda andam por aqui muitos adeptos que conseguem perceber que isto não é nenhuma contratação de topo, apesar de algumas pessoas se quererem convencer disto porque esta preparação de época está ao nível de clube da distrital.
Eu ainda estou para ver a questão do Soares. Falou-se (e vale o que vale) numa proposta trazida pelo Deco de muitos milhões da China.
Mas o que me custa compreender é como é que os chineses, com o Zé Luís nos seus “comrades” russos, preferem pagar esses muitos milhões por um jogador que, segundo alguns portistas, é muito inferior em vez de ir buscar o Zé…
Bom negócio para o Gil, que vai buscar mais umas migalhas que sabem a trigo para compor o plantel.
Kacal
Também vêm buscar o Soares com o Luuk de Jong a ter custado 12,5 milhões ao Sevilla, esses chineses… enfim. Não podemos ver dessa forma. Talvez o Soares não tenha mais interessados nele, o Zé Luís tem o Porto.
offtopicguy93
Tal e qual, entre tiquinho a 20ME e Ze luis a 9ME acho que a escolha é facil! Para mim, apesar de serem um pouco distintos a jogar, são avançados da mesma linha qualitativa!
O gil com o seu mega treinador vai fazer uma equipa bem equilibrada que lute para não descer… acho que gil e famalicão este ano vão dar “show” no Tugão. Não show show, mas um show à medida deles…
Chico
No caso do Jonas, estás a falar de um internacional brasileiro que era titular no Valencia há anos. No caso do Lima, estás a falar do equivalente ao Dyego Sousa da altura. Incomparável.
JohnnyBlue
Sem dúvida, por isso é que o Valêncio o deixou saír a custo 0…
Chico
Em Valência, 157 jogos e 51 golos em 3 épocas: se isto não é ser titular e uma peça importante da equipa, não sei o que é. Na época em que foi dispensado, chegaram Negredo e Rodrigo, o que, juntando à afirmação de Paco Alcácer, levou à decisão histórica de Nuno Espírito Santo de ordenar não renovar com ele (daí o famoso empurrão). Em retrospetiva, talvez fizesse sentido dispensar um trintão para abrir espaço a um jovem que havia custado 30M€ e um ex-Man City, mas foi uma decisão muito contestada à época pela imprensa e adeptos. Obviamente que foi um erro crasso do NES, que ajudou por consolidar o estatuto lendário no Benfica do treinador ex-Porto: deu-nos uma Taça da Liga com três frangos em 2010, depois ofereceu-nos uma das maiores lendas do clube no século XXI (de graça) e ainda nos abriu caminho, uns anos mais tarde, a um título muito tranquilo.
Pablo
O Zé Luís é melhor que o Diego Souza.
tiagoagm
Este comentario é brilhante. Nem nos melhores dias é superior ao Dyego. Não compreendo o SC, com soares, abubakar e marega onde vai o ze luis jogar??
Chico
Comparando o que um e outro renderam em Portugal, é uma comparação absurda.
Haz
O comentário do ano.
Mas por acaso viu os jogos do Spartak? Ou lembra-se dos jogos do mesmo quando jogava no Braga?
Eu vou elucidá-lo então visto que me lembro muito bem de quando o Zé Luís cá jogava. É muito bom jogador, e até acho que vai dar cartas no Porto, muito volume ofensivo e é bem melhor (é que nem há comparação) que o Soares, pois acredito que é para compensar a sua saída que ele vem. A finalização do Soares tem falhas gritantes para um jogador do Porto, e o Zé é um claro upgrade.
O Soares tem um tremendo jogo de cabeça, mas o Zé Luís também, alias lembro-me bem da sua impulsão fora do normal, já desde os tempos do Gil Vicente, e é top.
Agora só um reparo, conheço bem ambos os jogadores, e o Zé Luís nunca na vida é melhor que o Dyego Souza, no cômputo geral. Afirmar uma coisa dessas das duas uma, ou é má fé por um estar a jogar actualmente no Braga, ou então é desconhecimento total de ambos os jogadores.
Bem haja.
O Patrão
É… É mesmo muito bom, muito volume ofensivo, tremendo jogo de cabeça, impulsão fora do normal, é top.
Até pensei que estávamos a falar do Cristiano Ronaldo mas depois, quando percebi que nunca na vida é melhor que o Dyego Souza, fiquei com dúvidas…
Haz
Também não lhe perguntei a opinião, apenas dei a minha.
Só um reparo, não sabia que essas duas características só o CR é que tinha, é novidade. E só mais uma, a parte do volume ofensivo, referia-me ao Porto e não ao jogador.
Para a próxima interprete melhor.
Pablo
Haz iremos ver, para mim o Zé Luís é melhor, já deu provas em Portugal e fora em outras exigências e condições. O Dyego Souza só em Portugal e no campeonato português.
Salah
Ainda sou do tempo em que o Porto ia buscar um Hulk, Falcão, Jackson…
Algo de errado se passa quando um clube com as receitas do Porto vai buscar um jogador deste nível por 8.5 milhões.
Rotiv23
Quem era o Hulk quando o Fc Porto o foi buscar? Andava perdido no Japão e lembro-me perfeitamente o gozo que levamos quando ele chegou ao Porto! Depois chegou cá e o resto é história! No fim é que falamos. Cumprimentos
Gus Ledes
O Hulk já devemia ser alguém sendo que no total custou mais de 20M de euros ao Porto.
Johny45
O hulk já estava à muito referenciado pelo porto até. E deu bem nas vistas no japão. Tanto que as equipas o punham dois ou três homens em cima dele nos jogos. Não foi um custo avultado e sabiam perfeitamente que iria dar se bem em portugal. Dos poucos bons negócios do porto recorrendo à sua informação da casa.
Johny45
Já não têm acesso ao departamento de olheiros do Benfica… será?
Joga_Bonito
Desde que o Benfica cortou com a Sport tv que isto se verifica. Antes de revermos o contrato com a Olivedesportos, a Oliverdesportos, dos Oliveiras, com ligações ao Porto, geriam a conta de email oficial do Benfica e de todos os mails internos dos vários departamentos.
O Benfica começou a desconfiar que o Porto teria acesso aos seus mails do scouting através da Olivedesportos, que passaria essa informação. Daí o nosso corte com ela.
O próprio Mourinho elogiou o nosso scouting, aquando do Talisca, dizendo que o nosso departamento tinha muita qualidade.
Casos como os de Falcão, que estava com tudo assinado por nós e à última hora o Porto sabia em detalhes da oferta do Benfica e superou-a. Isto levou o Benfica a suspeitar da Olivdesportos e cortou laços com ela.
Desde então é o que se vê no Porto.
Ainda me lembro de uma conversa com um amigo meu do Sporting em que, aquando do desvio do Álvaro Pereira para o Porto à última hora (outro caso como o de Falcão) ele me dizia “porra, o Porto deve achar que o Benfica deve ter os melhores olheiros do mundo.”
Na altura levei na brincadeira, hoje acho que ele topou o que se passava.
Chico
Desconhecia esse pormenor, muito interessante. De resto, está à vista de toda a gente que a partir de 2012 ou 2013 o cenário mudou completamente e a abordagem do Porto ao mercado ressentiu-se profundamente.
andresilvac
Impressionante que a culpa nunca é do Benfica ou da falta de competência interna, é a Olivedesportos,ou a Sporttv, a MEO, ou o Rui Pinto, engraçado que no caso do último já lhe tenham associado roubos de emails ao Porto e a procuradoria geral da República mas os do Benfica (que apartida seriam os mais fáceis de provar) ainda não foi acusado, o que me leva a ter mais certeza que tinha desde que foram publicos…que a fuga dos e-mails do Benfica foi provocada de dentro para fora, mas na Luz é tudo muito competente e a super estrutura é infalível como tal a culpa é sempre dos outros…
Joga_Bonito
E quem é que disse que a culpa de tudo do Benfica é dos outros?
Agora fazer espionagem industrial é bonito? Acho aceitável?
Quanto ao Rui Pinto, continue a atirar areia para os seus próprios olhos. Depois do Benfica ter blindado o scouting, a forma de roubar foi piratear e para isso foram buscar o colega de turma do Faria, e que segundo o portista Lobo Xavier era ladrão de bancos ainda na Faculdade de Letras do Porto e roubava famílias e empresas.
Não houve fugas nenhumas do Benfica no caso Pinto, a própria ideia de pirataria é assaltar a informação dos outros de fora, caso contrário seriam fugas.
Junte-se à Ana Gomes e peça o Nobel para esta douta figura que dá pelo nome de Rui Pinto, um parasita que rouba famílias e empresas, ainda na faculdade, que rouba emails do estado e da justiça portuguesa (sabe Deus com que fins), junte-se a eles e viva no mundo de faz de conta que quiser.
aqui ninguém está a negar erros passados do Benfica, nomeadamente nos horríveis anos 90, agora que se passaram coisas estranhas com casos como os de Alvaro Pereira, James, Falcão, está à vista de todos. Ou acha que o Benfica rompeu com a Olivdesportos porquê?
Johny45
A olivedesporte sempre foi contra o Benfica e sempre se encheu às custas do Benfica em Beneficio do porto. Penso que ninguém consegue negar tal coisa. Era só ver as suas transmissões e a maneira como compactuavam com o porto. Uma autêntica vergonha. Não tenho pena nenhuma do que estão a passar, tanto o porto como a sport tv.
Chico
Exatamente, quando o LFV veio dizer que ia resolver o problema de fuga de informação, a verdade é que os tais “roubos” deixaram de ocorrer e o Porto passou a contratar muito pior.
RhaiL
Não tem nada a ver com olheiros, achas que clubes top como Porto e Benfica não sabiam quem era o Falcão ou jovens com grande potencial, já internacionais pelos seus países?
A única diferença agora é que o Benfica tem mais poder financeiro que o Porto (antes era ao contrário), veja-se o exemplo do Rafa, desviado do Porto quando até o Benfica tinha uns 6 ou 7 extremos.
José S.
Concordo muito mais com isto!!! Não há como negar.
Rafa é puro exemplo disso que antes não acontecia ao porto!!
Johny45
Eu lembro-me bem que sempre que aparecia algum alvo identificado pelo Benfica logo a seguir ia parar ao porto… de 2005 para cima até talvez 2012 ou talvez 2013 quando ocorreu o declínio e nunca mais houve aquelas contratações da america do sul.
José S.
Isso é uma mentira contada n de vezes…
Chico
James, Alvaro Pereira, Falcao, Mangala, Reyes, Lisandro Lopez, Danilo, Alex Sandro: tudo jogadores que tiveram acertado tudo com o Benfica (muitos chegaram a ter declarações nesse sentido) e acabaram no Porto. Desde que o Benfica fez uma limpeza no departamento de scouting que as fugas de informação acabaram e o Porto começou a ter muito mais dificuldade em ir buscar talento diferenciado ao estrangeiro.
José S.
Ah, ah, tudo acertado… acreditas no que quiseres…
Os únicos ai que receberam propostas de ambos foram james e falcão, os outros de acertado não houve nada, quanto muito interesse comum.. E o caso mais flagrante foi o de alvaro pereira. O resto é invenção para tu e muitos acreditarem, mas fica lá com a bicicleta…
PauloDybala1O
Dúvido que tenha qualidade para os 3 grandes mas pronto, ainda por cima pelo valor que foi, acho exagerado mas é um pedido de Sérgio Conceição, vamos lá ver !
El Mago
Para quem acha que o jogador é na mesma linha de Marega e Soares basta gastar 4 minutos a ver um vídeo das características do jogador e ver que o jogador é mais na linha de Jackson Martinez. Forte fisicamente, sabe proteger a bola de costas, mas com bons pés e bons dotes técnicos. Num Tugão fraco com o volume de jogo que o FCP costuma ter facilmente chega aos 20 golos na época.
Kacal
Eu tenho a mesma ideia, El Mago. São opiniões e convicções, mas penso como tu. Acho que muita gente aqui tem a ideia errada do Zé Luís. Comparar com Depoitre então… mas o tempo dirá. Vamos esperar que acertemos!
MCastru
Isso mesmo. Também me faz lembrar o Jackson, mas mais fraco (infelizmente…)
CarlosFCP
Contratar um Soares para deixar sair o Soares original, é este o ataque ao mercado…
É ver se algum da equipa B poderá ser aproveitado.
Baia_99
Primeiramente, Bem Vindo e Boa Sorte!
O Zé não ‘me enche as medidas’ quer na posição de PL ou AC e espero que não nos fiquemos por aqui quanto a contratações para o ataque, mas, se vem para substitui Soares que deve rumar a china por mais do dobro de que Zé custou, fico contente, pois acho-o superior.
O Porto está muito fraco no mercado e assim é mesmo para lutar pela champions com o Sporting, em vez de lutar pelo título com o Benfica.
Para inverter isto espero até ao final do mercado:
GR Titular (Buffon, Navas, Koubek)
MC titular (Siliki, Ntcham, Bruno Guimarães)
EX (Nakajima, Pavon)
AC titular (saindo o Marega)(Roger Guedes, Luam)
PL (Pedro)
Mas como está visto o amadorismo está instalado na direcção…
Tiago Peixoto
Eu também sou sonhador, mas desses nomes que meteste aí acho que vêm perto de 0.
Para a baliza talvez o Koubek. Para o meio campo não vem nenhum desses, é começar a olhar para os jogadores do Portimonense ou do Santa Clara para ver quem é que virá. Para extremos, o Nakajima seria ruinoso (dar 13M por 40% ou 20M por 50% – como tem falado a imprensa – é absolutamente escandaloso) e o Pavon, apesar de andar a recusar o LA Galaxy pelo Porto, o Porto não parece interessado em fazer uma proposta séria (dar 9M pelo Zé Luís é na boa, agora oferecer mais que uma proposta de empréstimo com cláusula de compra de 7M por um jogador com imensa qualidade e talento é que nem pensar). O Roger Guedes já deixou de seguir o Porto nas redes sociais e já não vem, os chineses queriam 9M (mas isso estava guardado aqui para o craque da Seleção do Cabo Verde), mas o Porto só fez uma proposta de empréstimo (clássico). O Luam já foi desmentido pelo Porto Canal.
Quanto ao dossier dos Pontas-de-lança, está fechadíssimo com o Zé Luís.
Com isto pergunto, vamos continuar a proteger esta direção de m****? A culpar os outros quando a incompetência reina no seio do nosso clube?
Baia_99
Este mercado, a juntar ao último, tem sido mau!
Temos feito negócios absurdos, para pagar comissões.
Estivemos sobre a alçada da UEFA, sem necessidade nenhum e ainda não percebemos como, com tanto dinheiro que tem entrado nos cofres.
Sim, a direcção tem estado mal, e tem que ser confrontada e primeiro explicar estas situações obscuras e melhorar o que de mal tem feito.
Mas eu sou a favor da continuidade. O trabalho não tem sido assim tão mau, ora vejamos:
1 – Apesar dos maus mercados, chegaram nos últimos anos Militão, Telles, Felipe, Herrera, Oliver, Brahimi, Corona, todos com qualidade e alguns que renderam ou irão render muitos milhões.
2 – por cada Sady Janko ou Fernando Andrade, vêm também Osorios, Maregas e Manafas, que no ratio preço-qualidade estão muito bem posicionados!
3 – Nesse ano que estivemos sobre alçada da UEFA desnecessariamente, fômos campeões com um plantel de repescados e por um treinador á Porto!
Logo, há que melhorar? Sim, muito! Mas esta direcção, que nos deu 4 títulos Europeus, merece a nossa confiança! Enquanto outros sonham com equipas Europeias, nós ganhamos essas competições 3x nos últimos 20 anos! Mas nenhum clube fora as Top-5 o fez!
Acima disto, para além de achar que continuam a merecer a nossa confiança pelo passado, também o digo pelo Futuro, pois ainda não ví nenhum bom projecto para o Porto ser apresentado por mais ninguém e não quero um BdC no Porto!
AndreADG
Cada um tem direito à sua opinião, é certo, mas defender o que esta direção tem feito é para rir. Devia ser caso de estudo como é que o nosso clube conseguiu ficar sobre alçada da UEFA quando todos os anos apresentava vendas consideráveis. É pesquisar na internet os valores exatos, mas parece-me óbvio que existem desvios monetários para certos elementos da direção e agentes e fundos e etc.. Uma direção que deixa sair jogadores a custo 0, que está mais interessada em ver emails dos adversários em vez de se aplicar em perceber o que estes fizeram de bom para nos terem ultrapassado, que faz negócios no mínimo duvidosos/vergonhosos como por exemplo os do Portimonense, que continua sem apostar nos seus formados (a venda do Ruben Neves até hoje deixa-me quase a verter lágrimas) e prefere ir buscar Waris’s e Janko’s e Fernandos Andrade, etc. Isto é o quê? Curiosamente o Porto tem-se transformado num bom save de FM. Clube grande que precisa de ter tudo feito de novo. O plantel atual é uma vergonha. Todos os jogadores que o clube tem interesse, a informação chega cá fora. Tiveram o nakajima no portimonense a brilhar, deixaram andar e andar e agora querem ir buscá-lo quando os árabes o contrataram por uma pipa de massa há meio ano? Agora é que se lembraram? E isto é só um exemplo.
Cresci a ver o Porto a dar o exemplo, bom scouting, contratações em antecipação, aposta em valores jovens/emergentes, garantia de vendas com lucro em vez da palhaçada que se assistiu neste final de época, por aí fora. Não falo das influências extra-campo porque só os inocentes é que acham que os outros 2 grandes não faziam/fazem o mesmo. Dentro das 4 linhas, dava o exemplo. Atualmente, está a cair a pique e ainda há quem defenda os responsáveis. Sabe porque é que não viu nenhum projeto externo para o FCP? Precisamente por culpa de adeptos como o/a senhor(a) que defendem esta direção por méritos de há já vários anos, baseados apenas e só no passado, em vez de apontarem o dedo ao rídiculo que se tem passado. Mas olhe que isto está a mudar, porque as pessoas estão a começar a abrir os olhos. Agradeço e aprecio muito o que PdC fez pelo nosso clube, mas o tempo dele já acabou.
Kacal
Fala-se que o tal Luís Diaz está perto de ser reforço. E o Nakajima não fica descartado. Mas ambos rendem mais sobre a esquerda. Isso deverá significar que o Corona continuará na direita (o que é uma pena) e o Galeno será aposta na direita.
Dca
Eu não desgosto como jogador, acho que é jogador para marcar uns 15 golos na Liga, gosto do perfil, mas só hoje é que percebi que já tem 28 anos.. Não acho um grande negócio.
tugao
Ao contrário do que muitos dizem, eu acho que ao porto só falta mesmo um extremo. O resto do plantel, para a nossa realidade, serve perfeitamente e acho preferível não gastar dinheiro em “entulho” e poupá-lo.
GR – Dado que o Iker fica, temos nº1, com o Vaná a nº2 (assumindo que o Diogo Costa é emprestado para rodar este ano) e o GR da equipa B a servir como 3º GR;
Centrais – Diogo Leite, Diogo Queirós, Pepe, Mbemba – está óptimo!
Laterais – Alex, Saravia, Manafá (que faz os 2 lados) acho que serve, tendo em conta a pouca rotação que o SC costuma fazer. Não acredito que o Tomás Esteves fique na A, mas deve ter ritmo na equipa B para alguma eventualidade.
Meio campo – Danilo, Oliver, Sergio Oliveira, Loum, Baró, Bruno Costa – acho que são soluções mais do que suficientes e com qualidade para a nossa realidade.
Extremos – Corona, Galeno, Fernando Andrade mais o tal extremo que mencionei acima. Falta-nos alguém que seja declaradamente bom, à lá Brahimi, para fazer companhia ao Corona.
Gostava muito de ver o Cristian Pavón.
Pontas de lança – Aboubakar, Soares, Zé Luis, André Pereira
Gostava de ver a sair o Otávio e o Marega. O primeiro não consigo gostar, prometeu muito mas hoje em dia resume-se a ferrar a lingua e a perder bolas desnecessárias.
O segundo acho que fechou o ciclo no Porto e mais vale vender, se não parece-me outro a sair a custo zero ou a fazer uma birra. Mas acho que o SC não prescinde dele. ?
De resto, gosto muito de ver a “miudagem” pelo menos a fazer pré época. Espero que os Diogos e o Baró fiquem e o Tomás Esteves e o Fábio Silva treinem com a equipa A e joguem na B para ganhar andamento!
Saudações DesPortistas!
Lucas Narciso
Queres tu dizer entao que de um plantel de onde sairam Herrera, Brahimi, Militao e Felipe (4 titulares), a coisa fica resolvia com o Zé luis e “um Nakajima”. Ok…
tugao
Sim, quero! ?
Se releres o que disse, vês que eu disse que chega _para a nossa realidade_.
Para a saída do militão (que no final da época jogava a defesa direito), já contratamos o Saravia – que é o defesa direito titular da argentina na copa américa, por isso alguma coisa boa há-de ter, para além do manafá e do João Pedro.
Para a saida do Felipe, os “reforços” já cá estavam: Mbemba, o Queirós e o Leite. Os miudos têm potencial e jogam juntos há anos. O Mbemba nunca teve uma oportunidade “a sério”, no ano passado ainda custou um dinheiro jeitoso e também vinha muito cotado. Por isso acho que serve perfeitamente e possivelmente damos espaço a dois miudos da formação para crescerem a jogar com “gente crescida”.
Para a saída do herrera temos: Óliver (que nunca se percebeu como jogou tão pouco), o Sérgio Oliveira (que é o mais parecido com o herrera), o Loum (que estava a ser um dos melhores médios da liga enquanto esteve no moreirense) e o Baró (que é um craque e foi importantissimo na equipa B e de Juniores que tanta coisa ganharam ano passado).
Para a saída do Brahimi já regressou o Galeno mas este é o unico caso onde acho que perdemos qualidade. Falta mais um muito bom!
Onde é que discordas ?
Lucas Narciso
Acho que falta aí qualidade… Para competir para o primeiro lugar falta.
tugao
Respeito a tua opinião claro! ?
Esperemos que os que cá estão sejam espremidos ao máximo (no bom sentido claro) e que os que vierem não sejam entulho e venham acrescentar qualidade para além das despesas!
Jorpedito
Só nao percebo o fato de mencionares o Otávio mas não mencionares claramente o pior jogador da equipa Fernando Andrade , esse sim tem de ser vendido , nunca trouxe nada de positivo ao nosso jogo…
tugao
Jorpedito,
O Otávio é um jogador que eu assumidamente não gosto, como disse no meu comentário, acho que só ferra a lingua e perde bolas, demora muito tempo no passe, não é muito rápido, ou seja, nem é um extremo nem um médio centro, é ali um híbrido estranho que é “mais ou menos” nas duas posições mas não é de facto bom em nenhuma delas.
Quando ao fernando andrade, também não sou fã, de todo, mas tentei fazer do meu comentário o mais realista possivel.
Dado que ele foi contratado em Janeiro, era sempre um dos primeiros suplentes a entrar, ou seja, o SC gosta dele, não me parece que ele vá sair.
Jorpedito
tugao,
Compreendo e entendo perfeitamente a tua analise .
Abraço!
FCPSTYLE
Eu a pensar que era o único que não gostava do Octávio, que fraco, não tem nível para jogar no FCP!!!!
Kacal
Quem te disse que o Casillas ia continuar? Ele esteve no Olival mas fala-se que terá um trabalho na estrutura em que conviverá de perto com os jogadores, nada mais. Tens alguma informação especial? Pergunto genuinamente.
tugao
Kacal eu digo isto pelas do Casillas no centro de estágios e pela mensagem dele no Twitter (https://twitter.com/IkerCasillas/status/1145629672144809984).
Dado isto, eu suponho que ele vá, de facto, fazer parte do plantel. ?
Viste alguma coisa em contrário ?
Eu assum
Kacal
Pois, volta ao trabalho pode ser como não-jogador na estrutura, é voltar ao trabalho na mesma eheh
O que eu li foi que iria retirar-se e integraria uma função na estrutura mas que iria lidar de perto com o plantel. Mas já não sei de nada, acho que já é hora de esclarecerem a situação e dar um parecer oficial.
Espero que ele se retire, acho ser o mais sensato e a decisão mais acertada, evitará que eu como adepto e ser humano ande com o “coração nas mãos” por ele, mas caso continue irei aceitar e respeitar, é uma decisão dele, não nossa e a baliza fica fechada.
tugao
Sim, claro, eu concordo contigo! Acho que o mais sensato para a saúde dele seria “pendurar as luvas” , dado que já tem um lugar mais do que prometido na “estrutura”.
De qualquer forma, secalhar estão agora à espera dos resultados dos exames médicos e tal para ver qual vai ser o próximo passo.
O meu raciocinio foi no sentido de: ninguém disse, de forma oficial, que ele ia abandonar (e ele sempre desmentiu que a decisão estivesse tomada) e ele disse que ia “voltar ao trabalho”, por isso eu supus que ia voltar à mesma posição de antes. ?
O mais importante acima de tudo, é a saúde e o bem estar dele (e de qualquer outro jogador, o futebol é bonito e apaixonante mas não é tudo). Vamos lá ver no que isto dá!
Um abraço
Kacal
Sim tugao, percebo o teu raciocínio mas também não sei nada a mais que tu, teremos que aguardar pela decisão dele e dos médicos.
Mas concordo totalmente contigo, o futebol é uma paixão mas comparado com a saúde e a vida em si, não é nada e a prioridade deve estar bem definida, espero que o Casillas seja sensato e inteligente tomando a melhor decisão.
Um abraço!
andresilvac
O caso de Iker pode dar “para os 2 lados” tudo depende da causa do problema inicial, vejamos parece claro que a nível físico recuperou a 100% e sem sequelas ou seja está com a mesma saúde que tinha no dia 30 de Abril antes do enfarte…
A causa do enfarte não foi revelada se excluirmos os factores externos (colesterol,hipertensão, má alimentação) pois é jogador profissional com a dieta e calorias contadas, sobra uma doença (arteroesclerose por exemplo) que tenha passado entre os exames de rotina.
Imaginemos que os médicos não descobrem O que provocou o problema…Pode sentir se como uma bomba relógio…suponhamos agora que é uma doença coronária por mais simples que seja alguma da medicação que precisa de tomar é considerada doping (vasodilatadores) e aí não poderá continuar…uma coisa parece me evidente Iker só não vai jogar se não puder mesmo porque por vontade dele já estaria a jogar.
Cumprimentos
MCastru
Ele não treinou com a equipa. Não acredito que vá arriscar.
De resto até concordo com o teu comentário.
Só o DC é que não me deixa muito descanso.. o Mbemba não me convence.
JohnnyBlue
Excelente comentário, concordo com tudo, falta um extremo que realmente faça a diferença e temos um plantel competitivo, superior ao do Sporting, por exemplo
Francisco Ramos
O problema não é ser superior ao Sporting, mas inferior ao Benfica. O nosso objectivo é ganhar e não ser top 3 (comentário do presidente do Sporting).
tugao
O campeonato é uma prova de regularidade, ou seja, se tivermos um plantel que seja melhor que a grande maioria dos restantes e formos consistentes, conseguimos “disfarçar” que o plantel não é superior ao do Benfica.
Concordo contigo que devemos ser ambiciosos, mas entre gastar dinheiro em “entulho” (Ewerton, Janko, João Pedro, Fernando Andrade e por ai fora) ou poupar esse dinheiro e tentar tirar o melhor do que temos (como o SC fez com, por exemplo, o Marega e o Ricardo pereira), eu preferia que não se gastasse dinheiro. ?
JohnnyBlue
Percebo onde queres chegar, mas se há um ano te dissessem o 11 titular do Benfica ia ter Ferro, Félix, Samaris, João Félix e Seferovic também ias pensar que o do Porto era claramente superior, suponho eu. Temos que te ter calma e dar oportunidade aos miúdos, acredito muito nos centrais e no Baró principalmente, já mostraram que têm muita qualidade
Francisco Ramos
João Félix aparece porque estava na sombra de Jonas e teve a sua oportunidade, tal como Ferro na sombra de Jardel e Conti. Ou seja, retirar pressão e lançar quando possível. Não podemos construir um plantel com base em que eles vão ser valores seguros.
Seferovic é igual mas em contexto diferente. Ferreyra teve a sua oportunidade, tal como Castillo e quando a teve o primeiro, aproveitou-a. Mas são todos jogadores que custaram mais que 5M e com provas dadas algures.
Entendo que devam ser aposta mas gradual e numa equipa que tenha jogadores mais maturados caso as coisas corram mal.
MiguelF
O Sporting recebe o Vietto, o Benfica tudo indica que vai buscar o Raúl de Tomas e o FC Porto vai buscar o Zé.
O Zé Luís não é mau jogador, em Portugal e no FC Porto pode ser muito útil mas a verdade é que está longe de ser um fora de série.
Tem faltado ao clube nas últimas épocas (desde a saída de Jackson para o Atlético) um ponta de lança que dê garantia de golos e, espero estar muito enganado, não creio que o Ze Luis seja esse jogador.
Francisco Ramos
Nem tu, nem eu.
E por 8,5M por um jogador com 28 anos em que a melhor época foi 15 golos no somatório de todas as competições não me parece o caminho a seguir. Pelo menos aquele que nos garanta títulos! (mas pode ser que esteja enganado)
Gus Ledes
9.5M
MiguelF
Pois Francisco, eu do que vi do Zé Luís no Braga e Gil Vicente até gostei mas, como disse anteriormente, não acompanho o campeonato russo e não faço ideia como e se evoluiu.
Não me enche as medidas, isso é certo, mas vou dar o benefício da dúvida e ver o que pode dar.
Só espero que dê certo.
Saudações Desportistas
Francisco Ramos
Vamos esperar que sim, apesar de não acreditar. O único aspecto positivo é que trocar um pelo outro (Soares por Zé) e ainda ter lucro.
Kacal
No modelo de jogo e ideias do Sérgio Conceição, o Zé Luís até poderá ser mais útil que os outros dois. Por vezes depende disso. E na prática por vezes o cenário torna-se diferente. Vamos aguardar e dar o benefício da duvida. Não é nenhum Falcao ou Jackson, mas também não é nenhum Waris ou Depoitre, está no meio-termo.
MiguelF
E eu dou o benefício da dúvida Kacal, é o que tento fazer com qualquer jogador que chega ao FC Porto. Primeiro tenho de ver em ação, só depois posso avaliar.
Do que vi do Zé Luís por cá, no Gil Vicente e Braga, até gostei e só espero que seja uma contratação que dê certo.
Quanto ao que deu na Rússia, sou sincero e não acompanho o campeonato.
Vamos ver no que dá!
Saudações Desportistas
Kacal
Exactamente MiguelF, fazes como eu e assim deve ser. Agora é um dos nossos e merece o nosso apoio e benefício da duvida, o contrário só o prejudicará. A ver vamos.
De resto, também não o acompanhei na Rússia mas falo do que vi no Gil Vicente e no Braga sobretudo, mas presumo que tenha evoluído na Rússia. Pode ser que surpreenda!
Saudações DesPortistas
MCastru
Eu vou discordar do que a maioria tem dito. 8.5M parece-me um valor aceitável por PL com algum credito e com 28 anos.
Isto com certeza significa a saída de Soares ou Marega. Como o perfil de Ze Luis é mais proximo do Soares, acredito que seja para o lugar deste.
Eu sempre gostei do Ze Luis, é um avançado de area e que ao mesmo tempo tem boa técnica e combina bem. Portanto, se for troca com o Soares (e ainda der lucro) penso que foi uma boa aposta.
E por favor não venham dizer que é mais uma contratação na linha do SC porque para 9, o Ze Luis tem bastante técnica.
Kacal
Concordo contigo, MCastru. Penso o mesmo!
Kacal
É oficial e temos novo avançado, eu acho que é um bom reforço para nós e não vou dizer que é mau. Não acho que seja a melhor solução mas também não é nada má, por acaso até aprecio o Zé Luís. Gostava dele nos tempos de Gil Vicente onde era um avançado interessante e depois no Braga mais afirmado, onde fez uma última época em Portugal bastante boa com 11 golos no campeonato numa fase em que marcar em Portugal não era tão comum como hoje, basta ver que Jackson foi o melhor marcador com 21 golos e só dois jogadores passaram os 20 golos (Jonas além de Jackson). Confesso que não o acompanhei muito na Rússia, mas penso também que evoluiu mais sendo hoje um jogador feito e que dentro do seu perfil poderá ser uma mais-valia nas ideias do Sérgio Conceição. E teve números interessantes, em 4 épocas passou os 10 golos em 2 delas na Rússia e na última em Portugal também tinha passado a marca dos 10. E acrescenta mais coisas além disso ao jogo desde que encaixado num modelo que o potencie, o que cá poderá e deverá acontecer. Além disso conhece o campeonato o que é sempre positivo, já que é a nossa prioridade e a adaptação ficará mais facilitada.
Pontos negativos são, no meu entender, dois e são eles o facto de dar 9 milhões que é um valor elevado para um clube português, por um jogador que já tem 28 anos e portanto a possibilidade de dar retorno financeiro, algo muito importante para os clubes portugueses, ser bem menor. Embora tenha uma atenuante que hoje em dia com este mercado louco, há certos mercados capazes de dar facilmente 20 ou mais milhões por um jogador de 30 anos, a China por exemplo, por isso não é de todo impossível. Além disso por vezes há que dar prioridade ao lado desportivo, se o fizerem com uma ou outra contratação não vejo mal nisso e em época de renovação devido a muitas saídas, é preciso investir forte e em nomes feitos. Isto juntando ao facto de não ser um jogador super cotado e acima da média para os campeonatos “Big5”, mas talvez um campeonato periférico o compre mais tarde como disse. E o outro ponto é que as suas características poderão indicar que o futebol pretendido será dentro do mesmo genero, embora o Zé Luís seja um jogador bom tecnicamente até, não é nenhuma banalidade.
Seja como for, está confirmado e olhando um pouco à parte do aspecto financeiro, penso ser um bom reforço e que poderá ser útil. É um jogador relativamente alto e muito forte fisicamente (são quase 90 quilos!), tecnicamente é bom e não sendo espectacular não é nenhum “tosco” e pode funcionar tanto como uma referência como avançado mais móvel devido à sua estrutura e capacidade física, virá mais evoluído da Rússia e mais maturado, penso que em Portugal poderá fazer a diferença e criar dificuldades aos adversários com o seu poder físico e os seus números poderão aumentar. Não peço um avançado que marque 25 ou mais golos no campeonato, tenho noção que é muito complicado de arranjar no mercado actual para a nossa realidade, mas pelo menos temos que ter dois avançados que em dupla marquem entre 35 a 40 golos. Penso que o Zé Luís, neste momento e não sendo nenhum goleador, é avançado para no modelo de Sérgio Conceição e na realidade portuguesa fazer a sua parte nesse sentido. Não é goleador mas pode acrescentar alguns golos e acrescentar bastante ao jogo na ideia do treinador. O tempo dirá como será, mas por mim é um bom reforço e esquecendo a parte financeira, aceito a sua vinda e espero que possamos celebrar juntos mutos dos seus golos e conquistar coisas juntos. É o meu desejo e agora é dar o benefício da duvida e apoia-lo.
Outra parte positiva é que já acabou as férias e integrou os trabalhos de pré-época do Spartak há algum tempo e portanto virá já preparado e pronto a dar o seu contributo, só faltará o entrosamento com os colegas até porque já conhece a realidade do futebol português e o treinador. O importante é continuar a fechar negócios. Vamos a ver. Bem-vindo, Zé Luís!
T. Pinto13
Também acho que será um bom reforço.
Kacal
A ver vamos Tomás, mas não fico indignado com a vinda dele como fiquei com Depoitre, Waris e afins. Vejo nele um potencial bom reforço.
T. Pinto13
É muito possante fisicamente e não é tosco nenhum, por cá tem tudo para brilhar.
Francisco Ramos
Concordo com muitas coisas que falas no texto, a realidade portuguesa, o enquadramento nas ideias, etc. Contudo, um jogador com 28 anos em que a sua melhor época marcou 15 golos no somatório de todas as competições estando enquadrado numa equipa que lutava por títulos (Videoton e Spartak) por 8,5M nunca pode ser um bom negócio.
Pode ser o jogador que enquadra nas ideias do técnico, que isto e que aquilo, mas o que nos fez perder o campeonato foi não ter um goleador. E continuamos sem ter! João Félix e Dost com meia época e Rafa com época inteira marcaram mais golos que Soares ou Marega e apenas tivemos 4 jogadores com mais que 5 golos no campeonato. Para mim, este não é o caminho.
Kacal
Este não é o caminho, certo Francisco. Mas prefiro um Zé Luís que um Waris e Depoitre. Para mim só o Aboubakar é superior no nosso plantel. Já é uma melhoria em relação aos últimos anos. E quanto custará o Raúl de Tomás ao Benfica? 20 milhões, não 8,5 ou 9. Se o Soares for vendido por uns 20 milhões, já recebemos mais do dobro desta contratação e tudo somado é positivo.
Se tivermos 2/3 avançados que garantam mais de 10 golos cada um, já será muito positivo. Já fomos campeões assim numa época em que os 3 avançados (Marega, Aboubakar e Soares) fizeram golos. É o caminho possível.
Vamos aguardar, apoiar e dar o benefício da duvida, é o mínimo que podemos fazer e isso ajudará o jogador, não o contrário. Pode ser que surpreenda e inserido no nosso contexto melhore os seus números.
Francisco Ramos
No ano em que fomos campeões tivemos um jogador com mais de 20 golos, outro com mais de 15 e pelo menos 5 com mais de 5 golos. Este ano, tal como te expliquei, isso não se verificou e os resultados estão à vista. Um goleador é sempre fundamental.
Obviamente esse é o caminho em dar o benefício da dúvida e ver primeiro, mas mais facilmente vejo este como um Depoitre do que como um Jackson. E o problema é que há dinheiro para investir bom e bem, mas depois preferimos dar 20M no Nakajima do que 10M no Pavon. É aí que quero chegar.
Kacal
Lá está, Francisco. Ter vários que marquem golos poderá ser o suficiente, nesse sentido o Zé Luís é mais um que vem ajudar. Obviamente prefiro um goleador, mas não é fácil encontrar desses e hoje em dia são muito caros.
Depois discordo que seja mais um Depoitre, é bem melhor.
Por fim, concordo o teu ponto mas por enquanto ainda nenhum desses extremos foram anunciados, teremos que aguardar.
Francisco Ramos
O problema é que se for no nível dos que lá estão, não acrescenta valor. O que precisamos é quem marque mais do que os que lá estão.
E eu sou da opinião que se calhar prefiro dar 12/13 e saber que é goleador do que 7/8 a ver no que dá. E quando falo do PL, falo para todas as posições. Para ver se dá, gastamos no máximo 2/3M.
Kacal
Mas a questão é que o Zé Luís nunca jogou numa equipa do nível do Porto, os que cá estão já. O contexto conta muito. Quantos avançados cá não aumentaram os seus números? Em qualidade só ponho Aboubakar à frente do Zé Luís.
E por 12/13 milhões arranjas esse goleador no mercado actual? Depois ainda há o salário e a vontade do jogador. O Luuk de Jong, por exemplo, nem 13 milhões custou ao Sevilla mas o facto de jogar na La Liga e devendo ter um salário elevado, seriam entraves. Por vezes não é possível outros negócios. Mas vamos ver.
Moskva slezam ne verit
Está a formar-se uma equipa para garantir o play-off da Liga Europa.
Estigarribia
Não é um avançado fora de série, como Falcao, Jackson, Lisandro López ou Benny McCarthy, mas para o nosso campeonato é bom. Ainda assim, é preocupante que ao dia 2 de Julho, o FC Porto ainda só tenha Renzo Saravia e Zé Luís como reforços confirmados e contratados.
Saudações Leoninas
Madame Tatica
Espero que dentro dos 9M€ venha um passaporte falso com menos 5/10 anos de idade, apostando nesta jovem promessa, caraterístico dos negócios à la Porto.
Tiago Peixoto
Credo, este ano é mesmo para lutar pelo 3.º lugar…
Agora só falta vender o Soares, que tem a mesma idade, é melhor e marca mais.
Mais um trabalho exemplar da nossa SAD ??
FCPenta
Soares quero-o bem longe e o Marega idém.
Thanks for the memories. A eliminatória contra o Liverpool e a final da Taça são tudo o que é preciso dizer sobre a qualidade de ambos os jogadores.
Do ponto de vista financeiro e de timing de venda, mais uma vez, thanks for the memories, saem valorizados e no momento certo do contrato (terminam em 2021). Um encaixe conservador de 25M por Marega e 15M por Tiquinho dá algum margem para procurar substitutos… Não esquecer que salvo força maior, Aboubakar estará disponível esta época e terá bastante tempo de jogo.
Agora alerto para um dado muito simples: Aboubakar, Telles e Óliver também terminam contrato em 2021. Não é preciso dizer mais nada, pois não?
Valderrama
Tal como Marega e Sérgio Oliveira, que até renovaram no início da época anterior
jdias
A quantidade de golos que o Soares falha é assustadora. Percebo onde queres chegar, mas não é com Soares e a sua falta de pontaria que vamos la.
Jogador por jogador se calhar ficamos a ganhar, mas só o futuro dirá.
Nuno Pereira
O Rafa tambem falhava rios de golos e na ultima epoca resolveu-se isso.
Tiago Peixoto
Mas é precisamente isto. O Soares, que farta-se de falhar, que é um desajeitado, consegue marcar mais e ser mais eficaz que o Zé Luís. Gastámos milhões num downgrade quando precisávamos de um GRANDE upgrade nos avançados.
jdias
Certo, mas o Soares não era upgrade algum. Para o facto de ter sempre algumas recaídas. O Zé Luís também não é o mesmo que saiu de PT. Acho que não ficamos a perder, podemos ganhar ligeiramente até. Mas concordo que o caminho não é este. Mas são precisos mais reforços para de facto poder avaliar melhor a estratégia tomada. Se mudou alguma coisa ou se continua tudo igual.
Tiago Peixoto
Como é que o Soares poderia ser um upgrade a ele mesmo…?
O Porto precisa(va) de um upgrade ao Soares e ao Marega, não um downgrade (ou no máximo dos máximos – e já estou a fazer um grande elogia ao Zé Luís – um jogador da mesma linha que eles)
Kacal
O Zé Luís dá mais ao jogo, para mim é melhor tecnicamente. E olhando às últimas 6 épocas de cada um, o Soares marcou 70 golos e o Zé Luís marcou 61. A diferença não é significativa e recordo que o Soares joga há 2 épocas e meia no Porto, o Zé Luís não. Caso ele melhore os registos cá o cenário muda. Além disso imagina que o Soares sai por pelo menos 20 milhões, o Zé Luís custou 9.
Kacal
Acho que o Zé Luís tem mais qualidade com bola, pode acrescentar mais coisas ao jogo jogado. Além disso o Soares nunca marcou mais que o Zé Luís excepto no Porto, mas nos outros clubes foi ela por ela. Acho que devemos dar o benefício da duvida de ver como corre com o Zé Luís num clube que joga para ganhar e tem outra “avalanche” ofensiva. E provavelmente o Soares quer sair para ganhar o seu dinheirinho final e a proposta de transferência será irrecusável.
Tiago Peixoto
Como adepto do Porto, obviamente espero que tenha sucesso. Mas não acredito nadinha que vá ser melhor que qualquer um dos avançados que temos na equipa. É caro, com 28 anos já não vai dar retorno financeiro e demonstra uma falta de visão tremenda do nosso treinador (só o contrata porque já o conhecia do Braga, onde jogou q.b. – um jogador que joga q.b. num Braga que ficou em 4.º lugar a 20 pontos do 3.º classificado para mim não é um jogador com capacidade para jogar no Porto).
Valderrama
Não vai ser melhor que qualquer um dos avançados que o Porto tem na equipa? Até parece que o Zé Luís vai ter a concorrência do Aguero e do Lewandowski… Os avançados do Porto são muito limitados. O Marega faz a diferença pela componente física mas limita muito o jogo colectivo. O Soares pós lesões do ano passado tornou-se quase “pinheiro”, muito menos móvel do que era quando chegou ao Porto.
Comparar registos goleadores só pode ser feito depois de o jogador fazer pelo menos uma época no Porto. Para além de que os grandes goleadores do Porto neste milénio (Benni McCarthy, Lisandro Lopez, Falcao ou Jackson) não tinham registos goleadores extraordinários antes de chegarem, só o Jackson tinha chegado aos 20 golos por uma ocasião. Não quer dizer que o Zé Luís vá ter o sucesso destes mas não me parece assim tão difícil suplantar a qualidade dos dois avançados mais utilizados no ano passado.
Kacal
Concordo totalmente, Valderrama. Tenho a mesma opinião. O resto o tempo dirá!
Francisco Ramos
Isto.
Kacal
Não te posso dar garantias de nada, só podemos aguardar e ver o que acontece.
O que falas serve para um lado e para o outro. Também pode demonstrar que marcar 14 golos numa época em que o Braga como colectivo esteve mal, poderá significar que numa equipa que ataque mais e onde é melhor servido faça bem mais, depende sempre do ponto de vista. Além disso ele tem 4 épocas de futebol russo, deverá ter evoluído.
Concordo sim com a parte do retorno financeiro, mas nem todos os jogadores podem ser contratados com esse objectivo e nem sempre é possível que assim seja, pelo menos não foram 12 milhões, nem 10, acabou por ser menos. É esperar para ver como corre.
Tiago Peixoto
Marcou 11 no Braga, não 14. Não que seja uma diferença enorme, mas que ajuda a comprovar que não é goleador, algo que o Porto precisa neste momento.
Kacal
Certo, tens razão. Foram 11 golos. Erro meu. Mas se reparares não houve época na carreira do Zé Luís em que ele não tenha marcado golos, umas menos e outras mais, mas marcou sempre alguns. É positivo, a meu ver. Há jogadores que oscilam entre o horrível e o bom, ele é mais consistente. E atingiu a marca dos 2 dígitos em 5 épocas na carreira, não é mau. Sendo que nas últimas 6 épocas que fez, em 4 delas marcou 10 ou mais golos. Não acho tão mau assim e acredito que ele aumente os números por cá, será útil com certeza. E fala-se muito que não podemos olhar só a números aqui no blog, ele acrescenta mais coisas ao jogo.
Tiago Peixoto
Oh Kacal, não me leves a mal, mas mau era que um PL fizesse alguma época da carreira em que não marcasse golos. E mesmo assim fez épocas muito más, como 17/18 em só marcou 6 golos e 16/17 em que marcou 5. Estamos a falar de um PL, não de um médio. Os PLs medem-se em golos e o Porto precisa (e muito) de golos e o Zé Luís não garante de forma alguma isso.
Compreendo o teu ponto de vista, mas não consigo ficar satisfeito com esta contratação, nem pensar.
Quero dar o benefício da dúvida, mas desde que o SC chegou já dei o benefício da dúvida a 17 jogadores e só o Militão teve sucesso (e penso que nem foi a pedido do SC que ele veio). É demais.
Kacal
Eu também percebo o teu ponto de vista, mas discordo que seja inferior a Marega e Soares, para mim é bem superior mas posso estar enganado. O tempo dirá. Além de que basta ver os valores que podemos receber por Marega e Soares comprando com os 9 milhões que demos pelo Zé Luís e somando tudo não podemos estar insatisfeitos.
Quanto custará um goleador no mercado actual? A questão é essa. Nem sempre os jogadores mais bem cotados fazem melhor e na prática tudo pode ser diferente.
E concordo que um PL se mede pelos golos, mas há PL que marcam MUITO pouco, o Zé Luís até é consistente. Acredito que cá vai melhorar o registo de golos e somando o que dá ao jogo, valerá o esforço. Não é a opção ideal, mas é a possível e até gosto.
TheHunter
Kacal o Zé Luís é avançado e numa equipa como o porto pede-se um matador coisa que ele não é pois basta ver o registo de golos. Eu sou do scp mas se fosse o meu clube a dar tantos Milhões por um jogador de 28 anos que só uma vez passou os 15 golos e foi na hungria ficava bem chateado. O comentário do Tiago e de outros users é perfeitamente justificável.
Kacal
Não é justificável na medida de “crucificar” um jogador que acabou de chegar. Não falamos de um Falcao ou Jackson, certo, mas também não é nenhum Waris ou Depoitre. Há que apoiar e dar o benefício da duvida. Não é goleador, mas pode tornar-se, outros avançados que já passaram por cá marcavam bem menos lá fora, a ver vamos. Eu desde que tenha um avançado que dê tudo em campo e acrescente em jogo jogado somando uma boa quantia de golos, já fico satisfeito. Não me importo de não ter um goleador se tiver vários avançados a marcar o suficiente. Mas claro que do ponto de vista financeiro também não me agrada, mas podia ter sido pior. Falou-se em 12 e 10 mas até ficou abaixo disso.
TheHunter
Kacal e como podes garantir que apesar de não ser um falcão ou jackson irá fazer melhor que os waris ou depoitre? Sinceramente não entendo a tua falta de ambição e a defesa que estas a fazer a esta contratação. Ainda assim respeito a tua opinião mas espero que seja mesmo um flop :p
Kacal
Eu não posso garantir nada, o futebol não depende única e exclusivamente da qualidade. Posso sim dar o meu parecer e ter a minha convicção. Até pode dar “flop”, caso dê estarei cá para dar a cara e assumir o meu erro como sempre faço, nunca fujo. E até parece que não sou sempre muito crítico com a direcção do Porto e o treinador também, não se trata de falta de ambição, trata-se de saber a qualidade do jogador, saber as nossas dificuldades no mercado e saber como está o mercado actualmente. Eu gosto do Zé Luís, há quem não goste, tudo bem. Mas para mim, em termos de qualidade é superior a Waris e Depoitre e a minha convicção é que fará bem melhor. Aliás, para mim só Aboubakar é superior no plantel. É uma convicção, não uma garantia. E o tempo dirá. Mas gosto desta contratação que não a vejo no mesmo patamar que outras efectuadas recentemente. Parece que falamos de um Depoitre ou Fernando Andrade olhando aos comentário. Isso é excessivo.
paulosousaw
Das contratações mais esquisitas dos últimos tempos a meu ver (fora aquelas que são para alguém ganhar uma comissãozita) …
Um jogador que aqui em Portugal sempre foi apenas um bom jogador, nada mais do que isso, que com 28 anos dificilmente se irá valorizar e que não parece ser superior aos que lá estão, ou vinha alguém para ser indiscutível, ou não vinha simplesmente.
Espero estar mesmo enganado, mas mais uma má decisão do meu clube a meu ver .
RicardoFaria
Não conheço muito bem o jogador mas das opiniões que ouvi, sempre disseram que era um bom reforço.
O meu principal problema era o meu clube ir fazer o negócio por 12M mas por 8,5M já é mais aceitável.
Espero que renda e que na próxima época faça 50 golos eheh!
Saudações DesPortistas!
Tiago Peixoto
Não sei que opiniões andas a ouvir, só se for do SC. O próprio ex-presidente do Spartak disse que o Spartak devia vendê-lo o quanto antes, antes que o Porto perdesse interesse, porque “sejamos honestos, o Ze Luís não é um craque”. Quem o conhece sabe bem que não vale nada.
Rui Sancho
Nenhum dos avançados do Porto é um craque e mesmo assim não me parece que tenha sido por aí que perderam o campeonato.
Tiago Peixoto
Ai não? Falhar inúmeras oportunidades em todos os jogos, inclusive em jogos em que perdemos pontos não é uma das principais (senão a principal) razões pelas quais perdemos o Campeonato? A ineficácia dos nossos avançados foi algo gritante o ano passado e vamos buscar um jogador que não só não resolve esses problemas, como marca menos e é mais ineficaz do que os que já temos.
Rui Sancho
Sinceramente, não, não acho. Eu também não estaria contente com esses avançados, mas acho que o problema esteve precisamente nas poucas oportunidades criadas por jogo.
Vcs acabaram a época em que o vosso principal desequilibrador termina com 1 ou 2 assistências. Têm o tipo que melhor cruza em Portugal e arredores a jogar na lateral esquerda. Têm um tipo exímio no último passe como é o Oliver, mas não chega.
Eu acho que os problemas são o baixo nível geral do plantel e a entrada do Pepe, que vos desfez a defesa de alto nível que tinham.
Tiago Peixoto
Compreendo o que dizes, mas penso que mesmo que não viste quase nenhum jogo do Porto esta época. Jogos com 30+ remates em que marcámos 1/2 golos foram do que mais houve. Olha a eliminatória contra o Liverpool por exemplo. Aos 20 minutos já tínhamos 15 remates. Quantos golos marcámos nesses 15 remates? 0. É sempre um festival de golos falhados com os nossos avançados.
Rui Sancho
haha lembro-me perfeitamente desse jogo! Fiquei muito chateado porque vcs podiam estar a dar 3-0 aos 15 minutos nesse jogo. Foi muito frustrante, e eu sou adepto do Benfica, agora pensa.
Opa percebo. Mas no Benfica isso também era o pão nosso de cada dia, é normal. Vcs estão é mal habituados a Falcões e Jacksons.
Francisco Ramos
Foi exactamente por aí que o Porto perdeu o campeonato. Bastava ter extremos com perfil goleador (Rafa, etc) e avançados que marcassem 15 ou mais golos no campeonato para não ter perdido 9 pontos na segunda volta.
RicardoFaria
De programas de futebol portugueses.
Como eu disse, não conheço o jogador porque não me recordo de como jogava quando passou pelo Braga e também não acompanho a liga Russa.
Quando começar a jogar, poderei saber como joga o Zé Luís.
Saudações DesPortistas!