Até onde pode chegar o fenómeno norueguês? Continua a fazer história na Champions, tornando-se no jogador mais rápido de sempre a atingir os 14 tentos na prova milionária e aos 20 anos parece destinado a bater quase todos os recordes que a golos digam respeito. O Dortmund, por sua vez, conseguiu uma vitória tranquila, perante um Brugge que vinha surpreendendo, e sem surpresa termina a 1.ª volta na liderança do grupo. Já a Lazio (Inzaghi voltou a não contar com Immobile, Lucas Leiva, Luis Alberto, Lazzari ou Strakosha) sai da Rússia satisfeita com um ponto, principalmente por ter sido bastante inferior ao Zenit.
O Borussia Dortmund venceu o Club Brugge por 3-0, na Bélgica, e chegou ao 1.º lugar do grupo F da Liga dos Campeões. Haaland bisou, chegando aos 14 golos em 11 jogos na Champions e Thorgan Hazard também marcou, numa partida tranquila para os comandados de Favre em que o resultado foi construído ainda na primeira parte. Na outra partida do grupo, Lazio e Zenit empataram 1-1, na Rússia, num jogo em que os Laziale voltaram a poupar várias unidades e foram inferiores aos russos, valendo o tento de Caicedo já perto do fim para manter a invencibilidade da equipa na Champions. Erokhin marcou para o Zenit na primeira parte (excelente finalização). Com estes resultados, o Dortmund vai na liderança do grupo com 6 pontos, seguindo-se Lazio com 5 e Club Brugge com 4, enquanto o Zenit somou o primeiro ponto.
Precisaram de menos jogos para marcar 14 golos na Champions:
11 HÅLAND 👀
17 Harry Kane
18 Van Nistelrooy
19 Shevchenko
….
22 Lewandowski, Neymar e Luis Suárez
…
24 Drogba e Mbappé
…
28 Messi e Benzema
…
32 Raúl
…
51 Cristiano Ronaldo pic.twitter.com/gX8TYNw6V7— Visão de Mercado (@visaomercado) November 5, 2020
Author: VM-Desporto
53 Comentários
Filipe Ferreira
Mbappe que é Mbappe tem 19 golos em 37 jogos na liga dos campeões. Apesar disto, soma 16 assistências aos 19 golos. Números absurdos para os dois.
Ze
Verdade! Mas acho que os numeros do Haaland devem ter um peso mais acentuado porque, nao obstante, obviamente, nao jogar com pernetas, tambem nao joga nma “petroequipa” nem tem Neymares nem Zlatans, Cavanis (no pico), Icardis, etc, a criar jogo.
Se tiver uma carreira sem lesoes graves, este miudo vai ser uma bomba durante anos a fio.
DNowitzki
A caminho de se tornar o GOAT!
Artur Trindade
Os recordes existem para ser batidos. Provavelmente Haaland irá bater os de Ronaldo, a não ser que o português vá até aos 40 sempre a marcar.
CR7 jogou como extremo puro até aos 25 anos, e no Manchester tinha uma média baixa de golos.
Este rapaz é PL desde miúdo, e é prego a fundo, nem Mbappé terá hipóteses no que a golos diz respeito.
Kafka
Cristiano não jogou como extremo puro até aos 25, isso não é correcto… Ele nas últimas épocas do United já só era extremo no papel
Chico
Nas últimas duas épocas, nem isso, era ponta nos jogos de Champions, apoiado por Rooney ou Tevez. Só jogava a falso extremo na Premier League.
Af2711
Teoricamente sempre ocupou a posição de extremo, mas à partir do Mundial 06′ as suas estatísticas de remates sobem acentuadamente.
Até 07-08 ele fez muitos jogos de extremo direito, mas flectindo para o meio para os seus remates. Nesta época que começa o Ronaldo goleador nos palcos europeus.
Eagle
Das poucas vezes que comentaste bem, até estou impressionado. A posição dele sempre foi extremo, mas jogava maior parte das vezes sem posição definida no ataque mesmo para estar mais próximo da baliza. De qualquer forma o Haaland sempre jogou mais perto da baliza que o CR7.
Kacal
Mbappé e Haaland têm tudo para discutir a Bota de Ouro e consequentemente a Bola de Ouro num futuro próximo. Acredito que o PSG, além de limpar tudo a nível interno, irá ser uma maior ameaça a vencer a Champions nos próximos anos. E o Haaland deve dar o salto para um clube que lute por titulos portanto individualmente acredito que só vão melhorar. São a minha aposta para essa “disputa”, embora depois haja mais uns nomes como Havertz, Sancho, Félix, etc.
Filipe__Santos
Não é para te chatear, mas atenção à evolução/estagnação de Mbappe. Provavelmente devido à falta de estímulo que é jogar pelo PSG em França tenho achado Mbappe muito pouco “melhor do mundo” nos jogos mais complicados, desde há um ano ou mais a esta parte. Aliás, neste momento, penso que Mbappe está menos jogador do que na altura do Mundial de 2018, por exemplo.
Kafka
Se não tiver lesões graves na carreira e fôr capaz de manter o foco total no futebol até pelo menos à época 2034/2035 irá fazer pelo menos 15 épocas…. Se marcar uma média de 7 golos por Champions até 2035 já terminaria a época 2034/2035 com 119 golos marcados (105 nos próximos 15 anos mais 14 golos que tem actualmente)
A questão quando se olha para prodígios de 20 anos são sempre as mesmas :
– terá capacidade mental para ter o futebol como a coisa mais importante da sua vida até aos 35 anos pelo menos?
É que esta questão depois terá impacto nas restantes questões que se levantam como ter menos lesões, pois as lesões ou a forma como se previne as mesmas também é fundamental o foco que se tem para levar o futebol a sério, daí o Ronaldo ter muito menos lesões que o Neymar Balada por exemplo, é que o Cristiano às 22h está pontinho na cama para ir dormir as 8h que um atleta de alta competição deve dormir… ou na pior das hipóteses está em casa quieto e sossegado … Já o Neymar Balada às 22h está pontinho para ir sair à noite ou pontinho para uma festança em casa…. Claro que depois a médio longo prazo isto torna o corpo mais propício a lesões, etc…
Outra questão que se levanta no Haland é a inteligência que ele terá a escolher clubes…. Por exemplo jamais pode escolher pôr-se nas mãos do Simeone, isso estragaria todos os números que têm, porque Simeone é medíocre em processo ofensivo
Enfim vamos ver… Para já promete
Khal Drogo
Se não estou em erro, já está próximo dos 100 golos oficiais a nível senior… com 20 anos. Incrível.
Leandro
Esperem eu li mal, ou está escrito que com 14 golos Haland já igualou Ronaldo Nazario? O tal que muitos gostam de comparar com o Ronaldo portugues e até dizem que é o Ronaldo verdadeiro…? O Ronaldo falso tem uns 100 golos em cima desse numero, mas ok.
Nickles
Ronaldo português? Como assim o Ronaldo port..
Ah o Cristiano? Também é bom jogador sim senhor.
Kafka
Sim e então, o que é que uma coisa tem a ver com a outra?
A qualidade de um jogador mede-se pelos golos que tem na Champions?
Leandro
Não, deve ser pelos que tem na liga europa.
Diogo Moura
Que volta ao texto que foste dar, credo! Calma, o miúdo está a começar a carreira. Para bater record de golos é preciso ganhar Champions e é preciso que a equipa ande sempre na discussão do título (caso de Ronaldo e Messi). Se o Halland for para um Arsenal, em teoria, não irá disputar muitas LC. Se for para um Bayern, tem tudo para explodir.
Leandro
Eu não estou a dizer nada sobre Halland, até o estou a defender.
Mantorras
O Ronaldo Fenomeno e apelidado de “verdadeiro” por ter nascido primeiro. E assim tao estranho? O Ronaldon Fenomeno, so nao e o melhor PL que viram jogar, para quem nao o viu jogar… e absolutamente unanime.
Eagle
Quando falas em melhor é o quê? É capaz de ser o PL com mais talento que já pisou o relvado sim, mas em termos de números é tudo menos unanime.
Mantorras
Primeiro, estamos a falar de PLs, nao de extremos ou segundos avancados. Depois, a resposta e simples, porque quando ves um jogo, como se tivesses a ver putos a jogar num patio de escola, sabes bem escolher o melhor, e aquele que joga mais que os outros todos e que tu querias escolher em primeiro para a tua equipa. E isso.
O futebol se fosse excel, o Jardel estava na discussao… mas tem a ver com o que joga e nao so com os numeros, e o R9 jogava muito. Eu, no meu tempo de vida, e TODA a gente, mas literalmente TODA a gente que eu conheco, que ve futebol, elege R9 como o melhor. E que nem ha duvidas. Os numeros nao sao tudo, mas mesmo esses… vamos la contar.
Cruzeiro, 14 jogos e 12 golos – 16 anos!
PSV, 46 jogos e 42 golos – 17 e 18 anos.
Barcelona, 37 jogos e 34 golos, com 19 anos. (no total da epoca, com as outras competicoes, fez 47! :) )
Inter, 68 jogos e 49 golos so na Serie A.
Ora, como sabes, ele lesionou-se quase 3 anos no Inter, antes da lesao foi o melhor da serie A e partiu tudo, como em todo o lado diga-se, e depois foi perdendo aquilo que o diferenciava mais e baixando os numeros. Ainda assim, teve numeros bons. Depois de 2 lesoes que quase o impediram de jogar, de ter meio joelho em vez de dois, de tar gordo… mesmo assim era mortifero, mas ja nao era nada comparado com o que tinha sido. Ainda foi o melhor marcador (ate Klose bater) de fases finais de mundiais (e levantou a copa!).
Nao me parece que possas colocar os numeros dele no balde do lixo, quem dera a muitos, com a idade em que ele ja era Fenomeno terem metade dos numeros dele e ja estar naquele nivel.
Ronaldo ate podia nao bater todos os recordes, mas aos 19 anos fazer o que fazia? E que nao era so o fisico… era o que jogava, meu Deus. Se acham Mbappe e Hallaand craques abismais, pois convem lembrar que Ronaldo ja estava bem acima deles com 19 anos, mas bem acima mesmo. Jogava muito mais que eles.
O Fenomeno, com 17 no PSV fez miseria, com 19, no Barcelona fez miseria, foram
E Jorge
É um facto que o CR7 teve e tem uma melhor carreira pela champions do que o R9. Agora, este comentário é de mandar areia para as vistas do povo…
-R9 jogou em diversas equipas que nem disputavam a champions. No PSV, no ano em que chegou disputou a Liga Europa, no ano a seguir também. Mudou-se para o Barcelona, e a equipa estava na Liga Europa. Mudou-se para o Inter e encontrou também a equipa na Liga Europa. No ano a seguir(98-99) disputou a champions pela primeira vez. E depois vieram as lesões e ficou por aí 3 anos afastado.
– O R9 só jogou por uma equipa que participava constantemente na liga dos campeões, e esta foi o Real Madrid. E ele foi para lá já depois de ter sofrido muitas lesões.
36 jogos e 15 golos não é nada mau. Por exemplo, o CR7 pelo Manchester United fez 55 jogos e 16 golos na liga dos campeões.
PS: O Dzeko e o Griezmann marcaram mais golos na champions do que o R9…Cá estarei para ler que o R9 não pode ser comparado a eles por causa disso.
Leandro
O Mantorras também ia ser o melhor do mundo »se» não fossem as lesões.
Os grandes jogadores jogam nas grandes ligas, grandes competições, grandes equipas e ganham os títulos, individuais e coletivos, o resto é conversa de «ses».
E Jorge
Comparar a carreira do Mantorras com a carreira do R9 que foi o melhor em todas as equipas por onde passou e ainda foi melhor jogador e vencedor de mundial. “Tá serto”
Tu nem percebeste o que escrevi. O CR7, excepto no Sporting, jogou sempre nas melhores equipas dos países onde passou. O R9 não fez mesmo, e oportunidades não faltaram. Quando saiu do Barcelona para o Inter, existiam propostas do Real Madrid, Man United e etc.
Marcio Ricardo
É simples, já que ele jogou a Liga Europa vês quantos golos ele tem nas competições europeias. Depois comparas com o CR7…
E Jorge
O R9 na Liga Europa saiu com 20 golos em 25 jogos. Isto é uma média má? Sinceramente hahaha
Agora, diz-me lá prq que o R9 tem melhor média na champions do que o Cristiano pelo Man United?
Joga_Bonito
Eu nunca comparo os dois porque é comparar o incomparável, só quem nunca viu jogar o Fenómeno é que acha que sequer há comparação entre os dois, R9 é melhor em tudo o que o outro Ronaldo e o facto de apenas vires com os típicos excels dos golos só mostra que nada mais tens para argumentar que um
e melhor que o outro que os golos. Por essa lógica Bican é melhor que Cr porque marcou mais, queres ver? E ainda queres omitir que ele esteve anos parados por conta das lesões, ah essa honestidade intelectual.Sei que doi admitir, mas Ronaldo o Fenómeno só há, temos pena…
Kafka
Exactamente Joga Bonito
A nível de carreira o Cristiano tem uma carreira melhor que o Fenómeno, isso nem há discussão …
Já enquanto jogadores o Fenómeno é melhor jogador, também não há discussão quanto a isso…. tirando o jogo de cabeça onde o Cristiano é superior, em todos os restantes parâmetros o Fenómeno (da versão do Barça e dos 2 primeiros anos do Inter) é igual ou melhor que o Cristiano
Joga_Bonito
Sim, no jogo aéreo é o único aspecto em que o R9 talvez perca para o CR, aliás ele nunca se destacou muito nesse capítulo. No resto dos parâmetros do jogo nem há comparação possível. Eu posso falar, porque o meu preferido é D10s, mas o R9 de 96 foi o melhor jogador que o mundo já viu!
Kacal
Bullshit. O melhor Ronaldo foi o CR7. Que o “Fenómeno” tenha sido mais entusiasmante ou tivesse talento para ser o melhor, aceito. Mas o melhor é que aquele que mais marcou, mais assistiu, mais conquistou, mais longevidade teve e melhor carreira alcançou. O resto é “peaners”. Dizer que teria sido o melhor se não tivesse lesões é que é desonestidade intelectual porque isso é apenas um “se”.
Filipe__Santos
Nem tanto ao mar, nem tanto à serra. O melhor pode ser aquilo que tu disseste, mas o melhor também pode ser o que, em determinado período, atingiu um nível mais elevado. E é perfeitamento legítimo dizer que aqueles dois anos e meio ou três anos de R9 (Barcelona + Inter) foram de um nível superior a quaisquer 3 anos seguidos de CR7. Também é legítimo o contrário, atenção.
Não há discussão sobre qual dos dois é a maior figura da história do futebol. Agora não haver discussão sobre qual dos dois foi o melhor jogador de futebol, parece-me puxado.
Marcio Ricardo
O Nazário no seu melhor ano fez quantos golos ? 40 ? E o Cristiano ?
E olha, nem vamos comparar as seleções que um e outro jogava.. Mesmo o Real do Nazário era muito superior ao ao do Cris..
Joga_Bonito
Não não é, porque o melhor jogador não se define por carreira no sentido de golos. Fala-se de talento, de jogo jogado e nisso nunca na vida CR é melhor que R9. O se não pode ser desonestidade intelectual a partir do mometo em que um jogador fica anos sem poder jogar e quer-se exigir que tenha as mesmas marcas que outros que jogaram sem metade dos problemas físicos. Aos 19 anos R9 foi BO pelo Barça, CR era comparável sequer na mesma idade? Tinha sequer capacidade aproximada? CR só tive melhor carreira por vários factores como longevidade, ausência de lesões e contexto favorável, agora nunca na vida foi melhor jogador que o Fenómeno.
Marcio Ricardo
Aos 19 anos CR7 já dava cartas no United.. Se tivesse ganho a Champions com essa idade poderia sim ter ganho a BO..
Joga_Bonito
Nunca na vida, em 2004 o melhor do mundo é sem dúvida Ronaldinho, nem há margem de discussão. E nunca na vida o CR dos 19 anos chega perto sequer do monstro que foi o R9 em 96 aos 19 anos, só quem não o viu jogar é que pode pensar que há sequer discussão.
Marcio Ricardo
Exato Kacal.
Eagle
O jogo dos “ses” é engraçado. Claro que o R9 era craque e em talento superior ao Cristiano mas no final de contas o Cristiano vai ser lembrado como um dos melhores de sempre e o R9 como um dos jogadores que podia ter sido mas não foi. Na minha opinião o mais entusiasmante que vi jogar foi o Ronaldinho sem dúvida.
Artur Trindade
Novamente a discussão predilecta, não é suposto comparar pois um é R9 e outro é CR7, como o número associado a cada um indica seriam os 2 completamente compatíveis no mesmo 11.
A única coisa tangível, objetiva é a carreira, os números, que são o fruto das capacidades de cada um, e no tangível a vantagem do extremo CR7 é grande. Não vale a pena chamarem de excel, porque não desvaloriza.
No gosto pessoal, no subjetivo, admito divergências em tudo e de facto o Ronaldo Nazário impressionou imenso no seu curto período de topo, talvez mais que Messi ou CR7. Mas dos 3 é o único PL e memo a comparação de golos das suas melhores 3 épocas, estão longe dos 2 jogadores atuais. Em assistências é melhor não falar, mas isto claro são os números…
Joga_Bonito
Que coisa tangível pode ser uma carreira quando um teve lesões criminosas que lhe destruíram parte da carreira? Isto é futebol, não é excel.
Marcio Ricardo
Então o Eusébio também foi melhor que o Ronaldo ?
Porque ao Eusébio também não faltaram lesões..
Joga_Bonito
Que tem o c* a ver com as calças?
Leandro
Então por essa ordem de ideias o Mantorras é o melhor avançado da historia do Benfica, não? Era bom, marcava golos quando não estava lesionado e se não fosse isso ia ser o melhor do mundo. As coisas que vocês inventam para tirar mérito ao Cristiano é de outro mundo.
Joga_Bonito
Tu é que inventas coisas porque te dói ver que o R9 é melhor que o CR e qualquer um, á parte os fanvoys vêem isso. E vens com piruetas como Mantorras e lesões, eu falei das lesões do R9 porque ele estava no auge e perdeu anos em que não pode render e tu vens falar em carreira e longevidade, um vector que não pode haver comparações entre um jogador que perdeu anos na cama de operações e outro que nunca teve nada de parecido.Poupa-nos…
Marcio Ricardo
O R9 era melhor em tudo ?
O R9 é melhor em finalização ?
O R9 era um azelha de cabeça… Vi ele falhar golos absolutamente escandalosos..
Argumentos ? Para o melhor ponta-de-lança de sempre ter muitos menos golos que um extremo não chega ?…
Joga_Bonito
O Jardel era melhor que o Cr a cabecear, tinha muito melhor técnica que ele nesse capítulo, isso quer dizer o quê?Queres comparar a técnica de finalização do R9 ao CR, isto é no gozo não? O CR nem cheira perto do R9 em técnica, habilidade e finalização, então a conjugar os dois pés…
E Jorge
Tu és engraçado, dizes que viste o R9 a falhar golos cantados mas não dizes que o Cristiano é dos jogadores que mais precisa de rematar para marcar. E depois a mentira do “extremo”…Ah tá
Chico
No prime, o Ronaldo jogou sempre em equipas de Taça UEFA, na altura em que a Liga dos Campeões não tinha tantas equipas das ligas top 5.
Leandro
Um grande jogador joga nas melhores equipas, nas melhores competições e tem mais resultados e mais títulos que os outros, ponto final.
Se não foi assim, não venham com “ses”.
Joga_Bonito
Então Dani Alves é melhor que Cr, tens mais títulos e pronto, está encerrada a questão ?
Marcio Ricardo
E quantos golos marcou na Liga Europa ? Esse argumento só ajuda ainda mais o Cr7
coach407
Vamos lá ver a regularidade que Mbappé e Haaland terão nas respetivas carreiras.
Neymar também tinha tudo para pulverizar os recordes de Messi e Cristiano, a Kaká ou Ronaldinho também não faltava talento para 15 anos de alto nível e nem perto disso chegaram… O Dembélé também ia ser um dos melhores extremos do Mundo. Agora já é o Sancho… Amanhã será o Giovanni Reyna.
Claro que o que Mbappé e Haaland estão a fazer é estratosférico e o futebol está com uma carência enorme de extremos e pontas de lança logo nem precisam de estar sempre no auge para terem o seu lugar cativo, mas terem 20 anos não torna o futuro deles brilhante. Torna o futuro deles ainda mais indefinido porque falta-lhes uma quantidade de anos de carreira muito significativa em que muita coisa pode acontecer.
Giuseppe F
Neyamar não tinha nada tudo para pulverizar records de Messi e Cristiano. Sabes a dimensão desses records? Uma coisa é potencial para os superar, outra é pulverizar records. Vamos lá com calma.
Marcio Ricardo
Tem que começar a ser considerado para bola de ouro na vossa tabela.. Não tem como não estar..