Recordamos que os azuis e brancos são a terceira equipa com maior percentagem de posse de bola na Liga dos Campeões esta época, apenas atrás do Barcelona e do Bayern de Munique. Mas isso será suficiente para ultrapassar as principais equipas da Europa (a verdade é que o conjunto de Lopetegui não conseguiu derrotar os 3 clubes mais fortes que defrontou este ano: Benfica, Sporting e Shakhtar)?
Suíços rendidos ao FC Porto. Fabian Frei, uma das principais estrelas do Basileia, ficou impressionado com a qualidade dos dragões. “Honestamente não vi nos últimos 2/3 anos uma equipa tão forte como o FC Porto no St. Jakob-Park”, disse o médio no final do jogo. Nem mesmo o Real Madrid?, questionaram. “Não, nem sequer o Real do Bernabéu que nos goleou por 5-1. O Real é incrível individualmente mas colectivamente o FC Porto é ainda mais impressionante. A forma como eles [os portistas] correm, se movimentam, como crescem com o desenrolar da partida, a técnica que apresentam e estão confortáveis com a bola, é dificil de acompanhar”, frisou o internacional suíço.
Author: Visão e Desporto
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Hugo Silva
É vdd mas o que falta ao Porto é mais poder de fogo eu acredito que na proxima epoca o Porto ao continuar com este tipo de futebol vai surpreender este é so o primeiro ano do Lopetegui… ainda estava a conhecer o futebol portugues..
Anthony Miguel
Noutras palavras, mais objectividade não?
Anónimo
Pois vai, não se esqueça que é ultimo ano do Jackson,Oliver,Danilo e talvez Alex Sandro e Brahimi. O all-in tem de render esta época, e já só podem lutar para o campeonato.
Pedro Silva
André Vieira
Pedro Silva. o Benfica fez all-in durante 3 anos, os quais só ganhou um campeonato e uma taça. Daí só sai o Jackson e vamos a ver se o Oliver fica ou não, de resto Danilo, Alex Sandro e Brahimi só irão sair em 2016. Mesmo assim, para o Jackson temos como substituto o Aboubakar que é um grande avançado, o segundo melhor em portugal só atrás do Jackson.
António Soares
Engraçado toda a gente dizer – VM incluído – que não ganhamos aos mais fortes que defrontamos este ano…
E qual foi a equipa do nível do Benfica que o mesmo ganhou este ano? Sim, ganhou no Dragão com dois remates assim como empatou em Alvalade com 1 liza. Tirando isso e não fosse o colinho indisfarçável no campeonato e até estavam atrás do Sporting ou do Braga…
Mas a memória é uma coisa esquisita…
No entanto, o Benfica só tem campeonato (ainda não está ganho) e taça da liga… Vai-se a ver e tem menos que nós – que ainda estamos na Champions pelo menos mais 90 minutos…
Ricardo S
Andre e o terceiro melhor o Gonçalo paciência e o quarto o Adrian López
Anónimo
André Vieira, eu sei que custa perder assim uma equipa, mas lá vai ter de ser. Ainda há dividas para pagar tbm.
Já agora em 2016 é quando termina o contrato do Alex Sandro e Danilo, 13 e 18 milhões!!! Brahimi nem é vosso, Oliver depois da época que fez duvido que o voltem a emprestar. Já vi Portistas esperançados na venda, mas, não há dinheiro e normalmente negócios entre Atlético e Porto, quem sai a ganhar são os Espanhois.
All-in durante 3 anos? Não deve ter visto as mesmas equipas que eu então.
Não se esqueça 80m€ em salários e só podem ganhar o campeonato e taça liga, ao menos o Benfica limpou tudo internamente e fui a uma final europeia.
Pedro Silva
Luís Sousa
Essa ideia do all-in é ridicula. Os Porto não necessita para assegurar a sua estabilidade financeira de curto prazo de vencer o campeonato. Os activos que temos(os jogadores) estão a valorizar-se imenso nesta champions e se necessário podem muito facilmente ser vendidos, note-se, é o que temos feito na ultima década. A Europa é muito grande e os jogadores do FCP tem mercado em todo o lado, não só com o Atlético de Madrid.
Quanto ao Danilo e ao Alex Sandro, só digo um nome, FERNANDO. Também ia sair a custo zero e depois foi o que se viu, e não me venham com as vossas teorias da conspiração de que o dinheiro da transferência foi todo para ele, wishful thinking de blogues benfiquistas não conta.
Quanto ao All-in do Benfica nos ultimos anos… Bem continuo a achar que não foi um all-in(tal como o Porto não é) e que as equipas do SLB não eram assim tão boas. A época passada foi o que foi graças a muito desleixo Portista, que tinha um plantel horrível.
Já agora essa ideia de que ganhar a taça da liga e a taça de portugal tem alguma relevancia especial para o pagamento de salários é no mínimo para rir. Mais, eu tenho cá para mim que em termos de montra para jogadores e em termos de prémios é melhor os quartos da champions do que a final da europa league.
Portanto os Benfiquistas que não fiquem muito esperançados com o futuro, pois o dominio azul e branco está para durar
PS: eu preocupava-me com a venda a desbarato de jogadores e com um dos planteis mais envelhecidos da Europa. Não sei quem vai comprar aquela quantidade de jogadores acima dos 28
PS2 – temos uma clausula de recompra do Brahimi
LS
Ricardo S
LS, achas mesmo que o Fernando, a 6 meses de ficar com o passe na mao e ganhar uns milhões de prémio de assinatura ia renovar com p FCP por amor à camisola e para alguém na SAD ganhar uns trocos em vez dele? Não sejas ingénuo ..
Ricardo S
Os activos estão a valorizar-se mas quantos é que o FCP detém a 100%? Se calhar consegues contar com uma mao…
André Vieira
Pedro Silva perder assim uma equipa?, falas como se fosse um dado adquirido, O Porto dos jogadores importantes( aqueles que compõe normalmente a lista de convocados) quanto muito irá perder o Jackson( isso é certo) o Oliver( vamos ver, na pior das hipóteses o porto até poderá conseguir renovar o empréstimo) e o Casemiro, mas este quando sair terá um substituto melhor que ele chamado Rúben Neves.
De resto o Porto irá renovar os contratos do Danilo e do Alex Sandro, e ficarão até 2016, Tello é um empréstimo de dois anos, e Brahimi o FC Porto tem opção de recompra do resto do passe, coisa que vocês gostam sempre de se esquecer sabe-se lá porquê.
E quanto as dívidas, isto não é o Benfica que vendeu tudo para pagar dívidas, não confundas as coisas.
André Vieira
Ricardo S, as não renovações dos contratos do Danilo e Alex Sandro não passam de teorias da conspiração, tal como disse o leitor Luís Sousa, mais tarde ou mais cedo irão renovar, não estou minimamente preocupado com isso.
Quanto aos activos que se estão a valorizar, devo dizer-lhe que o FC Porto tem os 100% do passe de Danilo, Maicon, Indi, Marcano, Alex Sandro ( só aqui está a defesa quase toda), tem 100% do passe de Rúben Neves, Quintero( adquiriu os 50% que faltava há pouco tempo), Herrera tem 80% mas tem uma clausula que obriga o Porto a adquirir os restantes 20% dentro de pouco tempo, tem 95% do passe do Jackson( os outros 5% são do empresário) , 20% do Brahimi( tem opção de recompra do restante por 9 milhões) e 30% do Aboubakar.
E depois digo-lhe uma coisa, 30% do passe do Aboubakar dentro de um ano irão valer mais do que 100% dos passes de Lima, Jonas e Derley, E passo a explicar, não está em causa o valor de Jonas e Lima, mas um facto é que estes dois já estão nos 30 anos, tem pouco tempo de vida útil, e quanto muito irão render 5 milhões todos juntos, a contar com o Derley que tem um valor de mercado baixo e não irá subir, enquanto que Aboubakar tem 22 anos, tem muito tempo de vida útil, e para o ano o FC Porto irá apostar nele e o seu valor de mercado irá subir em flecha. Até lá acredito que o FC Porto irá adquirir os restantes 70%.
João
Ricardo se tem informações novas, para além do que aparece na contabilidade e foi comunicado à CMVM, força. Senão poupe o pessoal.
A 100% temos o Danilo, que vendido rende mais do que tudo o Benfica tem para trás do meio campo, junto. O Jackson que vale mais do que tudo todos os avançados do Benfica embrulhados, Herrera, Quintero, Alex Sandro, Indi, Maicon.. é melhor nem fazer contas.
Luís Sousa
Ricardo S a informação financeira está disponível, é uma questão de ir ver e perceber o que lá está escrito, não uma questão de ingénuo ou astuto. Nesse negócio o que aconteceu foi que o o salário do Fernando foi altamente aumentado nessa época. Mais o prémio de assinatura existe sempre, e é o clube comprador que o paga.
Ricardo S a questão da posse dos activos é importante sim, mas vejamos, se um clube tem 50% de um jogador q vende por 30M, "recebe" 15M (por simplificação ignoro pq disso eu percebo pouco e é sempre um terreno um bocado "esquisito", em todos os clubes), continua a ser um bom negócio. É melhor ter 50% de 100 do que 100% de 30 por exemplo. E desta situação vem um fenómeno engraçado, o de cobertura de risco. Por exemplo no caso do Brahimi, o investimento do clube(excluindo salários) foi pequeno, se ele fosse um manco e não desse perspectivas de venda, estávamos com o risco coberto, já q um fundo qualquer pagou a maior parte do passe do rapaz. Se o quisermos comprar de novo, continuamos a ter lucro pois a clausula ja esta definida.
Ricardo S
Sem duvida que prefiro ganhar 50% de 30M do que 100% de 10M. Mas no caso do Danilo já não são 100% (notícia no Jogo há poucos dias) e vender por 30M alguém que custou 18M e já nem se tem a 100% já não é assim um tão bom negócio acho..
Por outro lado em nenhum lado encontrei o salário do Fernando descriminado portanto não posso opinar mais do que disse em relação ao que falei. Mas 11M por um jogador daqueles ser um bom negócio..
Para fazer bons encaixes o FCP esta melhor preparado, o SLB só tem ola John, gaitan, salvio e pouco mais. Mas se continuar a vender jovens da formação por 15M não fico preocupado
Manuel
O Porto vai ter de fazer ainda vendas de 90-100M€ brutos, dependendo de quão longe vão na Champions, para atingir o "break even", isto é, não apresentar prejuízos. Leiam o orçamento e façam as contas.
Significa que terão de vender 3 jogadores com cerca de 100% do passe. Um será Jackson, outro Danilo e mais um ou dois. Sabendo que os emprestados irão de vela, Oliver, Casemiro, Tello e talvez Campana, para o ano ficam sem os 2 melhores jogadores, Jackson e Oliver, mais 3-4 titulares e com pouco dinheiro para investir em novos jogadores ou pagar as opções de compra do Brahimi ou do Aboubakar. Isto porquê? Para recuperarem do desastre que foi o ano passado e os 2 anos anteriores. Perdem mais de metade da equipa titular de um ano para o outro só para cobrir o défice de exploração presente e passado.
Naturalmente que poderão vir outros jogadores emprestados de Espanha, que Lopetegui ajuda no "scouting".
O Porto só para atingir o "break even" terá de fazer vendas brutas de 140M€. Acham que podem manter esta situação?
Quanto ao Benfica não se preocupem, há novos jogadores a entrar e a crescer, Guedes (18), Talisca (21), César (22), Ola (22), Lisandro (25), Salvio (26), Pizzi (25), Cristante (19), Samaris (26), Gaitan (26), mais 2 ou 3 jovens que irão voltar de empréstimos. Uma equipa inteira sem contar com os "velhos".
Nos B temos neste momento 6-7 juniores a jogar dos quais 4 são ainda juniores 1º ano (17 anos). Da B poderão subir 2 ou 3 aos A.
O Benfica acabou de fazer vendas brutas de 40M, podendo ainda vender 2 ou 3 jovens (Cavaleiro, Cancelo). Gaitan poderá ir também por 35M. Só aqui conto quase 100M€.
O Benfica já tem garantido a nível financeiro este e o próximo ano. Podemos dizer o mesmo do Porto?
Luís Sousa
Manuel você inventa coisas e fica feliz… Essa de que o Porto precisa de 140M de euros para atingir o Break even é no minimo para rir. Tivemos proveitos operacionais de 26M(+9M que no exercicio passado, 1º trimestre) excluindo passes de jogadores, 17M de resultados operacionais se contarmos com as vendas efectuadas. Os nossos custos operacionais foram de 28M(excluindo vendas de jogadores). Você faz as suas contas(o que me parece muito bem) mas não venha atirar areia para os olhos dos outros leitores. Na mesma frase voce diz que temos de fazer 90 a 100M brutos mas depois já são 140… como disse, para rir. O seu gosto pelo FCP está-lhe a toldar a visão. As vendas que o FCP tem de fazer são como já tive oportunidade de dizer, principalmente para poder fazer a renovação do seu plantel. O ano passado foi de facto um desastre, mas se os outros dois estiveram longe disso! Valorizamos o plantel, fizemos grandes vendas e tivemos sucesso desportivo.
Depois digo-lhe que o plantel de Porto do próximo ano está mais que garantido. Na defesa só deve sair o Danilo e esse lugar vai para um jovem chamado Ricardo. Casemiro pode bem ir embora, o melhor jovem médio Português, Ruben Neves, está a tomar o pulso ao lugar. Oliver não é certo que saia, podemos ainda garantir a sua contratação ou extensão do empréstimo. Brahimi não deve sair para já, mas se sair, com o encaixe que vamos realizar podemos bem contratar um substituto. Tello fica mais um ano e para além disso temos uma clausula de compra de 8M, o que é um valor aceitavel, mas se ele nao ficar, temos Hernani, que é um jogador de alta qualidade. Aboubakar tem um grande futuro pela frente, ele como suplente vale mais que os avançados do SLB.
Quanto ao plantel do Benfica, claro que há jogadores jovens, em todos os clubes eles existem, a questão é o que é que eles valem. Guedes é um jovem com potencial, mas não mais do que isso, Talisca está mais que visto o que vale(muitos Benfiquistas dizem que ele não joga nada), Lisandro não mostrou nada, Cristante uma incognita, Samaris tem desiludido, etc etc… Ola, Salvio e Gaitan são os unicos que se aproveitam. Quanto a equipa B, o FCP também tem muitos jogadores com qualidade lá, por isso ai estamos iguais. Vendas do SLB, é bom que as façam, o passivo é muito grande.
O futuro do Benfica a nivel financeiro está longe de garantido, ao contrário do FCP
Renato Teixeira
Gonçalo, André Silva, Victor Garcia, Gudino, Kadu, Lichnovsky, Rafa, Mikel, Pavlovski, Pité, Francisco Ramos, Podstawski, Rui Pedro, entre outros não são jogadores que a curto/médio prazo possam integrar a equipa A tal como os exemplos do Benfica?
Tal como não acredito que saia o Tello (porque há acordo para 2 anos), que saia Campaña visto que é alguém de muita confiança no treinador e será provavelmente comprado… Oliver vamos ver se o empréstimo se prolonga ou não. Jackson sai, Danilo talvez, Casemiro (espero eu) também sai e portanto não vejo onde é que será o descalabro visto que há Ricardo e Victor Garcia para a direita (e talvez uma contratação), Há Aboubakar, Ghilas, Kléber, Gonçalo etc para PL, existe Ruben Neves e Campaña para 6… Não percebo o drama.
Manuel
Luis Sousa, você não parece saber do que fala, o Porto já fez vendas este ano superiores a 40M€, adicionadas às que eu menciono fazem os 140M.
Eu nunca falei em descalabro, quem fala nisso é você, embora não esteja longe da verdade.
No orçamento para este ano o Porto apresenta vendas LÍQUIDAS de 66M, o que correspondem a mais de 100M€ BRUTAS. Mas tendo em atenção que no orçamento não tomam em consideração os 25M€ de amortizações, para as cobrirem terão de fazer pelo menos mais 40M€ de vendas brutas. Por isso, 100M+40M = 140M de vendas Brutas (cerca de 90M vendas líquidas) no ano de 2014/15.
Convém que o Porto não apresente este ano resultados negativos por causa do fair play financeiro da UEFA. Por causa da mesma coisa, orçamentaram custos de pessoal muito acima da percentagem aceite pela UEFA.
O Porto irá perder 5-6 jogadores titulares. Não acredito que queiram ficar com o Tello, cujo empréstimo custa 2M/ano mais os salários muito elevados. As opções de compra exigem cash-flow que o Porto não gere.
Quanto ao Oliver o melhor é esquecerem-no!
Só para sua informação, o passivo do Porto continua a aumentar o que se reflete nos resultados financeiros que no 1ª T deste ano foram superiores aos do Benfica, 4M vs 3,7M. E esta hein?
Algum desse passivo terá de ser pago no verão já que foram empréstimos de entidades privadas (Jorge Mendes).
Não fale sem saber.
Luís Sousa
Quem parece não saber do que fala é você. O orçamento para a época 2014/2015 onde estão esses 66M que fala já estão incluídas as vendas de Defour e Mangala que geraram mais valias de cerca de 30M. Portanto para fazer os tais 66M de mais valias não falta assim tanto. As vendas de Jackson e Danilo cobrem muito bem esse objectivo. Mais uma vez digo, é necessário 140M em vendas? De rir
Depois você diz que o Porto vai perder Tello e Oliver, é a sua opinião, mas tem de admitir, vale o que vale. Por exemplo, vale tanto como a minha, e eu acredito que se quisermos podemos manter os dois.
O passivo do Porto aumentou este ano, no entanto o passivo remunerado desceu bastante. E esta hein? Empréstimos de Jorge Mendes? Não sabia, onde obteve essa informação? Não me diga que também foi num blogue Benfiquista.
Felizmente sei do que falo
Luís Sousa
E já agora que 5/6 jogadores titulares? Gostava de saber
Manuel
Lá vou ter de lhe ensinar matemática do 1º ciclo.
1. O Porto já vendeu 40M Brutos = 26M Líquidos que foram considerados dos resultado do 1º T.
Faltam, 66M(orçamento) – 26M (já considerados) = 40M Líquidos.
2. Estes 40M líquidos que faltam do orçamento correspondem a cerca de 65M€ de vendas BRUTAS que terão de ser ainda feitas. Portanto FALTAM 65M de vendas BRUTAS para atingir a totalidade dos 66M LÍQUIDOS orçamentados.
3. Para compensar os 25M das amortizações que muito convenientemente não consideraram no orçamento terão de fazer mais 40M BRUTOS. FALTAM mais 40M Brutos.
4. Por isso, (2) + (3) = 105M BRUTOS. Adicionados aos já considerados (1) 40M dão 145M. Números aproximados.
O problema nestes cálculos é que se considera que o Porto possui 100% ou perto dos direitos dos jogadores vendidos, o que não é certo. O Porto só possui 100% de 6 jogadores + 4 emprestados.
Os jogadores titulares que irão sair serão Jackson, Danilo, Brahimi (?) os emprestados Oliver, Tello (?), Casemiro, Campanha (?), mais um ou outro (Herrera, Quaresma) dependendo do volume de negócios. A não ser que o Porto consiga que alguém lhe empreste 30M ou 40M como fez no verão.
Não nos podemos esquecer que o empréstimo bancário, que eu não tenho a certeza de quanto será (20M ?) tem os passes de Jackson e Danilo como garantia, isto é, parte substancial das suas vendas serão para pagar esses empréstimos. Quando resta não se sabe ainda.
O passivo remunerado desceu porque foi substituído pelo tal empréstimo privado (30M) que não paga juros, mas o empréstimo terá de ser pago. Os custos desse empréstimo (% de mediação) serão descontados aquando das vendas dos jogadores.
Remunerado ou não, o passivo aumentou 35M em 3 meses no verão. Bate tudo certo.
Se duvida do que eu afirmo, e está tão bem informado, informe-nos onde foi o Porto buscar esses 35M de aumento de passivo.
Não se esqueça que o Porto investiu 42M em jogadores quando não conseguiu gerar dinheiro nenhum internamente, pelo contrário, teve cash flow fortemente negativo.
O Porto tem vindo a viver dos créditos que ainda tinha a receber de vendas antigas, dos prémios da Champions assim como do recente adiantamento das verbas do sponsor das camisolas, como fez o ano passado. O Porto apenas em custos de pessoal e FSE tem cerca de 10M/mês. Em juros já paga mais de 1M/mês.
Ir empurrando os problemas com a barriga dá nisto.
Luís Sousa
A divergência da nossa análise está num único ponto, que é nesses 25M de amortizações que fala. Diga me onde foi buscar essa informação? Não encontrei nos relatórios que li. Também não encontrei essa garantia bancária q fala quanto à receita das vendas do Jackson e do Danilo. Atenção aqui eu quero ou q seja o Porto ou o Banco a dizer isto, não comunicação social "isenta".
Jackson e Danilo acredito que saiam. Brahimi se sair vai ser uma grande transferência. Tello fica, Quaresma não é propriamente titular, Herrera não sai e Oliver vamos ver, eu acredito que fique.
O Porto não vive dos créditos, o Porto vive das vendas que faz dos jogadores, como faz a muitos anos.
O passivo do Porto aumentou principalmente devido ao aumento da conta de Fornecedores e Outros passivos correntes. Empréstimos Bancários e Obrigacionistas diminuíram ou mantiveram. A conta outros credores aumentou 8M. Portanto a menos que um empréstimo de 35M do Sr Jorge Mendes seja incluído na conta de Fornecedores e outros passivos correntes, o que não me parece que faça muito sentido, você está errado. Realmente os Custos com Pessoal estão elevados mas juntos com FSE não chegam a 10M por mês, (15+11)/3=8.
Manuel
Essa informação saiu toda na CS e em blogues portistas. Procure.
Quanto aos custos de pessoal foram orçamentados 71M assim como 40M de FSE. Isso perfaz 111M o que dá os quase 10M/mês que eu escrevi. Eu conto que o ano tenha 12 meses. Tem que contar os prémios aos jogadores e administradores que estarão nos custos de pessoal, presumo eu. Não se pode extrapolar a partir de apenas um trimestre, especialmente quando se fala de futebol. Quem faz isso não tem noção.
Procure com as suas fontes o que está incluído em "Outros passivos correntes" (menos de um ano).
Luís Sousa
Pois mas a CS e os blogues portistas( e de outros clubes quaisquer) não é a fonte de informação mais fidedigna do mundo. Eu acredito naquilo que o clube e que outras entidades com responsabilidades para com o mercado dizem. Senão eu faço um blogue, escrevo o que quero e passa a ser verdade.
Quando aos custos com pessoal e FSE, você disse que neste momento estavam em 10M por mês e isso é falso. Existe momentos em que estes custos aumentam e podem vir meses em que realmente será verdade, mas até agora ao que parece não aconteceu.
Você é que deve ter fontes dentro do clube(talvez seja membro da administração do FCP e não diz a ninguém) e com o Sr Jorge Mendes para saber o que está incluído nessa rubrica. Dos conhecimentos de contabilidade que tenho, empréstimos de 35M não vão para uma conta que nem sequer tem essa variação.
É como digo, escreve-se coisas com informação no mínimo duvidosa e depois quer-se vender como verdade absoluta.
Manuel
Ó homem, o orçamento foi público, foi publicado em jornais e em blogues e é um documento feito e publicado pelo clube! Se nem nas publicações do clube acredita e só quer acreditar naquilo que quer, não vale a pena falar. Não me diga que o clube fez um orçamento exagerando os custos. Não acredito! O costume é mesmo fazer-se o contrário!
Já lhe mostrei que 2+2=4, mas tenta desacreditar-me dizendo que isso não é verdade porque veio num blogue. Naturalmente também não acredita na informação dos r&c.
Não há maior cego…
Os resultados variam mensalmente e não podem ser levados à letra mês a mês nem sequer trimestre a trimestre. Qualquer pessoa com um mínimo de conhecimento de gestão e de controlo orçamental sabe que é assim.
Por exemplo, se foram orçamentados custos de pessoal de 60M/ ano (15M/trimestre), se no 1º T os custos são 10M (um desvio positivo de 5M) e no 2º os custos já são 20M (um desvio negativo de 5M) nos 2 trimestres os custos estão dentro do orçamentado, 15M/Trimestre. Por isso o resultado positivo do 1º trimestre significou zero!
Quanto ao resto você mostrou saber muito pouco para fazer as afirmações que faz.
Luís Sousa
Você é daquele tipo de pessoa que quando está a falar com alguém e vê que não consegue levar a sua avante começa a falar alto e a tentar afectar a outra pessoa pessoalmente. Olhe que isso não é bom sinal
Eu confio nas contas do clube, e como lhe digo, no orçamento do clube não vem 25M de amortizações. Isso é algo da sua cabeça.
Se você sabe tanto de gestão como afirma, sabe que um orçamento é uma previsão, pode estar certo ou errado.
Por fim quem mostrou saber pouco do que diz é você.
cmoreira.ft
Afirmação curiosa. No entanto, e na minha opinião, penso que o Futebol Clube do Porto ainda tem muito a provar esta temporada. Como refere o VM, o Porto não conseguiu vencer as três equipas mais fortes que defrontou esta época e que estão ao seu nível (Sporting, Benfica e Shakhtar). Também não conseguiu vencer o Basileia, se bem que foram a única equipa merecedora para o fazer (o próprio Real só venceu no St. Jacob-Park por 1-0). Acredito que vençam na 2ª mão, mas na minha opinião falta alguma coisa a esta equipa.
Anónimo
Não concordo, na minha opinião este Porto se for pressionado logo na saída de bola como aconteceu na primeira parte, treme bastante, nomeadamente os centrais e exemplo disso é o jogo no Dragão para a Taça com o Sporting.
Mário
Anónimo
Caro Mário, isso é normal acontecer com todas as equipas que deem primazia ao futebol de posse como o Porto. O que acontece por norma é que os jogadores não têm pernas para pressionarem alto o jogo todo e eventualmente vai haver uma altura em que o jogo de posse irá dar resultado.
Carlos Rocha
joao gonçalves Rodrigues
É, treme tanto que eles mesmo com essa pressão não fizeram 1 únito ataque ou remate graças a ela. Mas claro, os adeptos cá do burgo é que sabem, mesmo contrariando um jogador que esteve na partida.
Basta ver que no estrangeiro todos elogiaram a exibição do Porto e cá toda a gente critica. Real, Chelsea, Liverpool, Bayern e United levaram todos no pêlo em Basileia nos últimos 3 anos, mas aqora eles já são fracos e o Porto que vulgarizou esta equipa que só fez 1 remate, treme todo e jogou mal.
Anónimo
Nao fizeram nenhum remate porque simplesmente nao têm argumentos, a tática tava certa. Aliás se Derlis (o melhor argumento do Basel) nao se tivesse lesionado tão cedo, o jogo se calhar era diferente. Subscrevo o Mário, porque pressão ofensiva chegou para o Sporting ganhar com claridade no Dragão.
João
João Rocheteau Ramos
João Rodrigues, esses clubes levaram todos no pêlo e o porto empatou, só duas equipas ganharam lá nestes últimos 2-3 anos, se não estou em erro, o Schalke….e o Benfica e não foi preciso esmagar o Basileia, mas o que importa aqui é que o Porto esmagou o adversário…mas não ganharam. O que interessa isso se não ganharam? Com um remate ou com 500 % de posse de bola, importa ganhar, apesar de ser óbvio que dá muito mais gozo ganhar e esmagar o adversário, mas no futebol não ganha quem esmaga, mas quem marca mais.
LM
Só vi a primeira parte, mas o FC Porto claramente mostrou ter do meio campo para a frente jogadores de elevado gabarito, Brahimi, Jackson, Oliver e Tello mostraram qualidades técnicas pouco habituais nas equipas em Portugal, com recepções e acções de jogo muito acima da média… o Porto se tivesse um médio defensivo como deve ser e uma defesa mais forte, seria uma equipa com capacidade para disputar jogos com qualquer equipa. é claramente o plantel mais bem apetrechado da nossa liga, embora a classificação não traduza isso…
Carlos
A ser adepto do F.C.Porto já me habituei a levar com as criticas dos de dentro e com elogios dos de fora. Apenas mostra quem é a melhor equipa de Portugal.
cmoreira.ft
"A bold statement". Um clube que está 4 pontos atrás do líder, eliminado da Taça de Portugal, e que não venceu a nenhuma das equipas que se encontram ao seu nível esta época. Mas são opiniões.
Rúben Gomes
Por estas e por outras que não tem o apoio de grande parte dos portugueses.
Hugo Silva
Carlos concordo nao temos boa imprensa a em Portugal ja estou mais que habituado e ja nao me revolto tanto é normal as equipas da capital em quase todos os paises europeus tem melhor imprenssa que as outras e nao vemos tantos elogios por parte da imprensa tuga ao meritos do fcp eu nem sabia que o frey tinha dito isto se nao fosse frequentador do visao de mercada ..que sigo quase religiosamente por isso deixo o meu obrigado ao visao de mercado por me informar !
Ninja
Francamente não preciso do apoio de grande parte dos portugueses. Nem vou invocar o facto de que fizemos mais pelo futebol português nos últimos 15 anos que o Sporting e Benfica combinados nos últimos 30. O futebol sao ciclos, este por acaso é o nosso.
Mas a verdade é que a opinião dos restantes a mim como portista não me interessa. A equipa deve jogar para nós, adeptos, e para mais ninguém. Se mais portistas se mentalizassem da necessidade de ignorar o que dizem de nós éramos um clube ainda mais forte.
Eu não sou portista para ver o porto a ser celebrado num documentário de wenger ou numa capa do record/bola. Sou portista para ver a minha equipa a praticar o melhor futebol possível com os recursos ao seu dispor.
Nao preciso que me digam que o meu clube é top. Eu sei que é. É por isso que vamos ao estadio. É por isso que o clube de "bairro" enche a casa como os "grandes" da capital.
Se aplicássemos as nossas energias a melhorar o nosso clube ao invés de praticar uma cruzada contra o centralismo bacoco que parece ser a razao da nossa existência…
Já fomos um clube pequeno. Já precisamos de ter uma direcção a lá BdC a barafustar por tudo e por nada para escamotear o nosso momento menos feliz. Mas já não o somos.
Vejo com bons olhos o silencio portista com arbitragens/media. É sinal que estamos com as prioridades certas: jogar a bola.
Rúben Gomes
Mas aseguir dizem: 'é este o povo portugues ' estou a generalizar, atenção! Só não gostei do que li… Apos um elogio, de um jogador do Basel, estarem a dizer que são os melhores de Portugual. Porque estão a 4 pontos, fora da Taça de Portugal, e não ganharam nenhuma equipa de patamar equivalente/superior.
Nuno Lopes
Não venham com falsos moralismos…façam comentários com respeito e ninguém tem de gostar ou desgostar. Ninguém aqui é santo e lá no fundo os desejos de todos são o mesmo. A nossa imprensa, maioritariamente lisboeta, naturalmente é composta na maioria por benfiquistas e sportinguistas, que aproveitam todas as oportunidades para dar umas alfinetadas. Assim como eu, portista, desejo que Benfica e Sporting percam sempre, nem que seja ao berlinde.
Anónimo
Show-off. Jogos psicológicos de alguém que quer eliminar o Porto.
João Dias
MGS
Começam os "mind games". Só de pensar nos passes falhados do Casemiro
Kafka I
A minha lista de candidatos é a seguinte:
1º patamar – Real, Bayern, Chelsea e Barça
2º patamar – Atl Madrid, Dortmund e PSG (caso consiga eliminar o Chelsea)
3º patamar – Porto, Arsenal, City (era um escândalo se eliminassem o Barça, mas estando ainda em competição, tenho de os considerar) e Juve
4º patamar – Mónaco, Leverkusen,
5º patamar – Shaktar, Basel, e Schalke (vão ser os 3 eliminados mas como ainda estão em prova, tenho de os por)
Rúben Gomes
Não punha o Chelsea no mesmo patamar que esses tres. Pelo menos não jogam olhos nos olhos de certeza. Podiamos por num patamor intermedio xD
Hugo Silva
concordo com quase tudo menos com o Dortmund no segundo patamar… um clube que esta para descer no campeonato alemao muito dificilmente é mais forte que o Arsenal ou City e Juventus..
Anónimo
Eu colocaria… 1- Barça, Bayern, Real
2-Chelsea
3- Arsenal, City, PSG
4- Porto
5-Shaktar, Leverkusen
6-Monaco, Shalke
7-Basel
Marcelo Féria
diogoribeiro
1- Barça e Bayern
2- Chelsea e Atlético
3-Real
E o resto não vale a pena porque não ganham de certeza. O Real só pus atrás destes porque ninguém ganha duas vezes seguidas. Mesmo depois de formar esta lista se tivesse de apostar em alguém, era no Atlético (vão descansar na liga e a combinação de descanso com a vontade e determinação que eles têm acho que este é o ano em que Simeone vence a Champions).
Anónimo
Não concordo o Porto não está no patamar da Juve nem o Dortmund do Arsenal isso é a tua paixão pelo clube a falar.
Filipe Ribeiro
Kafka I
Admito exagero no Dortmund, é claramente a minha preferência (e desejo de os ver chegar à final de Berlim) a falar…mas se a história do futebol já nos ensinou é que nunca devemos menosprezar as equipas Alemãs, e este ano há a motivação extra da final ser em "casa"…
Anónimo
Não os acho superiores ao Arsenal mas entendo tb o teu ponto de vista mas sinceramente em 2 mãos é muito de como encaixam as equipas e não serem os melhores.
Filipe Ribeiro
Rúben Gomes
Sim, eu percebi mal por isso ja apaguei o cometario. Desculpa Filipe.
Guilherme Silva
Para mim o favorito é o Chelsea.
JOAO.p
Rui ribeiro, o Kafka é benfiquista. Esse comentário foi mais que ao lado, foi a quilómetros…
gsg
O atlético devia estar no grupo 1 consegue facilmente lutar com o real madrid bayern e chelsea como já se viu esta época.
Anónimo
Na minha opinião os favoritos são Bayern e Chelsea. Pessoalmente as equipas que menos gostaria de enfrentar: Chelsea e Atlético. Seguem-se a Bayern e Chelsea, Barcelona e Real, sem ordem específica. O resto infelizmente são contos de fada, se bem que não me importava nada de ver um conto de fadas azul e branco, ou um amarelo e negro.
Pedro, o Polvo.
Tpds
Sem dúvida que o JL está a fazer um bom trabalho (também tem matéria prima para isso), no entanto falta-lhe introduzir métodos para melhorar o processo ofensivo do FCP. Em muitos jogos não consegue desbloquear defesas coesas e compactas (apesar de estar a melhor neste aspecto).
Falta também uma melhor abordagem contra equipas mais fortes (SCP e SLB principalmente), tem que adaptar o estilo de jogo a estas equipas senão não irá vencer nenhum clássico.
É óbvio que o trabalho é bom, mas fica claro que falta muita coisa. No entanto, a meu ver, o verdadeiro desafio será na próxima época quando perder os jogadores da equipa titular (Danilo, Jackson, Oliver e talvez Casemiro e Tello). Sinceramente não estou a ver o FCP a abrir os cordões à bolsa para mais contratações deste tipo. Mas vamos ver.
Ricardo Ricard
Claro que sim…Só mesmo quem não percebe muito de futebol e dos seus jogos psicológicos é que pode acreditar na inocência destas declarações.
Anónimo
Interessante ranking, Kafka, que não será muito diferente das reais probabilidades que cada equipa tem em levantar o troféu.
A minha lista de candidatos seria grosso-modo parecida à tua, mas creio que dentro dos principais 4 favoritos, desdobraria-os em dois grupos de dois:
– Barça e Chelsea como principais favoritos (acho até que a única equipa com quem o Barça terá problemas este ano será com o Chelsea, ao passo que o Chelsea só os vejo a ter algumas dificuldades com o Atlético e eventualmente com o Real, mas que com a chico-esperteza do Mourinho coloco-os ao nível do Barça como grandes favoritos).
– em segundo lugar o Real e o Bayern (o Real é capaz de tudo, apesar do momento fantástico que atravessam na Champions, podem ser vergados por várias equipas, nomeadamente as espanholas; o Bayern também é uma equipa que se apanhar o Barça ou uma equipa mais fechada como Atlético ou Chelsea, podem ser vencidos).
Quanto aos restantes, colocaria o Porto num patamar ao nível do Atlético e só depois Dortmund e PSG.
Lopes da Silva
LuisRafaelSCP
Falta converter este poderio em maior imprevisibilidade e acutilância no ataque, uma vez que muitas vezes o Porto joga sempre no meio campo adversário, controla a posse, mas parecem faltar ideias para desbloquear alguns jogos e defesas mais coesas…
Há mérito de Lopetegui (que está a tentar incutir este espírito de posse no FC Porto), há muita qualidade também nos elementos de ataque (continuo sem dúvidas que o Porto tem o melhor plantel de Portugal, de longe), mas estes elogios parecem-me também uma forma do Basel colocar o Porto lá em cima, para tentar surpreender no Dragão.
JQ
É verdade que o Porto cresceu nos ultimos tempos. É verdade que melhorou muito a circulaçao, é verdade que melhorou a pressao, mas tambem é verdade que a equipa demonstra uma preocupante inconsequencia no ataque. Fico sempre com a ideia que a equipa depende muito ou de rasgos individuais, ou de cruzamentos ou de bolas paradas. Os jogadores tendem a decidir mal no ultimo terço e é na minha opiniao o principal aspeto a ser trabalhado por Lopetegui, nos proximos tempos.
Pedritxo
em termos de posse de bola, o porto ate pode dominar, mas sera que tem assim tanta qualidade na circulaçao? eu ca penso que nao, jogam muito pelo flanco e caso isso falhe,o jogo pelo meio nao e assim tao bom,alem que a decisao no ultimo terço nao e das melhores,.
E ja vimos que uma equipa que seja do mesmo nivel, consegue perfeitamente anular as virtudes portistas e causar grandes problemas
Paulo Ferreira
Qual mind-games!? É uma afirmação de alguém que percebe de futebol e sabe fazer essa leitura táctica! Porto fortíssimo colectivamente, agora os erros individuais a nível técnico são outra coisa! Com uma dupla de centrais melhor o Porto poderia ir mais longe. E sim, colectivamente o Porto é mais forte que o real neste momento, mas de longe. O meu Benfica nunca apresentou esta solidez e a nível ofensivo o Porto sempre foi uma equipa que joga um futebol muito apoiado enquanto o mestre nunca pôs o meu Benfica a jogar este futebol apoiado, vivendo muito à custa de rasgos e de um futebol completamente desapoiado!
Guilherme Silva
Acho que para esta equipa ser de top, faltavam duas coisas: jogo interior mais forte, e uma defesa mais competente. Gosto bastante do Marcano (já o afirmei aqui várias vezes que neste momento é o nosso melhor central), mas não é central para uma equipa de quartos de final da Champions. Sendo o mais forte, os outros também não o são, e acho que o único que poderá chegar a esse patamar é o Indi.. Como tal acho que falta aqui pelo menos um central de topo. Acho que devia ser a prioridade no próximo mercado de transferências, junto com um guarda-redes também de topo. Só assim é que sim, poderíamos aspirar a algo mais
NFM
Tudo que seja elogio ao Porto é "mind game",a semana passada foi o Wenger agora é este…
Já estamos habituados a receber pouco crédito da pseudo imprensa portuguesa….
Temos mais troféus internacionais que os outros clubes todos juntos, somos o clube com mais presenças na CL e somos o único na CL mas mesmo assim aparecem sempre alguns entendidos do futebol a tentar tirar mérito ao Porto…
Mas ainda bem que o Porto está fraco e consegue estes feitos e receber estes elogios…
joser
Para mim a palavra chave deste comentario é "impressionou-me". Isto nao quer dizer que tiveram mais dificuldade no jogo nem que jogaram melhor, quer dizer que nao estavam tao cientes do comportamento desta equipa como estavam com o Real Madrid
Ricardo Ricard
E a parte em que o Wenger disse que o Benfica é o maior clube de Portugal, também conta? O ano passado ficaram em terceiro, este ano estão em segundo, fora da taça de Portugal e empataram com o clube mais fraco que havia. Parabéns por tanto feito incrível!
Renato Teixeira
Mais uma vez, o teu comentário bate toda a ignorância possível! Ele disse que era o maior clube em Portugal por ter mais adeptos, não foi por títulos nem futebol! Meu Deus, consegues atingir mais fundo que isto?
Anónimo
Sim, o Wenger disse isso. Sim, o Benfica é o MAIOR. Maior porque tem mais adeptos. Melhor é outra conversa caro Ricardo.
Até o fanático comentador Rui Gomes da Silva afirma que o Benfica ainda não quebrou a hegemonia do Porto. Alguma coisa quererá dizer.
Tanta feito incrível refere-se aos recentes sucessos europeus certo? Ou à recente série de campeonatos ganhos sucessivamente? Já ter passado a fase de grupos da Champions me parece um feito incrível. O atual campeão português não o conseguiu e ficou em último num grupo bastante acessível.
Apenas quem não sabe como é que o Basileia joga em casa é que não valoriza este empate, que só não deu em vitória porque faltou intensidade no último quarto de hora.
É preciso ter cuidado quando se vem destilar ódio por um clube só porque o Porto pratica melhor futebol e tem mais reconhecimento que o seu Benfica.
"Prefiro perder de vez em quando do que ganhar de vez em quando". É muito isto.
Tiago Afonso
Anónimo
O Porto mais forte que o Real tens noção do que disseste?O Porto não ganhou um unico jogo a uma equipa de valor semelhante e é melhor que o Real?É que nem colectivamente nem individualmente nem em nada.
Filipe Ribeiro
NFM
"O Real é incrível do ponto de vista individual, mas coletivamente o FC Porto é mais impressionante" mas haverá alguém que ponha isto em causa???
André Vieira
É o que eu venho dizendo a muito tempo, o Porto pratica um muito bom futebol, é a equipa que joga melhor futebol em portugal, apesar de o Sporting também ter um bom futebol.
Anónimo
Nunca tinha lido que os jogadores tambem praticavam mind games, tendo isto e tendo lido os comentarios dos claramente adeptos do basileia, o porto tem treinador novo a dinâmica de jogo existe nao so individual como coletiva, venho dizendo isto desde o inicio o futebol implementado pelo JL demora tempo alias treinador novo, jogadores novos etc. Com isto quero apenas dizer o porto agora sim esta se a entrosar verdadeiramente e entrosado nao ha futebol em Portugal que aguente. Os anti vao tirar merito ao basileia contudo antes.do jogo muitas eram esses que enalteciam o basileia, por mais surpreendentw que o basileia possa ser o porto este ano e ainda mais. E isto que nao entra na cabeca dos anti, mas que entre porque nos vamos a capital vencer, em condições normais somos melhores e em condições anormais tambem somos melhores. As minorias são sempre prejudicadas ou nao valorizadas, mas no futebol ha sempre justiça, vamos aos quartos finais da Europa com todo portugal a ver e vamos ganhar a luz, sem qualquer sombra de dúvida, e por isto que vocês batem e rebatem mas sem sucesso, e preciso mais que isso para deitar abaixo o clube com mais sucesso desportivo na era pos-salazar.
Ricardo Ricard
Para quem vai em segundo, fora da taça e empatou com a equipa mais fácil da Champions… Já sem contar que não há dúvidas absolutamente nenhumas que vão ganhar na Luz a uma equipa que ganhou 0-2 no Dragão. As melhoras!
Renato Teixeira
Ricardo, a tua prepotência e ignorância atingem limites estratosféricos! Com que então o POrto não pode ganhar na Luz porque o Benfica venceu (todo acagaçado) 2-0 no Dragão com uma sorte que só terá novamente daqui a 20 anos? Tu és um argumentista à lá Correio da Manhã, paleio mandas muito mas acertas sempre tão ao lado
Anónimo
Ricardo Ricard o Porto perdeu por 2-0 com o Benfica mas se tivesse o Porto ganho por 2-0 não chocaria ninguém. Depois desde quando o Shaktar é a equipa mais fácil da Champions? É tão fraca que empatou com o Bayern.
Sabe uma coisa, apostaria que se isto fosse sobre o Benfica amanha era capa em quase todos os jornais desportivos e motivo de destaque em todo lado mas como é o Porto são "mind-games".
Bernardo
Ricardo Ricard
Como já sei que és um doentinho que aí andas… Eu não disse que o Porto não pode ganhar, o teu colega é que disse que o Porto vai ganhar com 100 % de certezas. Se não ganharam na própria casa e com um resultado esclarecedor de 0-2, como é que garantidamente vão vencer na Luz? As melhoras para ti também que bem precisas.
Guilherme Silva
Tanto posta e acertas tão pouco. Tanta arrogância de quem ficou em ÚLTIMO no seu grupo e marcou dois golos, também está fora da Taça, e vai em primeiro da maneira que se sabe é despropositado. A prepotência que vai por aqui..
Ricardo Ricard
Bernardo, estava a falar do empate de ontem…. Guilherme, onde é que eu disse que o Benfica era o maior da sua aldeia? Se alguém aqui usou e abusou da prepotência foi o… Anónimo.
Rabensandratana I
Ricardo Ricard, o teu SLB venceu no Dragão com uma sorte descomunal mas atenção a sorte termina e depois quero é ver o ai Jesus!!!
Contra o SCP,o SLB fez mas um brilhante jogo, jogo esse que até festjaram um empate até me fez lembrar aquela comemoração no estádio dos Barreiros dois jogos antes do 3 jogos antes do campeonato terminar.
Este jogador deu a sua opinião, eu por acaso concordo a 100%, eu sou um adepto que gosta do métodos que o Lopetegui implementou no FCPORTO, assim como acho o Vítor Pereira um dos melhores treinadores nacionais muito mas muito melhor do que o intitulado mestre da táctica.
Ricardo Ricard
Continuo é sem perceber o que justifica que o Porto irá ganhar sem dúvidas nenhumas na Luz, continuo a aguardar.
Ricardo Ricard
Quem é que falou em ganhar na Luz, num tópico sobre o Porto? Estranho é um adepto do Porto falar em justiça, hilariante! O Benfica teve sorte em Alvalade, no Dragão foi esperto e ganhou o jogo justamente, mas como sempre esperam contar as mentiras durante muito tempo a ver se passam a verdade, o habitual. Agora são os justiceiros do futebol.