Exibição patética do Barça, que voltou a não convencer apesar do triunfo e foi salvo pelos dois grandes protagonistas da era Valverde: ter Stegen, que anulou vários lances de golo aos checos (a equipa da casa fez 21 remates), e Messi, claramente o MVP da partida (marcou, deixou os colegas na cara dos golo em algumas jogadas, somou 10 dribles e mostrou-se para dar alguma ideia à circulação insípida da equipa). Alba, Arthur (muitas perdas), Suárez (performance ridícula), Griezmann (apagado) e Dembélé (entrou com o jogo partido, mas decidiu sempre mal) estiveram em destaque pela negativa. Já o Slavia fica a lamentar o desperdício em frente à baliza e o fortuito golo da derrota, quando estavam claramente por cima da partida.
O Barcelona sofreu – e muito -, em Praga, mas com a vitória por 2-1 subiu à liderança isolada do Grupo F. Os culé colocaram-se logo em vantagem à passagem do minuto 3, com Messi a descobrir Arthur na esquerda e o brasileiro a devolver a tabela ao argentino para este fazer o 1-0, mas não conseguiram controlar a partida e viram o Slavia amealhar várias oportunidades para empatar na primeira parte, no entanto ter Stegen mostrou-se sempre à altura. No segundo tempo, chegou mesmo o golo da igualdade aos 50′, com Boril a corresponder da melhor maneira a um passe de Masopust. A formação de Jindrich Trpisovsky estava por cima no encontro, mas viu o nigeriano Olayinka marcar na própria baliza no minuto 57, num lance em que Suárez ao segundo poste desvia para dentro e o toque no avançado da equipa da casa trai o guardião Kolar. O Slavia ainda carregou, teve momentos do jogo em que encostou a equipa de Ernesto Valverde à área, mas não conseguiu chegar ao tento do empate.
No outro jogo do Grupo, o Inter Milão bateu, em casa, o Dortmund, por 2-0. A equipa de Conte (talvez a que convenceu mais até ao momento), marcou aos 22′ por intermédio de Lautaro Martínez (que ainda desperdiçou um penálti aos 81′) e Candreva, já em cima do minuto 90, fechou o marcador. Com este resultado, os italianos alcançaram o adversário de hoje no segundo posto, com 4 pontos, fruto de uma vitória, um empate e uma derrota. Na próxima jornada, há novo embate entre os dois candidatos à passagem aos oitavos.
.@ChampionsLeague | @Slavia_eng x @FCBarcelona
Ter Stegen! Os checos bem tentam mas está lá um muro 🙌 #ChampionsEleven #ForTheFans pic.twitter.com/e4ZnFQ1t4V
— DAZN Portugal (@DAZNPortugal) October 23, 2019
Author: VM
27 Comentários
Quinhas
Ontem infelizmente não vi o jogo,somente o resumo,mas atendendo aos comentários e para quem vê 90% dos jogos dá para imaginar…
No futebol,um treinador tem que ter “bolas” ,e bem grandes,para não cair em pressões ,para tomar decisões positivas em conformidade com o estado da equipa.Valverde já mostrou que continua a cometer os mesmos erros…O espírito de grupo não pode ser o melhor,quando há vacas sagradas ,que não correspondem mas têm lugar cativo…Piqué é o meu”ódio de estimação”,dos jogadores mais Sobrevalorizados que conheço ,mas joga sempre e até é bajulado pela imprensa ,o que faz com que os fans/adeptos pouco coloquem os olhos a essa menina,por falar em meninas,colocar muitas vezes Sérgio Roberto em prol de Semedo é um crime,Busquets numa linha de 3 no meio campo é quase nulo,um sinaleiro sem dinâmica,tanto na fase de construção e muito mais na faceta defensiva ,tanto em agressividade como em velocidade que são inexistentes ,acaba por afectar o team.Para mim tem que ser De Jong,Arthur e Vidal,com MESSI,Griezmann e Dembélé, apesar de achar que uma linha de 4 seria óptimo,neste caso com a inclusão de Busquets e com MESSI e Griezmann na frente,assim seria:
Ter Stegen
Semedo,Umtiti,Lenglet,Alba,
De Jong,Busquets,Arthur,Vidal
MESSI ,Griezmann.
Flavio Trindade
Prefiro não entrar na discussão do treinador do Barcelona porque isso seria conversa para durar, mas é um facto que esta equipa nas mãos de um treinador com outro perfil voava.
Mas a qualidade individual deste plantel é tão grande que ter Valverde, um cone, ou o Bob o Construtor no banco blaugrana vai dar ao mesmo porque o Barça vai ganhar 95% dos jogos pelo plantel que tem.
Confesso contudo que seria bem mais entretido ver esta equipa a jogar futebol a sério…
Gallardo está aí à mão de semear…
Apesar de tudo o exemplo da qualidade de um treinador que vou dar é outro.
Compare-se por favor o que joga o Inter de Conte com 4 meses de trabalho e uma equipa mais remodelada, para o que joga a Juventus de Sarri com o mesmo tempo de trabalho e um plantel muito superior…
Tirem as vossas próprias conclusões…
Mas já se sabe que no final do dia o Sarri é um filósofo de arte e o Conte é um retranqueiro que gosta de estacionar o autocarro…
Vá-se perceber!
DNowitzki
O Valverde é a negação do futebol e assassinou o Barcelona. É uma miséria absoluta e, como é óbvio, não vai haver LC para ninguém mais uma vez.
Mais: se o Messi se lesionar de novo e por tempo longo, o Barcelona acaba em 3.º ou 4.º na liga espanhola. Que miséria!
Pikka
O Valverde tem de sair o mais rapidamente possível.
É uma anarquia tática o que ele faz ao barca
Af2711
Espero que ao fim da época saia Valverde. Em três anos nota-se que não será com ele que o Barcelona voltará a ser o Barça do espetáculo, do jogo apoiado e dominante dentro dos jogos. Ao longo destes 3 anos a nível interno só falhou a Taça na época passada, salvo erro, porém os jogos na maioria das vezes são muito sofríveis, e de cabeça só me lembro dos dois clássicos que ganha ao Real por 3-0 (no Bernabeu em 17-18 e na Taça do Rei este ano) 5-0 ao Sevilla na final da Taça do Rei 17-18 e o 3-0 ao Liverpool na época passada como jogos onde o Barcelona deu banho de bola a um adversário de nível.
Khal Drogo
Não consegui ver… Foi assim tão mau?
Quer dizer, se dependeram do Messi (e o ter Stegen) para ganhar ao Slavia, isso já acaba por responder à minha pergunta.
De qualquer das formas, independentemente da exibição do Barça, esta época estas equipas pequenas não estão para muitas brincadeiras.
SenyorPuyol
Foi sim, Khal Drogo.
Entrámos practicamente a ganhar mas começamos a adormecer o jogo e o Slavia começou-se a sobrepôr em intensidade e concentração. Depois de passarem a primeira linha de pressão mostraram-se uma equipa bastante corajosa, colocando várias unidades à frente da bola e encontrando os buracos para rematar.
É assim, o jogo não foi de sentido único, ficou foi muito partido e o golo podia ter caído para qualquer lado. Pois também tivemos oportunidades claras que simplesmente desaproveitamos (principalmente Suárez, mas Messi também teve o 3-1 à mercê na segunda parte). Agora, sem dúvida que o Slavia chegava mais organizado que nós ao ataque e fisicamente também foram sempre superiores.
Quanto ao Barça em si, tivemos uma quantidade imprópria de perdas, muitos receios na hora de movimentar-nos e com isso perder a posição e demasiadas más decisões no momento ofensivo. Houve méritos do Slavia mas ainda mais deméritos nossos.
Tudo isto, como é óbvio, na minha opinião e interpretação.
Khal Drogo
Obrigado, SenyorPuyol!
Ainda não consegui ver o resumo da partida. Mas não consigo não ficar surpreendido com esta situação do Barcelona. Bom plantel, melhor jogador do mundo, um treinador competente (não sou tão defensor do Valverde como é o SenyorPuyol, mas reconheço qualidades ao homem)… É estranho. Teria de estar mais por dentro para compreender o que se passa, provavelmente.
PauloDybala1O
O que é isto ? até doi.
SenyorPuyol
Por favor!! Não podem andar a pensar em Anfield sempre que jogamos fora de casa.
Alba bloqueado, não sabia quando correr e quando ficar parado. Piqué bloqueado, zero contundência. Busquets bloqueado, deu sempre um toque a mais na bola, quando a conseguia tocar. Arthur bloqueado, adoro o rapaz, mas hoje… não escalonou, não temporizou, precipitou-se, não entendi onde tinha a cabeça. Suárez… terrível, hoje não há palavras.
No meio de tudo, Lenglet e Semedo fizeram o seu trabalho mas só as novas contratações (não concordo com o VM, eu gostei de Griezmann hoje), Stegen e Messi entraram com a cabeça fresca… por favor, somos o Barcelona. Não podemos ficar mentalmente bloqueados para o resto da vida… Isto hoje não foi questão de futebol, foi simplesmente falta de cabeça. Não podemos continuar assim… Mas nisto sim, não vai ser Valverde a mudar-lhes a mentalidade, simplesmente não é esse treinador, mas vários dos jogadores que referi acima já disseram publicamente que a culpa de Anfield foi deles, dos jogadores, mas não se está a ver em campo que se tenham mentalizado disso.
Oldasity
Vou responder ao teu comentário com um comentário geral, para não fazer vários.
Gostei muito dos primeiros 20 minutos. Dei por mim a pensar: “este sim é o Barça que gosto de ver”. Estávamos a fazer uma pressão muito alta e bastante inteligente, mas depois simplesmente deixamos os adversários jogar. E isso é uma mentalidade muito triste para um clube como o Barcelona; principalmente a jogar com uma equipa com muito menos recursos. Marcamos golo e simplesmente recuamos? Isto não foi a mentalidade implementada por Cruyff e melhorada por Guardiola.
Concordo que não podemos continuar assim, mas penso que não se trata do capítulo de Anfield mas sim da nossa maneira de jogar, vejo poucos processos e poucas movimentações inteligentes.
O que referiste de Busquets, serve também para Arthur e Frankie. Principalmente este último hoje deu toques a mais na bola. Adoro os três mas isto já é algo que tenho reparado em Frankie (no Ajax) e em Arthur (no Grémio). E o facto destes dois fazerem isso com frequência já nos deu bons sustos neste início de época.
Mais um ponto em relação a Busq, não consigo perceber o porquê de estar tão avançado no terreno tantas vezes. Muitas vezes é o 1º médio que vai à pressão e depois não tem velocidade nem pernas para voltar, principalmente depois dos 60.
Mesmo em posse de bola não o vejo a dar o apoio e as linhas de passe que dava à 2 ou 3 anos atrás.
Em relação a Griezmann, gostei da 1ª parte. Batalhou muito, fez muita pressão, ajudou bastante no processo defensivo e ainda mostrou alguns pormenores de qualidade técnica. Mas a 2ª parte foi péssima, e não me lembro de lhe ver a tocar na bola sinceramente. No entanto na minha opinião quem sairia era Suárez e não Griez para a entrada de Dembelé.
Valverde que tinha melhorado, volta a mexer tarde e isso podia ter-nos custado o jogo, parece-me que hesita cada vez mais e já nem confia nas suas próprias decisões. A continuar assim duvido que chegue ao fim da época.
SenyorPuyol
É o segundo que pega na minha referência a Anfield, o que me leva a pensar que certamente não me expressei bem. Apenas falei de Anfield por ser o caso mais recente, o nosso bloqueio fora de casa já vem de há muitos anos.
Agora o comentário em si, subscrevo por inteiro o segundo parágrafo, até à parte da mentalidade. Para mim simplesmente foi isso, fomos nós que deixamos o adversário jogar.
Mas no terceiro parágrafo já não concordo e é o cerne do que quero transmitir, para mim não faltam processos nem movimentações, os jogadores sabem perfeitamente onde têm de estar e eu vejo desenhos e apoios muito bem definidos. O que acontece é que se o adversário corre duas vezes mais que nós, não há sistema nem ideias que resistam. Quando subscrevo a parte em que você fala da mentalidade da era Cruyff, não me estou a agarrar ao modelo de jogo, mas sim à intensidade com que jogávamos, mental e física.
Sobre De Jong e Arthur, não me preocupa que dêem os toques que quiserem na bola, aliás, são quem eu quero que dêem mais toques na bola, tal como sempre o fizeram Xavi e Iniesta. Enquanto a bola estiver neles estaremos sempre mais perto de organizar-nos e dominar o espaço que de entrar num vai-e-vem que apenas prejudica jogadores como Piqué, Busquets, Messi ou Suárez. Agora, podem perder a bola? É claro, há esse risco, mas convivo bem com ele, sem correr riscos a tendência é sempre o 0-0.
A situação de Busquets na pressão também me custa um pouco a entender, sou sincero e não lhe consigo dar uma resposta, partilho a dúvida consigo!
Por fim, subscrevo também o parágrafo de Griezmann. E concordo que Valverde demorou a mexer, penso que queria encontrar em primeiro forma de reconquistar o meio campo e só quando viu que já era uma batalha perdida é que lançou jogadores para alinhar nesse vai-e-vem (Dembélé e Vidal). Isto também não resultou pois esse jogadores entraram com as mesma precipitações e más decisões que os colegas e então pronto, lá saiu Rakitic para ver se ainda se minimizavam os danos.
O justiceiro
Antes de mais, e tendo em conta que é raro comentar aqui, deixar uma palavra de apreço aos seus comentários sobre o Barça em especial ainda que não consigue compreender de todo a sua posição quanto ao valverde.
Posto Isto, muito sinceramente acho que isto não é resultado de nenhum síndrome de anfield, olímpico, o que quer que seja. Isto é mau fora, é mau em camp nou. E o grande problema é que com valverde nunca foi bom, foi sempre suficiente. Em 15 jogos fora para a champions, se não estou em erro, o Barça ganhou 5; o ponta de lança não marca em jogos fora desde 2015. Isto são só 2 exemplos. Podia continuar… Eu não consigo ver qualquer tipo de trabalho naquela equipa para além da ligação messi-alba e do trabalho do treinador de guarda redes. É muito mau que os jogadores que se destacam sejam recorrentemente Messi e ter stegen como refere o vm. E sobressaem os 2 porque quase que são obrigados a isso. É impossível para quem vê jogos do Barça semana após semana que não doa a alma por ver Messi no meio daquele monte de nada. Quase que chego ao ponto de querer que ele saia para outro lado por não merecerem (todo o clube e não só valverde) que quem tanto deu seja obrigado a ter que fazer o que tem feito nos últimos 2 anos.
Mantorras
Excelente comentario.
SenyorPuyol
Agradeço-lhe as palavras!!
Quanto à questão de Valverde. Eu respeito totalmente opiniões como a sua!
Não escondo que gosto dele, e digo-o sinceramente mas não me ofende que se critique Valverde, ofende-me quando esta crítica já passa à falta de respeito (o que, obviamente, não foi o caso aqui).
Eu não concordo que a situação seja a mesma em Camp Nou e fora do mesmo. Um dos nossos maiores problemas tem sido a intensidade com que nos apresentamos em campo. E nos seus respectivos estádios, os nossos adversários têm-se sobreposto (quase) sempre nesse aspecto, em Camp Nou a coisa não tem sido assim, pelo menos eu vejo diferenças notórias, mas não tanto por nós, mais porque no Camp Nou os adversários “mordem” muito menos.
Na questão dos jogos fora na Champions, esses dados estão correctos sim, já tive oportunidade de analisar a questão, mas a verdade é que essa estatística sempre foi assim, pelo menos nas fases a eliminar, fui agora buscar o caderno onde fiz estas somas e em fases a eliminar, desde 2008, apenas vencemos 4 jogos em 12 na era Guardiola, 0 em 3 no ano de Vilanova, 1 em 2 jogos no do Tata, 3 em 7 com Luis Enrique e agora 1 em 5 com Valverde. Nunca fomos um rolo compressor na Champions fora de casa, mas quando a intensidade estava a níveis minimamente desejáveis, também não tínhamos necessidade de sê-lo, apenas precisávamos de ser manter o foco para não ser humilhados, nos últimos anos esse foco e intensidade têm-se perdido, não é algo exclusivo de Valverde, na minha opinião já vem desde o Tata.
Por fim, eu também lhe digo sinceramente que vejo muito trabalho táctico, que é precisamente pelo que eu gosto de Valverde, eu genuinamente vejo dedo dele e gosto do trabalho dele. Não digo que seja um treinador extraordinário, eu também lhe aponto falhas aqui no VM quando tenho um tempo para comentar os jogos, mas é que na componente meramente táctica, eu gosto do que vejo. Sinceramente.
Kafka
Calma que já vêm ai dizer que o Valverde é um grande treinador….só se tiverem a falar de badminton ou algo do género, porque dizer que aquela mosca morta é treinador de futebol, lol
SenyorPuyol
Pode-me dizer as coisas directamente Kafka.
Mas agora falar de futebol, tem algo a dizer? Ou está satisfeito com vir vender postas a quem lhe queira dar atenção?
M'difh
Não lhe dês atenção, porque ele só fala depois das coisas acontecerem, a fazer lembrar o típico apostador de café que só fala depois de ver os resultados. O pior é que nunca respeita as opiniões dos outros e fala como se fosse entendido do assunto.
Se ele percebesse alguma coisa não passava a vida em blogues mas sim nos relvados.
P.S.: também acho Valverde um treinador muito apático e especulativo. Mas daí a achar que é medíocre e desatar a mandar bocas a quem acha o contrário é só e somente ridículo.
Cumprimentos
SenyorPuyol
Sim, aos poucos vou desistindo.
Sobre o P.S., eu aceito perfeitamente que não se goste de Valverde, mas é como você diz, a forma como muita gente “constrói” a sua crítica deixa bastante a desejar.
Cuprimentos
Kafka
Alias gostava que me dissesses quando é que eu falei depois das coisas acontecerem, como é demasiado óbvio estas a mentir descaradamente
Kafka
Onde é que eu falo depois das coisas acontecerem? até parece que eu já não digo isto do Valverde faz tempo só podes estar a gozar
Depois ai com que então nós apenas podemos perceber de algo se desempenharmos essa actividade profissional? Bem por esse prisma então nada na sociedade ocidental que se reporte a opinar sobre algo faz muito sentido, porque muitas das vezes quem opina sobre seja que assunto for é alguém que não tem essa profissão em questão, alias pela tua lógica o jornalismo por exemplo não tem razão de existir, porque afinal se um jornalista soubesse do que fala “estava era a desempenhar a função de que esta a falar e não a função de jornalista”….isto para não falar segundo a tua maravilhosa lógica, nem devemos ter opinião sobre nada que não seja sobre a nossa actividade profissional, porque afinal de contas “se soubéssemos do que estamos a falar estaríamos era a desempenhar essa função”
Esta tua lógica ainda mais descabida se torna, quando vivemos em pleno século XXI onde o conhecimento é acessivel a toda a gente…pelo menos a qualquer cidadão de da sociedade ocidental e do Mundo desenovlivo só não tem acesso ao conhecimento se não quiser, é só saber pesquisar devidamente e tem acesso a esse conhecimento..alias tirando quem vive em ditadura e na extrema pobreza em Africa e em certas tribos fechadas ao Mundo, todos os restantes habitantes do planeta com maior ou menor dificuldade conseguem ter acesso a todo o tipo de conhecimento
Como tal é no minimo caricato alguém em pleno século XXI, achar que um individuo só pode opiniar sobre um determinado assunto se desempenhar essa actividade profissional, ou vives numa ditadura (mas se vivesses não terias acesso à internet livre logo não terias acesso a este site, logo não vives) ou então não tens a minima noção de como está o Mundo
Kafka
Podia falar de futebol se o Barça jogasse futebol, mas não foi isso que aconteceu, a não ser que consideres jogar futebol um sistema táctico que se resume a
“passem ao Messi e vamos rezar para que ele resolva e depois quando perdermos a bola vamos rezar novamente para que o Ter Stegen defenda o possivel e o impossivel”
Pronto é isto aquilo que tu chamas futebol do Barça..
Que grande futebol é este idealizado pelo génio táctico Valverde, de facto é preciso ser um grande génio do ponto de vista táctico para idealizar um sistema destes
SenyorPuyol
Para que é que eu tento?
…
Eu podia vir aqui debater consigo se o que você fizesse fosse debater, mas não é isso que acontece, a não ser que considere debater um discurso que se resume a
“venho aqui dizer o que me apetece e que todo o mundo é horrível e se alguém me contrapõe eu vou afirmar a minha convicção selectiva e tendenciosa como sendo uma verdade”
Pronto, é isto que você considera uma postura acertada e produtiva…
Que grande discurso este idealizado pelo génio argumentativo Kafka, de facto é preciso ser um grande génio do ponto de vista argumentativo para idealizar uma defesa das suas convicções com um discurso destes.
Pronto eu não vim comentar o jogo contra o Eibar para ver qual era a postura dos velhos do Restelo habituais, infelizmente não o vi por lá, ficará para a próxima.
Tacticamente, a equipa que entrou hoje é a mesma que entrou contra o Eibar com excepção de Piqué e Semedo por Umtiti e Roberto.
O Eibar é uma equipa que pressiona bastante acima como o fez este Slavia hoje, no sábado não houve sobressaltos defensivos de maior, os três da frente produziram bem e De Jong fez talvez o seu melhor jogo desde que chegou.
Parece-lhe que a diferença dos dois jogos é justificada pela saída de Umtiti e Roberto? Pelo 4-3-3 do Slavia em vez do 4-4-2 do Eibar? Pelo acompanhamento do médio defensivo do Slavia a Suárez em vez de um interior como fez Diop no sábado? Por termos feito mal em subir um pouco os interiores em relação ao jogo de sábado?
Ou simplesmente ficamos por dizer que Valverde é uma mosca morta e mandarmos o nosso “lol” do costume? Pronto, se é isso, assim seja, não o incomodo mais.
Kafka
O Barça não teve dificuldades como o Eibar?? acreditas mesmo nisso que escreveste?
O Barça na 1ª parte foi dominado pelo EIbar que criou bastantes dificuldades e podia perfeitamente ter chegado mais do que uma vez o 1-0, foi valendo Ter Stegen e o desacerto do Eibar, e depois o Barça que marca na 1ª vez que lá foi em contra-ataque….na 2º parte as dificuldades continuaram até aos 58 min quando o Barça faz o 2-0 e o jogo acabou aí….
O jogo do Eibar em nada foi diferente deste, a diferença foi mais na eficácia ou na falta dela, pois o Eibar falhou tudo o que criou e deixou que o Barça matasse o jogo no inicio da 2ª parte, ao invés o Slavia conseguiu mesmo chegar ao empate e deixou o BArça em sobressalto até ao fim…mas em jogo jogado pouco divergiu este Barça do Barça contra o Eibar, o resultado e desenrolar do marcardor é que levou a que se tivesse uma falsa percepção de facilidade por parte do Barça contra o Eibar
SenyorPuyol
Acredito sim, o Eibar apenas chegou ao ataque através de cruzamentos, principalmente do lado esquerdo, mas os riscos foram bastante controlados, aliás, o Eibar fez 5 ou 6 remates, 0 à baliza, não sei onde pôde ver intervenções de Ter Stegen.
Depois, há uma grande diferença entre contra-ataque e saída de bola. O 1º golo do Barça não vem de contra-ataque, vem de um passe longo após circulação em defesa com as duas equipas organizadas.
Até ao 2-0 as oportunidades mais claras continuaram a ser nossas, com uma acção de Suárez e um um-para-um entre Messi e Dimitrovic.
Mas isto para você é sofrimento.
Você afinal viu o jogo? Ou está só a tentar, precisamente, criar uma falsa percepção de dificuldade por parte do Barça no jogo contra o Eibar?
Marega
Quem tem messi, fica sempre mais perto da vitoria. Ainda não vi o slavia mas empataram na casa do inter e podiam ter ganho este jogo (pelo menos pela descriçao do VM parece), parecem ser uma equipa boa!
Alguém sabe se o treinador do slavia é bom?
PedroAlmeidaSLB
Não é propriamente preciso o treinador do Slavia ser bom (até é um total desconhecido, este nativo que entrou a 01/01/2018), há é dinheiro para gastar e contratar jogadores que permitam 1º bater o Sparta e o Plzen e 2º depois avançar na Europa.
Na 1ª época (17/18), em que o Danny luso-venezuelano foi para lá, não correu como esperado, ficaram em 2º no campeonato e ganharam a Taça. Desde aí tem sido sempre a crescer, ganharam campeonato + Taça e já chegaram à Champions (depois dos 1/4 final na Liga Europa na época passada), e não querem ser os bobos da corte.
Mas a verdade é que, contra Inter e Barcelona, jogaram muito por demérito do adversário. Inter e Barcelona a jogar a sério não permitiriam a discussão do resultado.