Xavi vai resistir? É uma semana negra para os Blaugrana. Hoje o Barcelona até foi bastante penalizado por erros individuais (Cancelo no 0-2 e uma apatia coletiva e inexplicável a originar o 3-4), mas já são demasiados maus resultados e, ao fim de janeiro, o clube está já muito afastado do 1.º lugar, perdeu a Supertaça e está também fora da Taça do Rei. Por outro lado, apesar das várias ausências (Albiol, Terrats, Mandi, Parejo, Yeremy Pino, Trigueros ou Foyth), Toral ganha aqui oxigénio e distância para a zona de despromoção. Por outro lado, Tchouaméni pressionou o Girona e ajudou igualmente a cavar o fosso para o Barça.
O Barcelona, que ficou a dez pontos do líder Real Madrid, agudizou a crise ao perder, em casa, contra o Villarreal, por 5-3. Num jogo louco, com reviravoltas e emoção, foi o Submarino amarelo a marcar primeiro, por intermédio de Gerard Moreno, aos 41 minutos. Num erro de João Cancelo, que saltou do banco, Illias Akhomach fez o 2.º, aos 54′, no regresso ao clube de formação, mas Gundogan reduziu pouco depois. Aos 68′, Pedri, que também foi suplente, fez o 2-2 e um auto-golo de Bailly, na sequência de um livre lateral, originou o 3-2. Contudo, Gonçalo Guedes, reforço de janeiro de Marcelino Toral, entrou para fazer o empate (3-3), aos 84′, mas o pior para os Culés ainda estaria para chegar, uma vez que Sorloth, aos 90’+9 e Morales, aos 90’+12, a passe de Guedes, fizeram o 5-3 final e carimbaram o triunfo do Submarino Amarelo no Montjuic. Por outro lado, o Real Madrid venceu no terreno do Las Palmas por 2-1, com Tchouaméni a garantir o triunfo, com um golo aos 84 minutos, depois de Muñoz ter dado vantagem à formação das Canárias aos 53 minutos e de Vinícius Jr. ter empatado aos 65′.
Sørloth à segunda 🏹
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Gonçalo Guedes volta a marcar na LaLiga 🤤
🇪🇸 @LaLiga | @FCBarcelona 3 x 3 @VillarrealCF#LaLigaELEVEN pic.twitter.com/42WC4tPdLp
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Cancelo a ficar mal na fotografia e Akhomach a marcar ao Clube do coração 🥶
🇪🇸 @LaLiga | @FCBarcelona 0 x 2 @VillarrealCF#LaLigaELEVEN pic.twitter.com/OYGgGcuiJq
— DAZN Portugal (@DAZNPortugal) January 27, 2024
Author: Visão Desportiva
50 Comentários
Paulo Roberto Falcao
Houve um português que partiu a louça toda e rebentou com o jogo. Chama-se… Gonçalo Guedes. Não tem os favores da imprensa, não tem um bando de tontinhos a defendê-lo até à insanidade, e sobretudo não teve a sorte que outros tiveram relativamente às lesões. A ver se se destaca isso, e não os do costume, que se destacaram um por um erro e outro por… nada.
Inacreditável como o Barça consegue remontar um 0-2, e depois colapsa. Xavi não pode sobreviver a isto, digo eu…
Aboubakar93
Eu nem sou grande fã do João Felix mas parece-me um pouco “desonesto” tal afirmação… O Gonçalo Guedes entrou com o jogo partido, a ganhar 2-0. Ainda sofreram a reviravolta mas nos contra-ataques fez a diferença porque teve o espaço para tal (repare-se no pouco impacto que teve em Portugal a jogar constantemente contra blocos baixos), já para não falar dos defesas contrários já cansados. Por outro lado o Felix jogou contra um bloco extremamente baixo enquanto esteve em campo. Não quero com isto retirar culpas ao João Felix que concordo que até tem boa imprensa, mas não se devem tirar conclusões “às três pancadas”.
Paulo Roberto Falcao
Não é desonesto, é a verdade, foi ele que decidiu o jogo. Mas claro que nunca terá os favores na nossa imprensa, obviamente. Só os teve quando se tratou de vendê-lo prematuramente para o PSG, depois disso nunca mais, foi sempre um mal amado, até na seleção, tendo tido desempenhos só criticáveis por pessoas ruins, doentes e isso sim desonestas.
cards
Concordo contigo, Guedes é um enormíssimo jogador ao contrario do bruno fernandes que o Man utd pagou rios de dinheiro por ele e títulos nem vê-los.
Paulo Roberto Falcao
E que também é enormissimo jogador, se não tivesses palas vias isso, e vias que o United não está como está por causa dele. Volto a dizer o que já disse, um português formado no Sporting, no Benfica, no Porto, no Boavista como é o caso de Bruno Fernandes( escapou-te isso…) ou no carcavelinhos para mim vale o mesmo.
Portanto essa deve para picar alguém, não eu. Algo que não és capaz de compreender, a tua mundividência resume-se ao vermelho e ao verde, compreendo que tenhas uma forma curta de olhar o mundo.
Sporting1906
O cards está a insinuar que o Guedes é melhor jogador do que o Bruno Fernandes? Essa deve ser uma das opiniões mais absurdas que já li neste blogue!
Aboubakar93
What??!!
Filipe22
Que tristeza de clube. Apaixonei-me pelo Barcelona por volta de 2006 mas depois do Messi sair do clube há uns anos, deixei completamente de querer saber deles. Que clube sem rumo, bem dizia o Kafka há uns anos. Tenho pena do SenyorPuyol que vive muito o clube e deixava sempre aqui belos comentários.
Nem no FM dá para ganhar com este tipo de plantel em que se joga constantemente com putos de 16 e 17 no onze.
BoaMike
Então só és de um clube quando tem sucesso desportivo?
O problema do Barcelona é que Messi era demasiado bom e consistente e ficaram demasiados dependentes.
Prefiro mil vezes nao ter adeptos/simpatizantes como tu que nos maus momentos não acompanham.
coach407
O Gonçalo Guedes fez muito bem em sair do Benfica. É um jogador fortíssimo a aproveitar os espaços e precisa desse espaço para poder aplicar o seu jogo.
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Em Portugal um jogador deste estilo tem mais dificuldades porque as equipas jogam com linhas muito mais juntas então contra os grandes ainda é mais significativo. Não há espaço para o Guedes ter 2 lances em que o jogador mais próximo está a 1 km de distância como aconteceu neste jogo… E muito bem, em Portugal as equipas têm uma capacidade tática superior, os treinadores são, em média, bem rigorosos com as distâncias entre linhas (incluindo as equipas ofensivas, naturalmente. Não é uma questão de ser defensivo, é uma questão de saber controlar os espaços, podes pressionar com tudo em cima da baliza do adversário e controlar os espaços na mesma).
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Não é por acaso que o Witsel disse que o futebol português é muito mais técnico. Os jogadores do Benfica têm de jogar em espaços curtos, a receção tem de ser perfeita, os movimentos têm de ser curtos, não dá para chutar para a frente e correr atrás da bola como o Guedes fez neste jogo…
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Claro que um jogador com a qualidade do Guedes também tem tudo para se destacar em Portugal, mas destaca-se ainda mais noutros lados.
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Por outro lado, obviamente há o outro lado da moeda e há jogadores que se destacam neste tipo de futebol “curtinho” que depois não têm a mínima hipótese noutros campeonatos como é o caso de jogadores como Pizzi, Gaitan, Alex Telles, provavelmente o Pote está na mesma categoria…
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Obviamente esta “regra” depende da posição, é bastante mais aplicável aos jogadores que jogam no apoio ao ponta de lança de que aos outros porque são os que sofrem mais com a falta de espaço.
Kafka
Não há Milanização do Barça dizem os mesmos que diziam aqui que o Bartomeu e a estrutura do Barça era superior ao Florentino e ao Real ???
coach407
Meu, o Barcelona foi campeão ainda na época passada e, mesmo assim, ainda achas que tens razão?
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A Milanização que estás a falar levou o Milan a ficar em 8º, 10º, 7º, 6º, 6º, 5º e 6º durante 7 épocas consecutivas.
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O Barcelona desde que o Messi saiu ficou em 2º lugar na primeira época e foi campeão na 2ª… O único aspeto onde realmente tem tido impacto desportivo até ao momento é na Champions.
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O processo do Milan é simples: tinham um plantel super velho e não tinham capacidade para contratar jogadores.
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Obviamente o Barcelona nunca passaria pelo mesmo pelo simples facto de ter uma base de jogadores que ainda estariam no topo muitos anos e outros a despontar para o topo do futebol, ainda por cima com grande personalidade como Ter Stegen, Ronald Araujo, Pedri, Gavi ou De Jong e com uma formação deste nível claro que acabam por ser compensados na formação com Baldé ou Lamine Yamal.
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Isto seria suficiente para o desastre desportivo não ser da dimensão do Milan, mas a realidade é que o Barcelona até conseguiu continuar a contratar jogadores de topo mundial como Koundé, João Cancelo, Gundogan, João Félix ou Lewandovski e ainda conseguiram ir buscar outros jogadores que dão profundidade e têm qualidade para estar em equipas de topo como Christensen, Iñigo Martinez, Ferran Torres ou Raphinha e, imagine-se, ainda sobre capacidade para contratar super talentos para uma visão de futuro (Vítor Roque).
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O Milan não tinha nada disto… O Barcelona não está num mau momento por não ter jogadores, está num mau momento porque todas as equipas têm maus momentos e as lesões têm massacrado a equipa também.
O Barcelona não está em 3º lugar por não ser a 2ª melhor equipa em Espanha, coitadinhos, não têm jogadores… não, claramente o Barcelona tem equipa para, em condições normais, estar à frente do Girona, etc.
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Se o Sporting ficar em 3º lugar não está num processo de Milanização, nesse processo esteve quando andou em 7º e tal… Isso é que é comparável…
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Se o Barcelona está em Milanização por isto então o que dizer do Atletico Madrid que está em 5º lugar, por exemplo?
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Aliás, é por isso que o Xavi tem de ir de vela… é porque este Barcelona dá para muito mais do que isto. Poucas equipas no Mundo podem dizer que têm Ter Stegen, Ronald Araujo, João Cancelo, De Jong, Gundogan, Pedri, Gavi ou Lewandovski… quem dera ao Milan dos dias de hoje que é bem melhor que o Milan com o qual estás a querer comparar!
Kafka
?? O Milan já em pleno processo de Milanização tb foi campeão em 2010/2011…
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O Barça conseguiu continuar a contratar jogadores de topo? ???…. Só te faltou de dizer que para isso hipotecou as receitas dos próximos 10/15 anos e por isso agora andam a lamber o c** ao Real Madrid para o Real Madrid avançar com a Superliga, pq ou são salvos pelas receitas astronómicas da Superliga ou vão andar a pedir na próxima década
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Só rir ctg
coach407
Ok, mas não venhas dizer que tinhas razão quando o Barça foi campeão porque aí ainda não provaste o teu ponto né… Anda buscar a razão quando o Barça ficar em 8º, 10º, 7º, 6º,6º,5º e 6º durante 7 épocas consecutivas. Aí podes vir buscar a razão e terei todo o gosto em dar-te razão.
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Agora vires dizer “eu disse” por estar em 3º e ter perdido um jogo… Ok. Ainda por cima, o Barcelona neste século até já ficou em 6º e 4º, etc… 3º lugar não é o lugar do Barcelona (é no top 2), mas vamos com calma, está longe de te dar razão sobre a “Milanização”.
coach407
E quem diz o Barcelona diz o Real Madrid que também ficou em 4º neste século e no final do século passado tanto ficava em 4º, 5º ou 6º como era campeão…
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E nos anos 70 também chegou a ficar em 4º duas vezes, 8º, 9º… e nem nessa altura era comparável à situação do Milan com a qual estás a tentar comparar quanto mais um 3º lugar a meio da época que, ainda por cima, todos sabem que é mais demérito desportivo que propriamente não haver qualidade para mais…
Kafka
Ahaha não tenho razão? o Barça nem da fase de grupos da Champions passou nas 2 épocas anteriores passou, até pelos Zé Ninguém do Benfica foram eliminados, algo nunca visto nos 15 anos anteriores onde passavam sempre a fase de grupos e tu vens dizer que eu não tenho razão porque não ficaram em 7º lugar ????…o clube está completamente falido, à deriva, receitas hipotecadas, é neste momento o saco de pancada oficial do Real Madrid..é humilhado por toda a Espanha, na europa são uns zé ninguém que até atrás do Benfica ficam e tu vens dizer que não há um processo de Milanizção ????….és tipo aqueles gajos da nobreza falida, que os bancos já lhes levaram o recheio da casa toda, não têm 1 euro na conta mas continuam a achar que são alguém ??
beterrabapragmatica
Então não era o Guedes que não tinha ritmo? Por isso ficava no banco e entrava aos 85… pelos vistos para jogar com o Barça consegue correr. Mas também, quando disputas o lugar com o João Mário estás lixado, porque esse sim tem um ritmo estonteante.
Red Scorpius
Estará de volta o Guedes do Valencia, ao seu melhor estilo. Poder de arranque, poder de remate, boa decisão no último passe.
No Benfica teve uma arrancada em Vizela que valeu um golo à equipa e a sua primeira lesão no clube.
Fou vítima das suas lesões e das decisões de Schmidt.
Está com Marcelino Toralbo o treinador que melhor aproveitou as suas características, pelo que sem lesões poderá fazer um grande final de época.
Red Scorpius
Marcelino Toral
Oldasity
Este Barcelona sem Messi é uma vergonha. Desde que o argentino saiu, que se viu o quão mediano consegue ser o clube. Bem disse Koeman que Messi conseguia disfarçar quase todos os problemas que o Barça tinha.
Andava a jogar com pinos constantemente e conseguia sacar sempre uma taça. O carry que dava ano após ano era surreal. Não eram os outros jogadores que faziam Messi melhor, Messi é que fazia os outros jogadores PARECEREM melhores do que realmente eram.
Paulo Roberto Falcao
O Messi foi o melhor jogador da história do Barcelona e de La Liga. Acho que isso não é questionável, há um antes e depois dele, e das suas 10 Ligas em década e meia, foi ele quem equilibrou a rivalidade no clássico do futebol espanhol, foi ele que vergou, ano após ano, um colosso chamado Real Madrid. Não é coisa pouca.
Dito isto tudo o Barça precisa de virar a página, e limpar a cabeça. E sim mudar de paradigma, Vou defender uma coisa estranha, acho que Mourinho poderia ser a pessoa certa para este momento. Uma mudança de paradigma, e um recomeço, para o clube e também para ele. Alguém que sim também bom a gerir nas dificuldades.
coach407
Sobre isto do “antes e depois” do Messi para a história do Barcelona e da La Liga gostava de falar de uma estatística impressionante do nº de golos marcados pré-Messi e pós-Messi e também o mesmo em relação ao Cristiano. São dados que ajuda a perceber a loucura que nós assistimos.
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Golos do Barcelona até à explosão do Messi: 65,63,63,73,80,78,76
Golos no reinado do Messi (coincide com a entrada do Guardiola portanto dividem o mérito no impacto inicial mas continua muito para lá de Guardiola): 105,98,95,114,115,100, 110, 112,116,99,90,86,85
Golos pós-Messi: 68,70, 77/78 (a manter este ritmo)
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Nas últimas épocas a coisa começou a cair, mas é impressionante como dá para olhar para os golos marcados na história do Barcelona e perceber imediatamente qual é a era do Messi!!
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O mais impressionante é que no Real Madrid assiste-se exatamente ao mesmo com o Cristiano Ronaldo:
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Pré-Ronaldo: 72,71,70,66,84,83
Reinado Ronaldo (neste caso é mesmo desde a sua 1ª época): 102,102,121,103,104,118,110,106,94
Pós-Ronaldo: 63,70,67,80,75 e esta época a este ritmo terá à volta de 81.
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É uma diferença CHOCANTE. Consegues olhar para o nº de golos do Real Madrid e perceber exatamente qual foi a 1ª época do Cristiano e qual é que foi a última época do Cristiano. Imediatamente a seguir marcaram menos 31 (TRINTA E UM) golos! É uma diferença tão abismal que nem há a mínima dúvida do impacto.
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Claro que há sempre opiniões e tal e saiu o Cristiano e o Benzema começou a marcar golos e pronto, ficou tudo na mesma… blablabla, ficou tudo na mesma com a diferença que o Real Madrid com o Cristiano chegou a marcar quase o dobro (121) dos golos da 1ª época pós-Cristiano (63).
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Assistimos a história. Foi absolutamente impressionante. Obrigado Messi e Cristiano!
Paulo Roberto Falcao
Os números impressionam, mas há duas diferenças.
O Messi jogou desde os 17 anos no Barça, o Cristiano chegou aos 24, um jogador feito. Não podes falar do número de golos sem analizar isso, ah e esqueceste-te do número de assistencias, provavelmente o aspecto do jogo mais impressionante do Messi, o jogador que mais golos deu a marcar na história do futebol.
Segunda. o Messi venceu 10 Ligas em 17 anos, o Cristiano 2 em 9. Não podes olhar para o número de golos e esquecer-te disto.
E sim isso diz bem do fenomenal goleador que foi Cristiano Ronaldo, e que ainda hoje lá anda no terceiro mundo a meter golos nos camelos. No fundo o Real dele não conseguiu quebrar uma hegemonia imperial do Barcelona de Messi, mas enfim isso não foi culpa dele, ele fez o seu trabalho.
Simplesmente o Real Madrid encontrou pela frente o melhor jogador da história de La Liga, e sim Messi foi hegemónico, imperial, diria que o único jogador comparável a Messi pelo seu impacto num campeonato nacional chama-se Eusébio. Quando ele chegou ao Benfica, Sporting e Benfica tinham 10 campeonatos. 15 anos depois, e depois de o Benfica de ter vencido 11 campeonatos nos quais ele foi a sua principal figura o futebol português mudou para sempre. Messi começou a jogar num clube com 15 Ligas, e deixou-o com 26.
O Real Madrid não é o Barcelona, e apesar da orfandande de golos voltou a ganhar tudo sem Cristiano, incluindo duas Ligas e uma Champions, já o Barça ameaça uma longa crise no pós Messi.
coach407
Em relação ao ponto nº 1, com certeza foi distração tua porque eu só falei em “era Messi” desde o momento que o Guardiola chegou (ou seja, Messi com 21 anos e onde realmente passou a ser um goleador e ganhar Bolas de Ouro). No caso do Cristiano considerei desde a sua época nº 1 porque já era um jogador feito.
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Tudo que é o Messi novinho coloquei no pré-Messi, mesmo sendo várias épocas que o Messi já estava lá.
–
Em relação ao 2º ponto dos títulos, não percebi sequer o teu comentário. Eu estava a falar de uma estatística de golos marcados das duas equipas, não estava a dizer que um é melhor do que outro ou lá o que estás a tentar dizer. Obviamente se o Guardiola tivesse treinado o Real Madrid em vez do Barcelona toda a história seria diferente, por exemplo. Há muitos fatores a justificar isso. É entrar por uma conversa que eu não entrei.
–
Por fim, tanto o Barcelona como o Real Madrid não nasceram ontem, ambos ganharão títulos e se o Barcelona não ganhar… com certeza não é porque o Messi saiu. É por um descalabro na gestão financeira do clube. É como dizer que desde que o Cristiano saiu a Juventus nunca mais ganhou nada… Ya, realmente foi a saída do Cristiano que provocou isso, não foram todos os problemas financeiros, etc.
–
Aliás, tanto é que estás a falar em ameaça de longa crise no pós-Messi quando o Barcelona é o atual campeão em título, demonstrando claramente que antevês essa crise, mas não é pelo fator desportivo pós-Messi. É porque olhas para o clube e vês problemas financeiros e estruturais terríveis. E isso pouco tem a ver com a saída do Messi. Aliás, a saída do argentino até aliviou um pouco essa pressão.
–
O Cristiano saiu do Real Madrid e o clube está com uma saúde financeira fantástica, acima da maioria dos clubes do Mundo (senão todos) e, naturalmente, que, se forem todos igualmente competentes, quem tem mais dinheiro ganhas mais vezes (com Ronaldo ou sem Ronaldo, com Messi ou sem Messi). O único fator individual que, na minha opinião, realmente coloca uma equipa num patamar diferente da outra de forma clara chama-se Pep Guardiola porque é a pessoa que consegue ter mais impacto em mais variáveis durante um jogo de futebol. O Messi é fantástico, foi brutal na sua última época também como o costume… e o Barcelona foi lastimável. Guardiola tem outro tipo de impacto que um jogador sozinho não consegue ter. No final do dia isto é um desporto coletivo. O que os jogadores fazem é desequilibrar quando as balanças estão equilibradas. O Pep Guardiola garante que “todos” os jogos são completamente desequilibrados. Pode ganhar ou não e é aí que entra o fator Messi, mas nenhum jogador garante que “todos” os jogos vão ser desequilibrados a seu favor logo à cabeça.
Paulo Roberto Falcao
Isso é simplesmente FALSO. Guardiola esteve 4 anos no Barcelona, não 17. E Messi continuou a vencer, vencer e continuar a vencer sem Guardiola, com Guardiola, e com quem quer que fosse o treinador. Isso é manupolar e menorizar o Messi, escreves bem mas o que queres na realidade é fazer isso, és desonesto por isso. Queres reduzir o legado de década e meia a quatro anos. Enfim ronaldeltes, esperar o quê?
coach407
O mais impressionante é que esta conversa começou comigo a realçar o impacto surreal do Messi no Barcelona, totalmente visível só no dado estatístico super curioso dos golos marcados do Barcelona que mostram a era Messi (desde a sua explosão com a chegada de Guardiola até à sua saída – e portanto muito depois de Guardiola sair). E DISSE ISTO – disse que o impacto estatístico tem mérito partilhado entre Messi e Guardiola pois coincide, mas mencionei que o IMPACTO ESTATÍSTICO BRUTAL VAI MUITO PARA ALÉM DO GUARDIOLA! E tu agora vens dizer que “reduzi a 4 anos”.
–
Aparentemente cometi o erro de comentar a curiosidade de que no Cristiano Ronaldo também se nota exatamente o mesmo impacto estatístico.
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Eu estava a elogiar ambos e nem sequer estava a fazer uma comparação entre os dados de ambas as equipas porque isso depende de mil fatores que vão para além dos jogadores.
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Um user respondeu-me com uma comparação sem sentido entre ambos como se eu quisesse comparar o Cristiano ao Messi ou estivesse a tentar dizer que algum é melhor que outro. Eu disse que obviamente o Cristiano e o Messi têm um impacto relativo no coletivo e não conseguem fazer magia. Magia faz o Guardiola que realmente tem os recursos e qualidade para montar um coletivo formidável. Messi, Cristiano ou qualquer jogador individual desequilibram, mas não fazem um coletivo sozinhos. Por isso é que o Messi andou a penar na Argentina durante o seu topo de carreira todo ou acabou com o Barcelona em 3º, mesmo fazendo uma época extraordinária… realmente não havendo qualidade coletiva de topo a equipa não vai ter resultados de topo.
Foi neste sentido que falei do Guardiola que para mim é realmente o nome futebolístico deste século que mais desequilibra o futebol sozinho. Mas disse isto por curiosidade porque, como tu disseste e muito bem, o Messi só foi treinado pelo Guardiola durante 4 épocas e continuou a ser fenomenal o resto da carreira e a ganhar imensos títulos. Nunca falo do Guardiola para desvalorizar o Messi… isso não teria qualquer sentido.
Paulo Roberto Falcao
A pior coisa da ronaldagem é extamente essa, a sua falsidade.
Paulo Roberto Falcao
Enfim do que era o Barcelona antes do Messi ZERO. Não se peça cultura desportiva a ignorantes.
coach407
O Barcelona nas 2 primeiras épocas do Messi (em que o Messi era relativamente “irrelevante” porque na 1ª época mal jogou, na 2ª começou como suplente, depois foi alternando como titular/suplente e a sua época terminou em fevereiro devido a lesão) foi campeão em ambas.
–
Portanto o Barcelona quando se prepara para inserir o Messi como peça-chave era obviamente uma equipa de topo mundial. Curiosamente, o Barcelona quando Messi realmente se afirma como titular indiscutível ficou em 2º e 3º que acabou por ser bom porque permitiu a ascensão do Guardiola que levou a equipa para um patamar histórico e que teve continuidade depois dele num nível mais baixo obviamente, mas ainda super competitivo.
–
Recuando ainda mais, o Barcelona dos anos 90 já era um colosso. Venceu 6 campeonatos em 9 entre 90/91 e 98/99. Entre 00/01 e 08/09 o Barcelona só venceu 3 campeonatos em 9 (mesma média do Messi neste período com 1 campeonato em 3 enquanto peça-chave). Entre 10/11 e 18/19 o Barcelona voltou a repetir os fantásticos 6 em 9 campeonatos que já tinha feito na década de 90.
–
É verdade que o Barcelona nos anos 80 (1 campeonato), 70 (1 campeonato) ou 60 (0 campeonatos) não era comparável ao Real Madrid, mas se queres falar em “cultura desportiva” não digas que o Barcelona era ZERO antes do Messi quando venceu 6 campeonatos em 9 nos anos 90. Quem esteve nestas equipas dos anos 90 é que pode dizer que realmente o Barcelona antes deles era ZERO. Quem vem depois nunca pode dizer isso porque já apanhou um Barcelona de topo mundial obviamente.
Paulo Roberto Falcao
Exatamemnte, aqui disseste o que pensas, o Messi é uma merda, bom era o Barcelona antes dele, bom era o Guardiola.
A sério eu sei que esta tropa fandanda desonesta e falsa vai continuar por aí. Não me peçam aplausos a gente falsa. que elogia falsamente atletas que quer denegrir.
Sporting1906
O Paulo devia considerar aprender a ler e deixar de inventar que os outros escreveram coisas que eles nunca escreveram. Fazia menos figuras tristes.
Veridis Quo
Os títulos de 17/18 e 18/19 (e estar perto de um triplete nesse ano) foram do melhor que se viu de Messi, no que a carregar uma equipa sozinho diz respeito. Iniesta na última época em 17/18, Neymar já fora, reforços a falharem, um Suarez que apesar de ir marcando já estava longe do seu melhor (a queda de 16/17 para 17/18 é muito vincada) e muita mediania. Foi muito no que Messi e Ter Stegen conseguiram fazer. 19/20 e 20/21 é a prova de que era um castelo de cartas que se ia segurando por magia de Messi até não dar mais.
André Gomes, Paulinho, Deulofeu, Alcácer, Dembele, Coutinho, Semedo, Lenglet, Vidal, Malcom, Roberto, Alba e Pique a já não conseguirem lidar defensivamente…
Quatro títulos + umas meias finais de Champions e outras duas finais de taça, nesses dois anos é impressionante, considerando o que já se ia vendo. Foi Messi (e Ter Stegen) a impedir que a equipa caísse no abismo mais cedo.
coach407
“Desde que o argentino saiu” não pode ser. Na última época do Messi no Barcelona os culés ficaram em 3º lugar e mais perto do 4º classificado que propriamente do 2º…
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Na época seguinte, sem Messi, o Barcelona ficou em 2º lugar, uma melhoria face à época anterior.
–
Na época a seguir (a época passada) o Barcelona foi campeão num passeio autêntico e fazendo 88 pontos. A época passada foi a época do Barcelona com mais pontos desde 2017/18. O Messi fez ainda mais 3 épocas a seguir a essa com os culés e fez sempre pior.
–
Estamos agora na 3ª época pós-Messi, mas penso que os 2 campeonatos anteriores e sobretudo a época passada já foram suficientes para provar que o Barcelona consegue ser competitivo na La Liga sem o Messi. Quanto mais tempo passa mais irrelevante é dizer que as quebras de momento são porque o Messi saiu quando o Messi saiu e, literalmente, fizeram uma pontuação no campeonato de um nível que não faziam há vários anos. Ainda assim, curiosamente o Barcelona se continuasse com esta média de pontos até ao final da época… mesmo assim faria mais pontos que o Barcelona do Messi na última época.
Luke Skywalker
Excelente comentário! Muito bem dito e argumentado.
Kafka
Assim que o Messi saiu, o Barça teve 2 anos seguidos a ser ELIMINADO na fase de grupos da Champions, algo que NUNCA tinha acontecido com MEssi, onde passaram SEMPRE da fase de grupos, assim que ele saiu foram não 1 mas 2 anos seguidos a serem eliminados na fase de grupos e tu vens dizer que o Barça já provou ser capaz de ser competitivo com Messi ??…
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o Barça sem Messi até pelo morimundo Benfica que no campeonato ficou a 17 pontos do Porto, chegou e sobrou para ganhar e humilhar o Barça e tu dizes que o Barça é competitivo sem o Messi …grande brincalhão que tu és
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Já o Real Madrid sem o Aveiro até já campeão europeu foi e já ganhou o mesmo número de campeonatos do que ganhou nos 9 anos que ele lá esteve, e como o Real MAdrid este ano vai ser campeão novamente, significa que o Real Madrid em apenas 6 anos já ganhou 1,5 vezes mais campeonatos do que ganhou nos 9 anos do Aveiro, portanto o Real nunca precisou do Aveiro para nada, agora até ganha mais do que quando ele lá esteve…já o Messi é ao contrário, o Barça agora ganha menos e vai ganhar bem menos do que ganhou nos 17 anos em que ele lá esteve, onde ganhou 10 campeonatos e desta vez nem perto disso vão estar nos 17 anos seguintes à saida dele
Nodlehs
O gajo disse ” O Barcelona consegue ser competitivo na La Liga” não falou de champions…
Quanto à champions tens razão, as prestações do Barcelona desde que saiu o Messi são piores, mas o o Real Madrid também não ganhou a Champions no ano a seguir, estiveram 3 anos sem a ganhar, aliás até pelo Ajax foram eliminados num desses anos
Luke Skywalker
É digno de estudo como é que uma pessoa consegue fazer excelentes comentários no geral e quando toca ao tema Ronaldo e Messi nem sequer vale a pena ligar aos comentários, porque sabemos que vão ser mais do mesmo e que o Messi vai ser bajulado e o Ronaldo criticado. É uma disparidade incrível em termos da diferença nos comentários…quase que nem vale a pena ligar ao que é dito.
Eusebio
Sai mais um felacio do profissional do costume.
coach407
Ui não estou a perceber o teu comentário. Não és tu que dizes que o Barcelona está num processo de Milanização por desastre financeiro e tal e que esse processo até começou antes do Messi sair (daí o 3º lugar na última época do Messi, p.e.)?
–
Agora vens para aqui defender um comentário que diz que o Barcelona está mal porque o Messi saiu? Achei que os problemas do Barcelona já se sentiam claramente antes, a equipa já estava a ter maus resultados por isso quando o Messi estava e continuou a ter problemas depois obviamente.
–
Adoro esses comentários ridículos de “o Barcelona perdeu com o Benfica que ficou atrás do Porto”. Ya, o Benfica ganhou ao Barcelona que ficou à frente do Real Madrid logo o Benfica é bem melhor do que o Real Madrid moribundo desde a saída do Cristiano… É este o teu tipo de argumento. Lindo.
–
Como tu sabes (e repetes várias vezes), a diferença entre o Real Madrid e o Barcelona é que o Real Madrid tem condições financeiras que, neste momento, não são sequer comparáveis ao Barcelona. Tu sabes disso, eu sei disso, toda a gente sabe disso… mas vais continuar a usar isso para alimentar uma guerra entre Cristiano e Messi? Meu, o Cristiano saiu há 1000 anos do Real Madrid… Obviamente o Real Madrid é dos melhores do Mundo financeiramente e estrutura logo vai ter as melhores equipas do Mundo logo vai ganhar coisas… Com Ronaldo ou sem Ronaldo. Com Messi ou sem Messi. Qual é a novidade? Estás a tentar dizer que o Messi ou o Ronaldo jogaram no Nottingham e transformaram essas equipas que nunca ganhariam na vida sem eles? Por amor de deus… não vamos cair no ridículo
Eusebio
Foram campeoes em Maio. Sem Messi. Com ele nao tinham conseguido.
Jose Nunes
O Barcelona a nível de futebol só se safa pela equipa feminina!
Knoxville
Tal e qual como o João Félix, só se safa se der uma de Lia Thomas e ir jogar com as mulheres…
Zlatan das Beiras
O Guedes só rende com o Marcelino pelos vistos. Que comece a incluir uma cláusula no contrato que lhe permite ir onde o Marcelino treine daqui adiante
Rosso
Uma pessoa vai ver o resultado, constata que está 3-3 aos noventa e pensa que é desfavorável ao Barça. Eis senão quando sabe que perdeu 5-3…
Afinal Guedes está bem fisicamente? Espero que sim, para seu bem, mas o que se passou no Benfica?
Knoxville
O prodígio saiu aos 60? Não houve nenhuma cueca genial? Daqui a uns meses marca um golinho a outro Antuérpia qualquer e aparecem os elogios do diferenciado.
Eusebio
Que jogo terrível do Cancelo. Acontece aos melhores.
O Félix nao fica no Barcelona. Nao tem qualidade suficiente. é o que é. O dificil é encontrar um clube que o queira porque para o Atletico nao volta já que é a pior contratacao de sempre da historia do clube.
Knox_oTal
Muito contente pelo Guedes, para mim é claro, basta-lhe minutos, alguém que acredite nele e o potencie e o resto irá aparecer naturalmente, nomeadamente a confiança! Mantenho que este é o patamar certo para ele igualmente, não tem a pressão de rendimento que tinha no PSG ou nesta segunda passagem no Benfica (se bem que, para o que oferecem João Mário e Dí Maria à equipa actualmente não sei até que ponto o Guedes com continuidade não teria melhor rendimento e mais impacto na dinâmica da equipa, porém claro que há também a questão física… raramente esteve em boas condições verdade seja dita).
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Agora é esperar que isto seja o mote para uma segunda metade de temporada em crescendo e com bons números e minutos (aliás confiante e em forma dificilmente não será titular a breve trecho)… o que seria uma óptima notícia para Portugal! Para mim ele é daqueles que quando está bem tem que ir, no contexto da selecção costuma render bastante e até arrisco dizer que nas Quinas até o prefiro vê-lo a ele que ao Leão (apesar de obviamente este ser um jogador muito melhor de forma intrínseca).
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Se bem que caberiam os dois, em condições normais, numa selecção cuja prioridade fosse a desportiva!
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Para seguir! Vai que é tua, Guedes!
Saudações desportivas
Sporting1906
Quando diz que cabem os dois, Guedes e Leão, na seleção está a falar da convocatória ou do onze? Se for da convocatória até concordo se o Guedes voltar ao seu melhor nível, mas no onze não, o Guedes não está sequer perto de ter qualidade para ser titular na seleção. O Leão é um dos três melhores jogadores portugueses na atualidade (juntamente com o Bruno e o Bernardo), se não encaixa bem na seleção é porque o Martinez não o sabe usar (mas pelo menos já o usa melhor do que o Santos que desperdiçou completamente o Leão, de longe o jogador mais desequilibrador da seleção portuguesa).
Knox_oTal
Na convocatória! Pessoalmente prefiro o perfil do Guedes, mas obviamente que o Leão é melhor jogador e está num patamar acima! E mesmo que não renda tanto, embora concorde que a responsabilidade também tem sido dos selecionadores, neste momento será dos jogadores portugueses que mais “medo” causará nas equipas adversárias… mesmo desinspirado vai “prender” sempre 2/3 jogadores adversários! Por isso, sim, a titularidade do Rafael Leão parece-me tranquila e até necessária neste momento!
Sporting1906
Assim concordo completamente.