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Bétis em negociações avançadas por William Carvalho

Qual o valor de mercado do internacional português? Apesar de ser indiscutível na selecção nunca cativou o interesse de clubes verdadeiramente de topo – tanto o Bétis como o West Ham são equipas ambiciosas, mas estão longe de ser colossos -, e isso limita o Sporting na hora de o vender.

O Bétis é o emblema melhor colocado para garantir o concurso de William Carvalho e está mesmo em negociações avançadas com o Sporting para conseguir uma transferência ‘limpa’, apesar do médio defensivo ter rescindido contrato com os leões. A ideia do conjunto de Sevilla é pagar  15 milhões de euros, mais cinco milhões em variáveis, ficando o Sporting com uma percentagem numa venda futura do internacional português.

54 Comentários

  • Francisco Torgal
    Posted Julho 4, 2018 at 11:17 am

    Aparentemente, tanto por precaução na eventualidade de uma indemnização choruda como por bom gesto os clubes estão a oferecer algum dinheiro pelos jogadores, o que mostra algum desportivismo dos compradores mesmo que o façam como medida preventiva. Tendo em vista o panorama actual, é sempre óptimo porque iam receber 0, mas 15M pelo William é curto mesmo que não esteja na máxima forma. A confirmar-se, negócio mais positivo do que negativo para o Sporting, preço barato mas valores significativos especialmente tendo em conta que o retorno iria ser nulo.
    Espantado por não haver clubes de maior gabarito a aliciarem(que eu saiba) o WC e ficarei espantado se for mesmo para o Bétis que, apesar de ultimamente ter subido muito, nunca imaginaria com capacidade de contratar um jogador destes.

    • chemahatma
      Posted Julho 4, 2018 at 11:23 am

      Achas que se os clubes tivessem a certeza que não iam ter que pagar se sujeitavam, neste caso em concreto a dar 15+5M só de boa fé ?

      • Francisco Torgal
        Posted Julho 4, 2018 at 11:43 am

        Não, mas quem está no terreno elevado são os clubes compradores. O Sporting certamente não está a fiar-se com 100% de certeza que vai ganhar ou ganharia em tribunal no caso das rescisões. Olha agora o Sporting recusar porque achava pouco e esperar por uma indemnização que poderia não chegar. Para mim, posso estar errado, os clubes estão a ver isto não como uma oportunidade de comprar a custo zero mas de comprar em saldos pois continuam a ser valores simpáticos em relação ao que se esperava de cada jogador. Como disse, é uma medida preventiva para não ter de eventualmente pagar mais mas, parece-me um gesto também. O Wolves, que eu saiba, ainda não pagou ao SCP o Patrício, no entanto agora fala-se em 18M segundo o Sousa Cintra. O SCP poderia ter contestado a contratação mas conversaram pós assinar o contrato. Também não acho que o SCP, tendo razão, iria querer entrar em “guerra” com todos os clubes que contratarem os jogadores que rescindirem, pois acho que no futuro a médio-longo prazo iria sair prejudicado em relações futuras.

        • chemahatma
          Posted Julho 4, 2018 at 12:27 pm

          O mal é esse, os clubes querem saldos, mas o Sporting CP não pode ceder facilmente, senão nunca mais conseguirá fazer um bom negócio, será sempre visto como o “clube dos saldos”.

          15M pelo William Carvalho é brincar, e como dizem os jogadores “brincar é no parque”.

          • Francisco Torgal
            Posted Julho 4, 2018 at 1:08 pm

            Mas os clubes podem querer o que quiserem, os jogadores estão sem contrato. Não vamos confundir negociar ativos a preço de saldo e aceitar dinheiro por jogadores livres que podem ou não dar dinheiro via indemnização. Os clubes só o fazem por precaução e, por isso, o Sporting tem muito mais que ceder porque está a receber dinheiro por jogadores que já não são do plantel,

            • chemahatma
              Posted Julho 4, 2018 at 2:00 pm

              O Sporting CP não pode ceder ao primeiro que aparecer ! É deixar correr o processo e depois vê-se quem tem razão, se os clubes tivessem a certeza que iam ganhar em tribunal ninguém dava um cêntimo sequer.

  • Fernando neves _36
    Posted Julho 4, 2018 at 11:18 am

    Com o Quique Setien o Wiliam ia evoluir imenso.

  • Joao D
    Posted Julho 4, 2018 at 11:28 am

    Quando apareceu com o Jardim, mostrou ser um craquezão. Do melhor que já tinha visto na Liga.

    Depois disso, deu ideia que se acomodou um bocado a jogar no tugão e só mostrou ser o verdadeiro William quando a exigência aumentava como no Europeu de 2016, Euro sub-21 e jogos da Champions.

    Tenho pena porque é dos melhores jogadores portugueses, quando verdadeiramente empenhado.

    • Myazaki
      Posted Julho 4, 2018 at 5:27 pm

      A diferença é simples: na primeira época jogou num 4-4-3 onde não está tão exposto defensivamente, depois disso jogou em modelos diferentes.

  • Estigarribia
    Posted Julho 4, 2018 at 11:40 am

    15 milhões de euros pelo William Carvalho acabará sempre por ser um negócio muitíssimo positivo, já que é melhor receber 15 milhões do que receber 0, como esteve quase a acontecer. Com os 18 milhões de Rui Patrício e os 15 milhões de William Carvalho já dá para investir um pouco mais em jogadores de qualidade para o plantel do Sporting e, como é óbvio, para os próprios salários dos jogadores – neste último aspeto é importante arranjar colocação para o entulho que ainda existe no clube e conseguindo isso há maior margem para os salários dos jogadores que ficarem no plantel.
    Sobre o substituto de William Carvalho gostava que o Sporting fosse buscar o Erdem Sen ao Marítimo ou então, numa situação mais baratinha e de qualidade, que se desse uma oportunidade agora na pré-época ao Daniel Bragança e se tudo corresse bem integrá-lo, em definitivo, no plantel principal.

    Saudações Leoninas

    • DiogoC
      Posted Julho 4, 2018 at 12:15 pm

      Mas porquê 0? Neste momento o problema é dos jogadores ou dos clubes que os contratarem que teem automaticamente fazer um provisão nas contas pelo valor da clausula

      • LevonAronian
        Posted Julho 4, 2018 at 12:38 pm

        O problema é para todos, clube que contrata que não se quer arriscar a pagar um valor elevado, jogadores que com isto têm dificuldades em arranjar novo clube, e Sporting que se arrisca a receber 0 euros e ainda a ter de pagar indemenizações aos jogadores.

    • Myazaki
      Posted Julho 4, 2018 at 12:35 pm

      Que falácia enorme. O Sporting nunca receberia 0. Isto só vem mostrar que os jogadores não têm grande forma de se safarem em tribunal com a justa causa

    • AngeloGJ
      Posted Julho 4, 2018 at 2:01 pm

      Erdem Sen é neste momento um jogador livre, se fores um socio com influencia tenta sugeri-lo a direccao…

  • Wonderkid
    Posted Julho 4, 2018 at 11:49 am

    Sinceramente, depois de ver o valor que iremos conseguir pelo Patrício, acho 15M+5M pouco… a menos que seja por cerca de 55/60/65% do passe.

  • Mike The Kid
    Posted Julho 4, 2018 at 11:52 am

    O meu jogador preferido do sporting nos últimos anos, quiçá até de sempre.
    Não queria nada que saísse assim, ainda por cima para o Bétis, o William tem uma qualidade incrível, técnica brutal, merece um clubede topo.

  • AngeloGJ
    Posted Julho 4, 2018 at 12:07 pm

    A verdade é que o William nao tem qualidade para jogar numa equipa de TOP e este mundial mostrou bem isso principalmente o jogo contra o Uruguai, se for para o Betis vai para um clube ambicioso e que quer voltar a ser importante em Espanha e que pratica um futebol de qualidade e interessante, e caso o Sporting receba no minimo 10M ja é um negocio muito.

    Outra coisa interessante de frisar é que apesar de Portugal ainda deter o titulo de campeao da Europa é notorio que a medida que o tempo passa vai tendo um leque de jogadores cada vez mais mediano e que neste momento so teem lugar em equipas de qualidade media baixa na Europa, portanto a eleminacao no campeonato do mundo nao é assim tao escandaloza…

    • Joaquim O
      Posted Julho 4, 2018 at 1:02 pm

      Pelo contrario, penso que jogou muito bem contra o Uruguai.

      • AngeloGJ
        Posted Julho 4, 2018 at 1:10 pm

        A fasquia ou o padrao daquilo que é jogar muito bem hoje em dia baixou IMENSO… nao jogou mal mas para um titular da seleccao portuguesa tinha de fazer MUITO mais, ha um lance que ele disputa a bola com alguns uruguaios e ele acaba o lance a gatinhar, ou seja falta-lhe a classe que so os craques teem.

        • Joaquim O
          Posted Julho 4, 2018 at 1:40 pm

          Para mim mostrou bom desempenho, agressividade para desarmar o adversario e acertou bastante passes de boa qualidade. Infelizmente não joga sempre assim, mas contra o Uruguai gostei do que fez.

      • Gil Rodrigues
        Posted Julho 4, 2018 at 1:12 pm

        Passes de 2 metros constantemente à procura do Bernardo Silva. Foi Mediocre como sempre…

  • Alwaysright
    Posted Julho 4, 2018 at 12:17 pm

    Se se confirmar que seja a prova de que quem realmente percebe de futebol (quem gere clubes de topo) acha que o William Carvalho é um médio DEFENSIVO medíocre.

    • Myazaki
      Posted Julho 4, 2018 at 12:34 pm

      Ou então acham que não vale o risco de perder em tribunal e ter de pagar imenso por ele.

    • Gil Rodrigues
      Posted Julho 4, 2018 at 1:11 pm

      Exacto! ninguém lhe pegou, porque só faz 50% do que é suposto um #6 fazer, infelizmente o que ele faz mal é o mais importante: Defender!

  • GMC
    Posted Julho 4, 2018 at 12:32 pm

    O William estagnou bastante.
    Quis sair após o Euro2016 e como não saiu acabou por jogar um pouco “contrariado”
    Tenho pena porque acho um bom jogador e sinceramente parece-me que merecia mais que um Betis, sem desprimor algum pela equipa.

  • Pedro Almeida
    Posted Julho 4, 2018 at 12:35 pm

    Gostava de o ver no Everton com Marco Silva, tal como o Gelson. E para um clube Inglês este valor não é nada.

    • RuiCosta10
      Posted Julho 4, 2018 at 12:47 pm

      O William a jogar a passo na premier league ia ser bonito de se ver. Mas o Gelson sim, podia e provavelmente iria dar bom resultado.

  • Marega
    Posted Julho 4, 2018 at 12:40 pm

    Bom clube para ele já que o betis joga bem e tem um treinador muito bom

  • Liedson
    Posted Julho 4, 2018 at 12:41 pm

    Na minha opinião é um jogador que como o mercado está vale pelo menos 25M se o sporting conseguir esses 25M e ainda ficar com 15/20% do seu passe era bastante, mas claro, da forma que o Sporting está não acredito que consigam os tais 25M. Ainda assim na minha opinião seria o valor justo.

  • Kacal
    Posted Julho 4, 2018 at 12:47 pm

    Não é um colosso, mas é um bom clube em Espanha e que tem estado estabilizado. Procura crescer e aproximar-se do rival, Sevilla. E além disso vem de uma excelente época. Sendo que está num campeonato de top como a La Liga e terá muita visibilidade a jogar pelo Bétis, que é uma equipa atractiva em Espanha pelo seu futebol e até vão à Europa este ano. Sendo Quique Sétien o treinador, tem tudo para encaixar no futebol da equipa e dar o salto competitivo que precisa, ainda pode evoluir um pouco mas sobretudo “desacomodar-se”. Acho que é positivo para todas as partes, sendo que o Sporting sempre fará um encaixe com ele.

    • Estigarribia
      Posted Julho 4, 2018 at 3:30 pm

      Kacal, com Quique Setién o William Carvalho tem tudo para evoluir mais e, quem sabe, voltar a ser o William dos tempos do Leonardo Jardim – aquele William que mandava no meio-campo leonino (não o William que se acomodou no tugão e que, às vezes, parecia que jogava a passo).

      Saudações Leoninas. E, finalmente, o meu Sporting vai-se reerguendo. Será difícil, mas vai-se reerguer.

  • Xyeh
    Posted Julho 4, 2018 at 1:00 pm

    Eu sou um dos maiores criticos do William mas ao pessoal que diz que ele estagnou lembrem-se que ele é tão lento que nem sequer começou a evoluir, vai atingir o pico de forma aos 40 :D

  • JoaoMiguel96
    Posted Julho 4, 2018 at 1:14 pm

    Estagnou porque não saiu mais cedo. Perdeu o estímulo competitivo e acomodou se na liga portuguesa. Por esta altura, se tivesse mantido o empenho da primeira época, estaria num nível bastante superior.

    Quanto a uma transferência para o Bétis, parece me um ótimo clube. Setien é o homem para o fazer evoluir e, para além do mais, vai jogar um futebol que vai exponenciar as suas capacidades.

    Quanto ao valor, 15 milhões + variáveis não é mau, é melhor que 0. É bom fazer dinheiro por jogadores que antes iam dar 0.

  • Nome sem Caracteres Ilegais
    Posted Julho 4, 2018 at 1:17 pm

    Vá, William, vá jogar numa Liga mais forte! Já merecia…boa sorte e que recupere a motivação dos bons velhos tempos. :)

  • Joao X
    Posted Julho 4, 2018 at 1:18 pm

    A confirmar-se seria ótimo para as 3 partes.
    O William deve ir para o Bétis pois vai para uma liga melhor, para um projeto ambicioso, uma equipa onde se pratica bom futebol e com um bom treinador. Será uma excelente decisão para ele.
    Para o Sporting também é bom porque é melhor 15 do que nada mas seria melhor tentar esticar até aos 20.
    Para substituir William no Sporting, lembrei-me de Jefferson Lerma, como um trinco mais agressivo defensivamente, ou Sergi Samper, na linha do que é o William. Penso que 2 boas opções a considerar.

  • Tiago Silva
    Posted Julho 4, 2018 at 1:21 pm

    Adoro o William é muito forte taticamente e dos melhores no passe. Sim ele é lento, mas é fortíssimo a proteger a bola e compensa com o seu posicionamento. Ele precisa de um treinador que lhe traga intensidade, no Bétis poderia evoluir imenso com Sétien, seria um bom clube para ele, apesar de achar que o Guardiola poderia fazer maravilhas com ele.

  • Flavio Trindade
    Posted Julho 4, 2018 at 1:21 pm

    A situação do Sporting e dos jogadores que rescindiram assemelha-se à montanha que pariu o rato.

    Tal como já era previsível, nenhum clube se ia atravessar a contratar um jogador a custo zero quando mais cedo ou mais tarde teria que se atravessar numa batalha judicial sem necessidade.

    Ou seja, o Sporting inteligentemente vai acabar por chegar a acordos amigáveis com os clubes interessados, vendendo abaixo do que seria expectável numa negociação mas garantindo sempre algum retorno, os clubes que acederem comprarão mais valias abaixo do preço de mercado e os jogadores acabarão por ser os principais prejudicados porque não vão sair para os clubes que imaginavam, mas sim para quem aceder a fazer estas negociações.

    Ainda assim o Sporting irá fazer aproximadamente 100M pelos jogadores, o que diga-se será sempre um excelente número atendendo às circunstâncias.

    A confirmar-se este destino, William irá jogar num clube fota do top 5 espanhol, mas em compensação irá jogar na liga cujas características melhor se enquadram no seu futebol.

    • Maestro10
      Posted Julho 4, 2018 at 1:27 pm

      Tenho pena que va para um clube do nivel do Betis. Apesar de nao ter confirmado o potencial da altura do Leonardo Jardim, nao deixa de ser um bom jogador. Faz pena.

      Ja passou tanto mau jogador pelo Arsenal, Liverpool etc etc….nao haveria um lugar para o nosso William?

      • Footfan
        Posted Julho 4, 2018 at 1:37 pm

        Se vires o meio-campo deste ano do Liverpool não ia para lá fazer nada além de aquecer o banco.
        E no Arsenal entre Xhaka, Elneny ou William prefiro um dos dois primeiros porque já estão habituados à premier ahah

        • Maestro10
          Posted Julho 4, 2018 at 1:43 pm

          Sim, sim, eu nao disse que ia ser importante mas passaram tantos jogadores irrelevantes nestes clubes que o William no meio deles tambem poderia ter ido. Denilson por exemplo fez cerca de 150 jogos no Arsenal. Se ele fez tambem o William poderia ter feito. Andou Charlie Adam no Liverpool, Flamini e Coquelin no Arsenal…era so isto. Acho que o William nao é menos que estes. Betis é um clube pequeno. Se é para ir para o Betis mais vale ir para o Valencia ou Sevilla ou ate….ficar no Sporting.

          • Humberto Cruz
            Posted Julho 4, 2018 at 5:16 pm

            É preferível ir para um clube bom porque já outros jogadores que não serviam para o clube lá andaram, a ir para um clube pior e jogar?

            • Maestro10
              Posted Julho 4, 2018 at 5:31 pm

              Diria que é sempre preferivel ir para um bom clube e tentar jogar o maximo possivel.

              Agora tanta coisa para acabar no Betis, é que faz pena. Podia perfeitamente ter feito parte de planteis de grandes clubes.

              Eu arrisco-me a dizer que o Sp. Braga é melhor clube que o Real Betis.

  • Claudio V.
    Posted Julho 4, 2018 at 2:04 pm

    Isso do ‘é melhor 15 do que nada’ é uma falácia absurda. Já se percebeu que ninguém vai arriscar a total unilateralidade e querem resolver tudo legalmente, nem quem mais tem justificativa jurídica para tal (Rui Patrício e Bas Dost).

    Portanto, espero bem que o Cintra não venda ao desbarato. 15 milhões menos comissões e o camandro dá, no final, uns 10. E 10 milhões pelo William é criminoso.

    Fala-se também em 25 pelo Bruno Fernandes (que daria uns 17.5 ao Sporting). Seria outro crime.

  • RodolfoTrindade
    Posted Julho 4, 2018 at 2:19 pm

    É um bom clube para ele.

    Para mim até foi dos menos maus da selecção neste mundial, inclusive acho que esteve bem com o Uruguai.

    Agora sendo realista obviamente que não tem qualidade para muito mais que um Betis, aliás fui dizendo ao longo da época que o Sporting era bem mais equipa com o Battaglia que com o William.

  • LuisRafaelSCP
    Posted Julho 4, 2018 at 2:57 pm

    O problema aqui não é ganhar ou perder em tribunal. O problema é:

    Os casos de justiça levam anos a serem resolvidos. O que iria acontecer é… todos eles iriam assinar por outros clubes e o Sporting ficaria a ver navios, durante 1, 2, quiçá 3 anos. Ter um abalo de 100, 100 e tal milhões durante 3 anos, não tendo a certeza de que os recuperará nessa altura não parece viável. Ainda para mais, quando esta será mais uma temporada sem Liga dos Campeões e o Sporting precisa de vender se quer ter poder para se reforçar e fazer face às despesas correntes. Mais, mesmo vencendo em tribunal, não acredito que os valores a pagar fossem efectivamente as cláusulas que eles têm com o Sporting, provavelmente seriam indemnizações abaixo ou próximo do valor de mercado deles, portanto se o Sporting resolver o assunto vendendo-os já por esses valores, parece-me uma óptima solução para todas as partes uma vez que termina de imediato esse défice dos 100 milhões causados por estas rescisões.

    Para terminar, não é bom para a imagem de um clube estar em luta de tribunais com os seus jogadores durante duas ou três épocas, e certamente que os jogadores e clubes envolvidos na compra também querem evitar isso a todo o custo.

    • Myazaki
      Posted Julho 4, 2018 at 5:24 pm

      Percebo que não seja bom o clube esperar 3 ou 4 mas a alternativa passa por vender os jogadores em saldos ou aceitar os jogadores de volta com um aumento de ordenado e prémio. Para mim esta última opção nunca pode estar em cima da mesa: primeiro porque a maioria dos adeptos não os querem de volta; segundo porque só ia provar que afinal não tinham assim tanto receio e se aproveitaram de uma situação bastante grave para ganhar mais uns trocos; terceiro porque ia causar grande destabilização no balneário, os jogadores que não rescindiram iam ver este regresso com aumento com que cara?.

      Em relação ao não ser bom para imagem tenho de discordar. Mau para imagem é chegar a acordos e assumir a culpa neste caso. Se ganhassem em tribunal isso só vinha provar que o clube nada teve a ver com o ataque lamentável.

      • castigador.da.parvoice
        Posted Julho 5, 2018 at 12:51 am

        Esse ‘se ganhassem’ é uma aposta de cento e tal milhões por parte do Sporting, sendo que se fosse declarada a justa causa o clube para além de perder o dinheiro de uma possível venda dos jogadores ainda tinha que os indimnizar no valor dos seus contratos, para além disso, como diz o user acima, o Sporting teria que pagar as suas contas semo dinheiro destas vendas algo que me parece que não conseguiria fazer de todo. Os administradores da SAD estão a fazer tudo o que podem para remediar a situação desastrosa deixada pelo BruNero e acho piadaainda virem aqui mandar bitaites de que o Sporting devia castigar os jogadores que rescindiram por não aguentarem mais o sujeito que os sócios do Sporting indigitaram para administrar a SAD.

    • Zizou10
      Posted Julho 6, 2018 at 2:20 am

      “Se”. E “se” o Sporting perder em tribunal, para alem de pagar aos jogadores, nao ganha dinheiro nenhum com transferencias, pois os jogadores saem a custo zero.
      Neste momento o Sporting não pode nem deve fazer contas com esse dinheiro.
      A atitude mais inteligente é negociar com os atletas e advogados para chegar a um entendimento que agrade as duas partes.
      Não me parece que o Sporting tenha possibilidade de ganhar este caso, ( Tendo em conta que foi na era BDC, o SCP nunca ganhou nada em tribunal, sendo que neste é claramente o que está mais contra o clube) mesmo que eventualmente ganhe, os advogados vao recorrer a outros tribunais o que nao garante que o juizo final possa ser o mesmo que foi atribuido previamente, só garante mais tempo de espera. desgaste e custas tribunais.

  • el tomate
    Posted Julho 4, 2018 at 6:31 pm

    Já está na altura do William sair. Não guardo qualquer rancor aos jogadores que rescindiram com o Sporting. Depois da época menos conseguida, depois de um Mundial onde foi o nosso melhor médio campista (Bernardo Silva em condições normas seria o melhor) e depois do toda a situação interna no Sporting, penso que os 20 milhões que se falam sejam um valor justo pelo passe. Gostaria que saísse para um clube mais cotado, mas pelo que li aqui o Bétis tem um bom treinador com um projecto interessante.

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