A situação dos contratos parece ser a mais difícil de contornar no regresso à competição durante o Verão.
O presidente do Paços Ferreira mostrou-se muito preocupado com o regresso da I Liga, nomeadamente com a questão dos contratos dos jogadores, na medida em que vários elementos do plantel pacense terminam o seu vínculo com o clube da Mata Real a 30 de Junho. Na óptica de Paulo Meneses, trata-se de algo que vicia a competição: “Depois de 30 de Junho corro o risco de ter 10 ou 12 jogadores que vão embora. Mesmo que pague, podem fazê-lo. Não tenho equipa B, nem sub-23… vou ser despromovido por faltar a jogos por não ter número mínimo de jogadores? Isto é verdade desportiva? É a isto que o futebol tem de dar respostas. Dizem que há recomendações, mas valem zero! Não há quem se possa sobrepor à vontade do atleta. Juridicamente, está no seu direito”. Por outro lado, Paulo Meneses acrescenta ainda as suas reservas com o regresso do futebol, sobretudo devido à possibilidade de surgirem mais infectados: “Se o Paços for jogar a sul e tiver um infectado, quem me garante que o delegado de saúde regional do norte não me obriga a ficar em vigilância activa, toda a equipa em quarentena. E se o campeonato tiver de ser interrompido, o que vai valer? A classificação a essa data ou a esta? Dizerem que um atleta não poder jogar por Covid-19 corresponde a lesão é atentado à inteligência das pessoas, ao bom senso! Corro o risco de ter três guarda-redes infectados e acabar com um defesa, médio ou avançado à baliza”.
Author: Visão Desportiva
60 Comentários
Nazgul
Marítimo e paços estão contra os únicos até agora curiosidade ou não são os clubes que estão em 15 e 16 lugar, além de que o marítimo está preocupado com a subida do Nacional adeus €€€
Joao Duarte
Mas não tem razão? É óbvio que se estão a aproveitar, mas isso estão todos os clubes, não são só esses dois. Mas a verdade é que têm razão. Se houver jogadores que não queiram renovar ou o clube não tiver dinheiro para pagar mais um mês vão fazer o quê?
Nazgul
Como nos bem sabemos em Portugal manda os corruptos e o €, não há nada neste país que não se consiga da parte deles basta eles querem …
O que aconteceu foi algo único e no mundo inteiro por isso façam regras como tal de excepção e remem todos para o mesmo lado, o problema está mais nos interesses estes 2 clubes ainda tem medo de descer o tondela com o petit fez um milagre ha uns anos e o Benfica tb já ganhou 2 campeonatos quase por milagre futebol tudo è possível €€
Nazgul
Impor algumas regras:
1 tentar renovar o contrato por mais 1 mês apelar aos jogadores!
2 poder inscrever novos jogadores se perderem 5 jogadores podem inscrever mais 5 (mas só se saírem mesmo do clube)
4 muitos clubes tb se vão aproveitar de mandar alguns jogadores menos utilizados embora
5 talvez dessem mais valor a formação
Joao Duarte
Com tanta mudança de regra diz-me lá qual é o sentido de terminar a época? Com tanta mudança já nem parece fazer parte desta época. Jogadores novos, equipas sem jogadores, jogadores dos juniores, de facto a verdade desportiva estaria realmente intacta. Para isso mais vale terminar já e pensar-se na próxima.
AnswerPT
Para isso acontecer 1º os jogadores teriam de aceitar e duvido que mais de 20% o fizesse! Imagina que no 1º jogo em Julho um jogador parte a perna? Ano a seguir vai ter contrato onde? É mais que sabido que muitos jogadores em final de contrato já nem metem o pé com medo! Imagina numa situação como esta! Em 2º tens a questão das seguradoras! Renovar mais um mês implica que as seguradoras tem de assumir esse risco independentemente de receberem para isso! É uma decisão delas! Estarão prontas para assumir?
Rui Miguel Ribeiro
Se fizerem duas jornadas por semana, podem acabar a 30 de Junho, 1 ou 2 de Julho no máximo.
Joga_Bonito
A única solução aqui é uma prorrogação automática dos contratos em fim de termo até ao fim do campeonato. Com o futebol num caos e com os clubes paralisados e com graves prejuízos financeiros de que adianta a esses jogadores serem livres? Vão assinar por quem? Mais uns 3 meses de contrato (creio que até Agosto isto estará acabado) e depois fazem-se à vida.
Outra questão a acautelar é impedir aliciamentos a jogadores para rescindirem por salários em atraso se se provar que o atraso se deveu ao COVID-19.
Isto só demonstra as inúmeras implicações que qualquer decisão terá e a única forma de haver justiça e consenso é aplicar as regras habituais do futebol tanto quando possível: ganha-se no campo, contratos mantidos até ao fim do campeonato. Que sentido faz permitir que a meio da liga uma equipa perca meia equipa? Vai jogar com os sub-17 não? Que verdade desportiva isso terá?
Há que pensar nisto.
A solução tem de ser por consenso e para isso as regras universais que sempre vigoram são as que reunem o consenso.
Chico
A solução é cometer uma ilegalidade de todo o tamanho, desrespeitando todo e qualquer direito dos trabalhadores.
Joga_Bonito
Mas os jogadores ficarem livres sem receber é bom? Ficam sem contrato. Até Julho estarão todos a jogar e duvido que haja clubes que queiram comprar jogadores que saiam a meio dos clubes. É um pouco como aquele acordo To Zé, apesar de ser sobre uma questão diferente, criou-se um pacto entre os clubes e ninguém aceitou comprar ninguém por esse acordo. É que pode existir isso. Certo que alguns jogadores querem estar livres e pensam em assinar, mas isso apenas será atrasado em dois ou três meses, para coincidir com o calendário do futebol. Repito: os jogadores ficarem livres sem contrato e sem salário ganham o quê com isso? É um pouco como ser um caso assim: imagine que eu tinha um contrato a acabar em Junho, pensando em ir para outro emprego em Julho, mas com a paralisia da sociedade eu nunca teria o contrato em Julho, porque só o poderia retomar quando o primeiro terminasse. Assim sendo fico mais dois meses a contrato até a actividade no novo emprego até concluir um contrato que se atrasou em dois meses. Eu fico a perder com isso?
Joao Duarte
Mas isso não é prorrogação automática. É renovação do contrato.
Joga_Bonito
É apenas por 2 a 3 meses no máximo, logo é uma prorrogação.
Joao Duarte
Mas não é automática.
E o que temos
Isso não funciona assim
Joao Duarte
Isso só seria válido se essa cláusula existe nos contratos, que não é o caso.
panther1903
A “prorrogação automática dos contratos” seria possível se existisse tal clausula nos contratos dos jogadores para situações como estas. Que não é o caso. Não há nenhuma instituição que tenha poder legal para impor uma extensão forçada dos contratos de trabalho.
Joga_Bonito
Eu sei que é difícil mas lanço a questão. O Sindicato dos jogadores não poderia mediar isso? Tipo os contratos colectivos que se fazem, tomar uma decisão em conjunto que estipulasse isso? Outra sugestão. Antevendo que estas questões venham para ficar, sugiro que se comece a pensar em clausulas nos contratos que contemplam situações destas, protegendo os clubes e os jogadores. Creio que isto pode mudar a configuração jurídica dos contratos, há que acautelar oportunismos e proteger os clubes e os jogadores.
AnswerPT
Faço-te a pergunta a ti? Se fosses jogadores jogavas? Correr o risco desnecessário de teres uma lesão e na época seguinte não teres clube? Convém olhar para os riscos dos jogadores! Muitos dos jogadores em final de contrato tão aliviados por não estarem a jogar! E não te esqueças que para estes o mercado vai ser melhor! Jogadores a custo zero vão ter colocação pois haverá menos dinheiro para transferências! Eu no lugar deles estava quieto.. Cumprir o meu contrato e jogar até dia 30 de Junho certo! É uma obrigação contratual e moral dos jogadores perante a entidade patronal! Depois disso não e eu te garanto que não jogava se tivesse na situação de um Pedrinho ou de um Cláudio Ramos por exemplo (dois dos mais valiosos jogadores em final de contrato).
Joga_Bonito
Mas eles jogariam sobre contrato, estavam a receber. Até ao último dia do teu contrato tens de dar o melhor. Se fosse eu, prorrogava o meu contrato por mais 2 meses e jogava.
AnswerPT
Correndo o risco de uma lesão nesses 2 meses? Não é assim tão fácil! Se me falares de um jogador com mais 1 ou 2 anos de contrato óbvio que sim… mas numa situação de fim de contrato nunca jogaria!
Af2711
Falar de contratos é sempre difícil, porque existem interesses de agentes, clubes e atletas. Muitos jogadores pensam apenas em si, outros dependem destes vencimentos.
Nesta guerra de braços, é difícil chegar num consenso, mas num mundo ideal (do qual seria sempre a última hipótese para a realidade) haveriam renovações automáticas por mais uma época aos jogadores em fim de contrato com os mesmos valores, mas até o futebol voltar que haja um acordo entre as duas partes sobre a % de contingenciamento. Pelo menos eu gostaria de crer que se todos pensam com bom senso, podem perfeitamente chegar num acordo.
riscas
Como já tinha dito noutro post, o ideal teria sido a uefa tomar uma decisão para todos os campeonatos profissionais da Europa.
Tal não tendo acontecido, o mais prudente em Portugal seria dar as competições por terminadas, sem haver campeão, subidas ou descidas. E a classificação actual serviria para determinar as vagas europeias.
andresilvac
Continuam as dúvidas e respostas zero ele fala e bem apesar de as inscrições estarem fechadas depois de 30 de Junho qualquer jogador é juridicamente livre de não voltar a jogar pela equipa não há liga federação ou FIFA que lhe possam fazer nada e isto é um problema depois disto ainda se criam mais problemas os seguros dos jogadores deverão estar associados ao contrato do jogador e depois de 30 de Junho lesiona-se quem vai pagar o clube com o qual já não tem contrato ou o clube que já tinha assinado?
AnswerPT
Por norma quem paga é as seguradoras mas até aí tens um problema para ser resolvido!! Se se lesionarem depois de 30 de Junho a seguradora cobre?
E tens o problema que nenhum jogador sem contrato para a próxima época vai querer arriscar jogar!! Acabar a época sim, esticar depois de 30 de Junho já é amadorismo!
Sednem Semog
Como se pode verificar são mais do que muitas as dúvidas no regresso do futebol, e os presidentes dos clubes não estão a arranjar desculpas apenas para não jogar. É a verdade desportiva que está em causa.
Ainda acredito que, por motivos de força maior (aumento do número de casos em Portugal ou mesmo algum infectado por Covid no futebol), o campeonato vai terminar tal como está e aí, terão de se arranjar soluções para ajudar todos os clubes. Pode ser uma oportunidade para reinventar o futebol em Portugal.
Stromberg
Não tem equipa de juniores?
bstrider
Se o Paços é obrigado a jogar com juniores então as outras equipas também têm de jogar com um número de juniores equivalente. Ou não?
Joga_Bonito
Outra questão. Se se tratarem de menores de 18 anos haverá autorização para jogarem? Além do que não deixa de ser curioso que os juniores que não puderam jogar no futebol de formação acabem a jogar no profissional como último recurso.
Giuseppe F
Não.
Joao Duarte
Mas haveria verdade desportiva? Valéria tudo?
Kacal
Concordo que não é verdade desportiva, mas e cancelar a época não havendo descidas nem subidas quando o Paços está apenas no primeiro lugar acima da zona de descida. É verdade que tem mais 6 pontos que o 17º Portimonense, mas não significa que não possa descer faltando 10 jornadas (30 pontos em disputa). O Aves parece-me condenado à descida, mas o Portimonense tem plantel para fazer bem mais.
DNowitzki
Já falo nisto há mais de um mês.
Goncalo Silva
Ou renovem ou usem a prata da casa. Isto é um não assunto a meu ver porque entram todos em pé de igualdade. O Paços até é dos que pode queixar-se menos não só pelos empréstimos serem facilmente prolongáveis por mais um mês ou dois como também pela boa academia que têm.
panther1903
Um não assunto?! Isto é dos pontos mais válidos que já vi lançados para a defesa da anulação do campeonato.
Mau seria que os clubes fossem prejudicados por terem gestões de contratos diferentes. O facto de terem boas formações ou emprestados não é minimamente relevante, já que um clube que veja um jogador útil partir fica logo em desvantagem para com todos os outros por razões alheias.
bstrider
Não entram em pé de igualdade não..
Goncalo Silva
Então não entram? As regras não são iguais para todos? Acho que agora é uma boa oportunidade para premiar indiretamente quem investiu em formar jogadores, e com isso preparar o futuro.
Joao Duarte
Isso não é argumento a 10 jornadas do fim. Há gente que pensa que isto é só meter jogadores lá para dentro e já está.
Manel Ferreira
Então e esse “prémio” vai existir a 8 jornadas do fim, assim sem mais nem menos? Bora mudar as regras a meio da época, é assim?
Como já disseram atrás, os clubes assinam contratos curtos porque não sabem o futuro e não se querem endividar com contratos, o que deveria ser até elogiado aqui.
Já para não falar de continuarem a insistir na fantasia de que a formação destes clubes pequenos é só super-craques, quando na verdade aqueles que são realmente bons vão para outras paragens desde muito cedo (nem critico isso, é normal, eu também ia querer ir para as melhores escolas).
Não se pode mudar as regras a meio.
Chico
Obviamente que não entram em pé de igualdade. Excetuando os três grandes e os grandes do Minho, os clubes raramente assinam com os jogadores por mais do que uma época, porque não sabem se irão descer, continuarão a ter dinheiro para pagar, etc. Mas claro vamos premiar quem investiu na prata da casa com Paços a jogar com 9 jogadores dos juniores, de uma base de recrutamento engolfada pelos do costume, e 2 seniores que tinham contrato por mais do que uma época. Isso sim é verdade desportiva.
Eder26
Se os jogadores tiverem integridade, continuam.
Chico
Quando terminar o teu contrato de trabalho, continuas a trabalhar por um questão de integridade também e sem direito a vencimento. Ainda ontem foi o 1 de maio e há gente que se esquece do que foi celebrado.
AnswerPT
Não respondeste!! Se um jogador tiver uma lesão grave quem se responsabiliza? Estás a falar de uma profissão de desgaste rápido! Perder 1 ano é muito no futebol! Quem vai pagar uma recuperação a uma perna partida ou a uma rotura LCA?
Chico
Isso é para mim?? Não sou o user que fez o outro comentário
AnswerPT
Percebi mal o teu comentário! Agora entendi!! Desculpa!!!
AnswerPT
a sério?? Então um jogador vai arriscar a sua integridade física porque motivo? Imagina que no dia 02 de Julho parte a perna ou rompe ligamento cruzado? Sem contrato para a próxima época vai fazer o quê? Que tal pensar um pouco antes de falar de integridade!!!
joaodjesus
Tem bastante razao, ver infeção por covid como uma lesão é estupidamente estúpido. Também gosto de futebol e quero que regresse o mais rapido possivel, mas acho que tudo isto esta a ser um passo maior que a perna.
Antonio Clismo
O Paços vai sempre dizer o que a casa-mãe lhe pedir para dizer.
Se não tem jogadores com contrato depois do dia 30 de Junho então ainda tem 2 meses para renovar contrato.
Tem sempre jogadores dos júniores, se o Paços apostasse na formação teria pelo menos algumas soluções disponíveis aí.
Se todo o plantel tem apenas contrato até Junho então está tudo dito sobre o nível de gestão existente neste clube.
A forma com que prepararam a época foi quase amadora com o Filipe Rocha ao comando sem saber muito bem o que fazer e isso quase arruinou a época. Em Janeiro conseguiram melhorar as falhas e compor o plantel mas ainda estão muito longe de estar a salvo.
Paços de Ferreira e Marítimo estão mesmo acima da linha de água é normal que sejam os clubes com mais reticências em retomar o campeonato porque têm medo que possam descer. Preferem arranjar motivos para não competir do que provar dentro do campo que não serão despromovidos.
É por causa desta mentalidade mesquinha e anti-desportiva que o nosso futebol está no buraco em que está.
Joga_Bonito
Isto começa a ser difícil de justificar. Será que sabe fazer algum comentário sem falar da formação, sem atacar os estrangeiros e sem impingir a treta da formação é a solução para tudo?
Será que nem numa situação destas deixa de aproveitar para de forma demagógica atacar qualquer clube que não tenha 95% de meninos sub-20 nos planteis principais?
Então a culpa de os jogadores terminarem contrato antes de tempo porque a liga parou é do Paços e de este clube não apostar na formação?
Quanto tempo para lermos aqui que a origem do COVID se deveu à não aposta em jovens valores da medicina? Se calhar a cura para o COVID-19 passa por demitir os melhores médicos do mundo, que decerto serão bem pagos e pagar pouquinho a putos de 18 anos que estão a começar o 1ª ano de medicina, mesmo que façam asneira atrás de asneira. Essas é que serão as soluções, claro que putos de 18 anos é que saberão tudo, onde já se viu achar que nas profissões ao mais alto nível tem de se ter profissionais de excelência e esses têm de ser bem pagos?
É que comece a ser difícil entender o grau de desonestidade intelectual que tem. O Paços tem alguma culpa do COVID ter parado tudo? Tenho a impressão que se o Paços conseguisse contratar o Messi e este ganhasse 5 champions pelo Paços e desse recorde de vendas de camisolas tu ainda conseguias fazer alguma pirueta para mostrar-nos que foi uma má contratação. Bom bom, seria apostar num tijolo que nem um passe soubesse fazer, desde que tivesse passaporte português, mesmo que levasse o Paços para a II, seria só aplausos.
É que isto é uma falta de noção!
Antonio Clismo
Joga_Bonito,
Se as empresas farmacêuticas portugueses apenas apostassem nos jovens valores da medicina ESTRANGEIROS em detrimento dos portugueses com igual ou superior valor, talvez impediria que esses mesmos portugueses daqui a 10 anos estivessem a trabalhar numa caixa de supermercado. Passe a analogia.
Com um estrangulamento tão acentuado à entrada e uma aposta risível depois, é absolutamente impressionante alguém chegar longe e competir de igual para igual com os outros.
Relembro-o que o Porto ganhou a Champions com um tal de Ricardo Carvalho (tinha vindo do Setúbal), Paulo Ferreira (também do Setúbal), Nuno Valente (União de Leiria), Maniche (renegado pelo Benfica), Pedro Mendes (Guimarães), Bosingwa (Boavista), Marco Ferreira (Setúbal) e ainda Ricardo Fernandes e Ricardo Costa, só para nomear os mais jovens. E não estou a falar em ter ganho uma Tacita ou mesmo o campeonato. Estou a falar de uma CHAMPIONS!! Com uma equipa carregada de jovens portugueses com muita qualidade (porque alguém apostou neles) e com muita fome de bola…
Vai ver se a Bundesliga não aposta fortemente nos jovens.. Fica atento à ligue 1 que parece que sai de lá um talento quase todos os dias, mesmo a LaLiga ou a Serie A apostam muito mais do que em Portugal.
Acho que a nível de aposta em jovens jogadores nacionais na Liga principal, Portugal perde apenas para… o Chipre…
Joga_Bonito
Mais uma vez a desconversar. A questão não é a apostar na formação é a tua insistência em atacar os estrangeiros, em impingir cepos nacionais, sempre com desonestidade intelectual. Aonde é que só se aposta nos estrangeiros em Portugal? Aposta-se e muito nos portugueses, até demais, Quantos jogadores banais só estão a jogar na I liga por serem portugueses. Os portugueses têm um hype descomunal e tu insistes na treta que são vítimas. Para ti tudo o que não for para aí 95% de planteis com meninos de 20 anos portugueses é não apostar na formação. A formação é recrutamento e tem de se pautar pelos mesmos critérios que os comprados. Se não têm qualidade não jogam e pronto, não enterrar equipas à pala de fantasias de promover carreiras de quem não tem talento.
Portugal é dos países do mundo que mais exporta jogadores mas tu continuas com a cassete que os portugueses são vítimas. Enquanto não vires no mundo inteiro plantéis com 95% de jogadores lusos é tudo uma porcaria.
Antonio Clismo
Se todos pensassem como tu, metade dos jogadores da selecção nacional não existiriam.
Facilmente teriam ido buscar um brasileiro ou argentino por alguns milhões de euros, mais velho, mais experiente e tapava-se logo a vaga.
Deves ter vibrado com a selecção nacional há uns anos atrás e com a falta de soluções que havia, quando tinham que jogar com o meio campo composto por Custódio, Hugo Viana e Ruben Micael…. Isso sim era um equipaço.
Estava o Benfica cheio de brasileiros, o Porto cheio de argentinos e o Sporting cheio de nulidades…
Jovens jogadores com tremenda qualidade que já davam nas vistas com tenra idade como Bernardo Silva?? Ele que daria um lateral esquerdo tão jeitoso nessa altura né?
Salvou-se porque foi lá para fora, senão ainda estaria na equipa B do Benfica a lutar por uma vaga na equipa principal…
Joga_Bonito
Continuas a vender o mito do mar de talento português por explorar que apenas tu vês. O Varela era um novo Toldo, o Ferro o novo Baresi e etc.
Se todos pensassem como eu os jogadores da selecção que são craques continuavam a existir na mesma, porque os que são craques qualquer pessoa vê, o que tu queres é impingir que existem Messis em cada esquina quando não existem. Vens sempre com essa psicologia invertida que em mim não resulta. Vejo futebol há muitos anos e sei ver talento. Um grande talento dá para ver logo, por isso é que o Félix era tão falado desde pequeno, agora muitos só são craques na tua imaginação.
Os craques portugueses ganharam o seu lugar naturalmente, quem perdeu alguma coisa foram os muitos craques de fora que nunca chegamos a ter por cá e que seriam úteis , ao invés apostaram-se em pinos com passaporte nacional.
Alguém tirou o lugar ao Félix no Benfica? Não, porque era craque. Os que são craques não precisam de mim ou dos teus comentários hilariantes a impingi-los, jogam e afirmam-se. Agora se o Varela parecia um aviário na Luz queria o quê? Que jogasse até aos 30 com contrato vitalício não?
Convence-te de uma vez por todos que o futebol de elite (o futebol profissional) é para uma elite de jogadores que reune condições para tal, e não para andar a criar contratos a meninos.
Já quando o Mendilhões impinge cepos com passaporte luso lá fora o teu paleio de comissões e estrangeiros desaparece como magia, é que nulidades portuguesas podem ir lá fora tapar o lugar a jovens nacionais lá do sítio, só o reverso é que é mal. Poupa-nos.
Manel Ferreira
Joga Bonito, o teu último parágrafo nem sequer é uma paródia assim tão grande ao comportamento do Clismo. Já aconteceu mesmo.
No ano passado, andou aqui a bater no Lito Vidigal por ter mandado o Gonçalo Cardoso para o banco, quando era mas que óbvio que o miúdo tremia por todos os lados e os erros dele estavam a custar pontos à equipa. A partir do momento em que ele foi metido no banco (e entrou o Jubal que, não sendo uma maravilha, tinha a experiência de que a equipa precisava), o Boavista começou logo a melhorar, como era previsível para qualquer pessoa que não fosse desonesta (claro que não foi SÓ por causa disso, houve outras razões para essa melhoria).
Ou seja, basicamente o tipo não se importava que o Boavista descesse, desde que não tirassem minutos ao menino. Isso é que é importante, claro, não um rombo brutal de receitas para um clube (ainda) cheio de dívidas…
Já nem falo da fantasia ridícula que ele criou de que os clubes pequenos gastam “milhões com jogadores estrangeiros” (LOL) enquanto a formação destes clubes é só cracalhões que estariam dispostos a jogar por uma sandes e um Capri-Sonne…
O que é mais ridículo nisto tudo é que nem seria assim tão difícil concordar com a ideia-base dele, de que os clubes realmente deveriam prestar mais atenção à formação. Isso é óbvio. O problema é que a desonestidade intelectual é tão grande que só o faz parecer completamente ridículo.
Antonio Clismo
Todos os teus ídolos no futebol apenas o foram porque alguém teve coragem para apostar neles, mesmo quando ainda cometiam muitos erros.
Mas tu gostas é de ver o Jubal a jogar. Como o Jubal há muitos, caro Manel Ferreira.
Se o Lionel Messi jogasse no Boavista, talvez só aos 24, 25 anos começasse a ter chances na equipa principal…
Manel Ferreira
Não vale a pena comparar o Boavista dos velhos tempos com o atual. É óbvio que uma equipa que luta pelo título/Europa tem muito mais conforto em apostar na formação do que uma que luta pela permanência. Não só porque as formações desses clubes são melhores (logo, mais garantia de qualidade) mas porque estão rodeados de jogadores com muito mais qualidade, que podem suprir as falhas dos miúdos.
Nos clubes pequenos, isto já não acontece tanto, sobretudo em posições tão vitais como GR e DC, onde qualquer erro pode ser fatal (Raul Gudiño anyone?). O Jubal do ano passado era melhor que o Gonçalo Cardoso do ano passado, ponto final. Daqui a 2/3 anos, a coisa pode ser bem diferente, claro. Mas tu não percebes isto na tua obsessão com a formação.
E depois falas do Messi, que claro há aos montes nas formações dos clubes pequenos. É só Messis aquilo! Nem sequer vais buscar um nome mais plausível (um Trincão ou algo assim), é logo Messis! Se o Messi jogasse nos juniores do Boavista, claro que toda a gente via logo a qualidade dele. Só que não há! Curiosamente, ainda há pouco tempo saiu a notícia de que, em toda a Liga, só o Benfica dá mais minutos a jogadores formados no clube do que o Boavista, mas adiante…
Depois falas da Bundesliga e Ligue 1, como se esses países não fossem mundos completamente diferentes de Portugal. Populações muito maiores, clubes muito mais ricos e estruturados, cidades que vivem completamente para os clubes (e vice-versa), mais capacidade de segurar os miúdos com qualidade… é todo um mundo completamente diferente e que propicia o aparecimento de jogadores com qualidade. Mas, claro aqui em Portugal é só Messis que ninguém aprecia…
Joga_Bonito
Claro, ninguém nega que a formação possa ser um viveiro de talentos, aliás é claro que o é. Mas o talento é raro e se juntarmos a isso as debilidades físicas e táticas em adolescentes em posições com a defesa e os números 6, diria que seria preciso serem jogadores de top para se afirmarem. O problema é que ele não percebe isso. A formação é recrutamento, tanto como comprar o é. A diferença é que um adolescente ainda imberbe a ser lançado tem de ser faseado e na defesa (vide o caso Tomás Tavares) ou é muito bom ou é bem lançado em certos contextos. Isto não é como nos anos 80 onde a habilidade definia muito do futebol, hoje um central, um defesa direito e até um GR podem-se queimar por erros básicos e as equipas não podem ser laboratórios. No normal um clube tem 3 jogadores formados com menos de 21 anos e só. Pode ter claro veteranos formados no clube mas já sendo craques.
Outro problema da formação são os custos crescentes com salários e renovações de contratos, onde os empresários chulam os clubes para manterem os melhores jogadores. Chega a ser absurdo vir-se dizer que os formados vêm quase a custo zero e os estrangeiros só vêm pelas comissões quando se vêem cada vez mais casos de renovações de jogadores da formação que ganham aos 16 anos milhares de euros.
Sednem Semog
Mentalidade mesquinha? Mentalidade mesquinha é querer retomar o campeonato à força quando não estão reunidas as condições com que se começou o campeonato. Logo, a verdade desportiva está em questão: jogos em estádios neutros (será), desigualdade de condições para os estágios das equipas (equipas das ilhas terão de vir para o continente durante uns 2 meses), fins de contrato, enfim…
Deixo uma questão: temos 2 ligas profissionais sendo que numa delas não se joga até ao fim. Vejamos os casos que mencionaste: Paços de Ferreira (6 pontos de vantagem) e Marítimo (8 pontos). Imaginemos que algum deles (ou os 2) desce de divisão, jogando o campeonato todo. E o Farense e o Nacional sobem, sem que tenham jogado as jornadas todas. Qual a justiça disso? E o Feirense, Estoril e Mafra? Tem de haver igualdade entre as duas ligas profissionais.
bstrider
Ainda nem tinha pensado nessa questão de subir equipas que não terminaram campeonato e descerem equipas que terminaram campeonato. Bem apontado.
bstrider
E se não quiser renovar com os jogadores em questão? E se os jogadores não quiserem renovar?
Casa-mãe? Todos os clubes são casa-mãe de outro clube… conversa de estarola.
Manel Ferreira
Não, bstrider, não podes falar em “estarolas” que é uma ofensa horrível. Já insinuar que os clubes pequenos são vendidos a outros, sem quaisquer provas, isso já não há mal nenhum. Ou que deviam descer aos Distritais ou desaparecer, só porque tiraram pontos aos seu querido clube, mal nenhum nisso.
De resto, o inefável Clismo continua a superar-se. Acho piada ao último parágrafo, sobretudo tendo em conta que discussões destas têm acontecido em praticamente todos os países. É óbvio que os clubes vão sempre defender os seu interesses, isso não é exclusivo de Portugal.