Jorge Jesus chegou ao fim da linha. A corda bamba, presa em dois pontos (adeptos e presidente), deixou de estar tensa e o funâmbulo deixou de ter condições para os seus exercícios de equilibrismo. As massas viraram costas a um treinador com crédito já de si reduzido (atente-se na fraca assistência do jogo de ontem), faltando agora saber qual o próximo passo de Luís Filipe Vieira no xadrez das decisões. Jesus nunca teve os jogadores consigo nesta campanha, melindrados que estavam por acontecimentos que, bem vistas as coisas, não são da total autoria do líder técnico dos encarnados. Se é Jesus, com as suas amedrontadas decisões, permite a fuga do campeonato rumo ao Norte, na Liga Europa os jogadores devem a si mesmos o falhanço na conquista de uma taça necessária para o renascimento europeu do clube. Jorge Jesus permaneceu no Estádio da Luz, baixou a cabeça ao fracasso negocial no caso-Cardozo, optando quase sempre por uma atitude que o levasse a aproximar-se do coração dos afectos ao SL Benfica. Comprou guerras com os rivais directos (bate-papo que parece irritar Paulo Fonseca), batalhou ao lado das claques no assalto pós-jogo em Guimarães, e ainda se deu ao luxo de colocar como meta desportiva uma final milionária que só o esquizofrénico associado benfiquista poderá dar credibilidade. Fê-lo no passado, quando o fado e as guitarradas de LFV nos jornais enchiam os ouvidos de todos com promessas de grandiosidade despropositada.
Jorge Jesus é, por esta altura, um homem só. Resguarda-se na sombra de um passado de exibições brilhantes que já não alimentam a ilusão do presente. Muito menos do futuro, de um clube que estruturalmente mordia os calcanhares ao FC Porto, mas que se verá agora a repensar toda uma estratégia que possuía condições para vingar. A coluna vertebral da equipa foi mantida, chegaram estrangeiros de inegável valor, mas o futebol encarnado está mais preso que a bola no encharcado relvado da partida de ontem. Os jogadores estão saturados, incomodados com a permanência de um técnico que não pediu para ficar, mas que também não teve – e não tenhamos medo dos nomes – a decência de se afastar na altura devida. Isto é, no fim da temporada passada.
Toda a gente sabe o final destas histórias. O treinador senta-se no banco dos réus, é julgado e vai à guilhotina. A lista de suspeitos é extensa, mas é com preguiçoso dedo acusador que os adeptos se renderam à célebre frase de Napoleão Bonaparte: “A História é um conjunto de mentiras sobre as quais se chegou a acordo.”
Ou seja: deliberou-se a culpabilidade de Jesus, mas que ninguém duvide que as saídas e entradas na Luz não se esgotam no corpo técnico, ou no mercado de transferências invernal.
Visão do Leitor (perceba melhor como pode colaborar no VM aqui!): A.Borges



133 Comentários
FilipeA
Ora bem eu nem sei por onde começar com tanto que ha para dizer, mas ca vai. JJ deveria ter anunciado a saida do SLB depois de perder a Final da Taça de Portugal, mas essa saida deveria ter ficado acertada logo apos o jogo de Amsterdão. Viu-se bem na final da taça que a equipa precisava de « sangue novo » e liderança nova. O jogo com o Guimarães é o espelho desta época. Equipa sem « chama » sem alma, sem vontade, completamente perididos, desgastados e desorientados dentro do campo ! Vejam os casos mais flagrantes tipo Matic, Lima , Enzo, Garay… e ja é assim desde a fraquissima pré-época e isto com um bom plantel.
JJ deveria ter pedido para sair do SLB, mas entendo que o contrato milionario e o (« erradissimo ») apelo de LFV para continuar tenho falado mais alto. Deveria ter pedido para sair pois além de ter perdido 2 campeonatos que estavam « na mão » ainda se passou o caso Enzo e o lastimavel caso Cardozo (se bem que o paraguaio não sai isento de culpas). JJ chegou ao SLB e disse que a equipa iria render o dobro do ano anterior (Quique Flores), e isso aconteceu e foi mesmo campeão. Cumpriu a promessa se bem que « a rasca » e por isso entende-se a continuidade. Venderam-se muitos jogadores por valores astronomicos para Portugal, mas também não se esquecemos que o investimento em jovens valores, ou seja, em matéria para trabalhar, ja ha muito que não se via para os lados da Luz. Por isso considero que outro bom treinador teria feito o mesmo. Neste momento a equipa joga pior que a equipa de Quique Flores. Da pena ver o SLB jogar « futebol ». Por isso so existe uma solução : JJ tem de sair. O mais correcto seria ele rescindir amigavelmente com o SLB tendo em conta toda esta situação mas, como todos conhecemos o seu caracter, e o € envolvido, isso não acontecera.
No entanto, a culpa não morre solteira, e neste caso, ha até muitos mais culpados. Tal como dizia Rangel (que eu apoiei) e com razão o problema do SLB é de estrutura ! LFV deveria demitir-se e não voltar a concorrer (sonho !) pois o seu projecto para o futebol (ou falta dele) foi por agua abaixo. Alias considero que JJ e LFV são muito parecidos, pois, quando chegaram ao SLB ambos fizeram o clube subir alguns degraus em relação ao que encontraram, mas são LIMITADOS para a grandeza do clube. Ou seja, ambos trouxeram coisas positivas mas não tem qualidade nem capacidades para ir mais além ! Deveriam ambos percebrer isso e rescindirem. Dou exemplo : é como ter uma pessoa que chega a uma empresa qualquer e se destaca por ter mais qualidade em relação a pessoa que substituiu. Todos ficam satisfeitos com ela ao inicio mas depois quando a exigencia aumenta essa pessoa não tem qualidade para ir mais além. O que fazer ? Se queremos que a empresa va para a frente e evolua tem de se substituir esse elemento por um mais competente. E isto serve para LFV e JJ.
Veremos quanto mais tempo o clube tera de sofrer para ambos sairem. Primeiro sera a cabeça de JJ a rolar para dar O2 ao LFV, mas acho que este não se safa muito mais tempo (assim espero). Se JJ sair gostava de ver um treinador PT a frente do SLB pois o estrangeiro (possivel) que prefiro levaria algum tempo a conhecer o futebol PT (muitas vezes desvalorizam o campeonato e equipas pequenas e corre mal), e não talvez não trouxesse resultados imediatos que é o que o clube precisa. Trata-se de Marcelo Bielsa. Mas com esta estrutura quem pode ter resulltados imediatos ? Depois portugueses possiveis também não vejo grande coisa : talvez Marco Silva seja boa aposta, jovem com valor e ambição mas não sei. Manuel José ? Não me parece. Mas sinceramente acho que LFV ira aposta rem Fernando Santos para se «desculpar » do que lhe fez e porque ganharia pontos ao trazer um benfiquista e com o seu discurso populista ia ter mais algum tempo para a sua desastrosa campanha…
Fábio Teixeira
Eu apostava num treinador do campeonato. Há por aí bons valores como Marco Silva, Rui Vitória ou Pedro Martins, que num clube com outras ambições, podem confirmar os seus excelentes créditos.
Octávio Fernandes
Jorge Jesus infelizmente vai sair pela porta pequena do clube onde deu o melhor de si e elevou de novo a chama imensa. teve azar na epoca passada e este ano ainda se notam as sequelas, a quando se pedia a reacçao oposta numa equipa carregada de estrelas que manteve as pedras fulcrais.. uma reaçao como a que aconteceu em munique, em que o bayern apos perder tudo fez uma temporada que deixou os adeptos ainda mais orgulhosos pela motivaçao da equipa apos aquela "catastrofe" de 2011/2012.
Nao ha motivaçao nos jogadores, nao ha motivaçao nos adeptos, cada vez mais os mais novos poem o seu coraçao no norte… e isto so muda com titulos, titulos que jesus ja nao consegue dar e um presidente pouco ativo a nivel futebolistico deixam ambos a desejar… Estamos em tempos de mudanças
Anónimo
O SLB, na minha opinião, nunca deveria ter renovado com JJ no final do ano passado. Nota-se de forma evidente que os jogadores não acreditam no treinador ou simplesmente não têm paciência para o aturar (recorde-se que JJ nem falar sabe).
Continuo a entender que a renovação foi apenas efectuada por medo que JJ fosse para o FCP como o foi há 2 anos atrás.
Tanto JJ como LFV têm factores muito positivos no SLB , mas ambos têm vindo numa expirar negativa nos últimos tempos e penso que em ambos os casos se fecho o ciclo no final do ano passado.
JJ colocou o SLB a jogar como há muito não via e trouxe de volta o entusiasmo dos adeptos por ver bons jogos (e não somente a cegueira de puxar pela equipa), valorizou vários jogadores, criou (ou ajudou a criar) uma onda à volta da equipa (como só tinha visto com Scolari na nossa selecção).
Por outro lado, JJ sempre se colocou acima do SLB, demonstrou grande arrogância (sem o justificar com titulos) e não me parece bom condutor de homens.
Defendi que a renovação com JJ só deveria acontecer se se passassem 2 coisas:
1) diminuir em 50% o seu ordenado e a diferença estar dependente de títulos;
2) Colocar um homem forte acima dele para que se limite a ser um treinador: um pouco como Queiroz foi no Man. Utd).
Nada disto se passou.
O SLB fez um esforço brutal (não sabemos com que custos) de segurar o plantel. O mesmo plantel que no ano passado quase ganhou tudo precisou de 14 (!!!!) reforços para este ano. Porquê? para quê?
Aqui começa o ponto onde entendo que o ciclo do Vieira chegou ao fim: contratações cuvidosas (da responsabilidade delo ou não, não sei, mas é ele que "assina os cheques"), transacções mal explicadas, algumas mentiras descaradas (no final da época) e péssimo timing para entrevistas (que sempre se viram contra ele passados dias, semanas ou meses).
Enfim, o momento não é fácil e é muito complicado de digerir quando o SLB tem actualmente o melhor plantel de Portugal (esta opinião é minha e pode ser discutível, mas acredito que assim é!).
Não sei qual o melhor caminho para defender os interesses do clube e tenho dúvidas que pagar 8 milhões para despedir JJ será um acto de gestão ruinoso (resta saber o impacto desportivo).
RC
Miguel Silva
Vocês (defensores do despedimento de Jesus e a maior parte benfiquistas) esquecem-se facilmente de todos os méritos que ele conseguiu, mas esquecem-se também de um factor lógico no meio disto tudo. É inviável JJ ser despedido! Teria que ter uma indemnização absolutamente milionária e isso seria absurdo quando estamos a falar de um treinador com qualidade e com trabalho já demonstrado.
Por isso, torna-se absurdo os benfiquistas andarem para aqui a exigir que se pague (6, 7, 8 Milhões!?) para o treinador que pôs o Benfica a jogar, em épocas consecutivas, o melhor futebol dos últimos 15 anos, sair. E seriam muito mais úteis para voltarmos ao bom caminho que apoiassem a equipa e o seu treinador, porque ainda não perdemos nada e temos mais do que condições para conquistar 2 ou 3 títulos este ano!
José silva
(Continua) Quanto a despedir o treinador nesta altura seria um erro pois era quase um começar do zero e os jogadores terem de assimilar novas ideias conceitos tácticos, o novo treinador trbalhar com as escolhas e em patre planificação de outro o que poderia á partida ser condenado ao fracasso pois este clube é de exigências extremas.
Dificil culpar só o treinador mas os erros já são constantes assim como a sua falta de humildade no seu discurso sempre a falar sobre as nuances tácticas e a sua arrogância quando ganha. O treinador é o principal motivador da equipa e quando perde a capacidade de fazê lo os jogadores deixam de admirá lo e consequentemente de apoiá lo.
Dois apartes: a federação há muito que já devia ter limitado um número de estrangeiros e um minímo de portugueses(incluíndo os formados no clube) pois beneficiaria os clubes financeiramente e a selecção; o Benfica tem de deixar de comprar tudo o que mexe e canalizr este investimento para manter os jogadores da espinha dorsal e todos os anos promover 2 jovens da B e possivelmente contratar um jovem estrangeiro de inegavél valor e jogadores no minímo acima dos 25 anos de selecção e com larga experiência internacional.
José silva
Em primeiro lugar parabéns ao VM pela qualidade apresentada e pelo post..
Em rlação ao JJ e seu despedimento posso dizer que acho que os maiores culpados disto tudo são os adeptos pois não compreendo como podem ser enganados por LFV em tantos anos em promessas de equipa vencedora com espinha dorsal da selecção e aposta recorrente em jovens que nunca aconteceu!.. não me venham dizer que se aposta em jovens pois se não houvesse critério para incrição para as competições da uefa o único português que lá estaria era o JJ! Podemos ver o caso Miguel Rosa que surpreendentemente nunca joga na A e o caso do Ivan que só com muita pressão interna de notáveis do clube e comunicação social é que foi chamado!!
Em relação a LFV está no Benfica para rivalizar com PC e por mais que tenha feito pelo clube ele está lá para alguma coisa mesmo e apesar de atribuir mérito pela recuperação de imagem, novo estádio, maior credibilidade do clube, angariação de sócios e casas do Benfica, tornou o benfica num clube de comissionistas e do passivo nem vou comentar pois está á vista de quem quer ver(ou não).
JJ já devia ter saído do Benfica no fim da última época mas acabou por renovar por valores absurdos! De facto não parece nada lógico depois do fim de temporada desastroso.. muito estranho mesmo! JJ ficou por dois motivos: LFV não queria ver JJ no porto a ganhar tudo, quando no benfica pouco ganhou e porque JJ valriza jogadores logo gera comissões para alguns bolsos. JJ é um bom treinador tacticamente e consegue transformar qualquer jogador numa pérola mas tecnicamente é muito mau.. as suas substituições são mal feitas e por norma tardias e pior que tudo muito defensivas.. vejam muitos dos jogos que precisamos de ganhar e quantas vezes arriscou! Em relação ao balneário não me parece que motive os jogadores da melhor maneira assim como tira satisfações aos jogadores publicamente como por exemplo o caso do Ola Jonh quando chegou e ele no fim do jogo lhe apontou o dedo na cara e discutiu em pleno relvado.. caso mais recente o empurrão a Harramiz.. absurdo! pede jogadores e depois encosta os á box porque afinal não servem para ele, quantas vezes viram isto? Má gestão dos activos como por exemplo o gaitan que ja devia ter sido vendido enquanto estava em alta e cardozo pois não se podem dar ao luxo de ter 100 avançados e estarem á espera que não haja retorno financeiro num jogador de 30 anos que por mais golos que marque há outros que o podem fazer! Jovens que são contratados por valores altos e depois não jogam regularmente não vão evoluir(Rodrigo e Ola Jonh por exemplo) e depois oiço os adeptos a dizerem que eles não valem nada, o que é certo é que se eram bons não devem ter desaprendido.. a ideia quanto a mim é que compras dois jovens este ano deixas entrar em alguns jogos e noutros jogam a titular principalmente em jogos não muito decisivos e na época seguinte vão jogando mais até venderem o jogador titular naquela posição e ai está o substituto! Um caso grave a meu ver esta época foi André Gomes a titular frente ao PSG quando se teve minutos na equipa A foram muito poucos e toca de mandar o miudo aos leões pois se correr mal até foi positivo pois apostamos nos jovens.. grande aposta!!
Conheço uma pessoa que estagiou com JJ e disse me que el na pré época não puxa muito pelo físico para quando chegar ao meio das provas os jogadores estarem no pique de formae até me parece real pois o inicio de cada época começa sempre mal num campeonato como este onde principalmente só duas equipas lutam pelo título dar 5 pontos de vantagem ao porto e quase encomendar faixas..
touny71
Mais um artigo perfeitamente delicioso. Bravo!
Rabensandratana
Espero que o JJ continue, já que o clima de suspeição sobre o treinador é demasiado grande e pode permitir muita instabilidade no clube lisboeta, o que é óptimo para os rivais.
Isto tudo começou pelo facto de o LFV não permitir a saída do intitulado mestre da táctica para o Dragão.
Os responsáveis por esta situação são os sócios dos SLB que votaram no orelhas, agora como dizia um tipo, aguentem.
slb1994
Jesus já devia ter saído a muito..
O Benfica práticaum futebol péssimo e não vejo jeito de melhorar.
Com o plantel que tem, o Benfica só este ano devia ter mais 3 vitórias(e já sendo algo permissivo)
Santos
Enquanto os bancos apoiarem as loucuras de Vieira, o Jesus conseguir rentabilizar jogadores e houver milhões a rodar por aí isso não acaba. Títulos? Para quê? O que interessa é facturar e encher os bolsos.
Miguel Cardoso
Primeiro que tudo se estão a pensar acabar com o VM, não façam isso! O VM é uma lufada de ar fresco no jornalismo desportivo em Portugal!
Quanto ao assunto, o "meu" SLB continua um caso de estudo! Acontece o que aconteceu com Jesus e Cardozo no Jamor…e ficam os dois, isto depois de uma novela' aberrante! Primeiro ponto, Jesus ficou porque LFV teve medo que ele parti se para o FCP! Segundo, Cardozo ficou porque algúem achou que um jogador com 30 anos e a jogar em Portugal valia 15M!
O que eu acho, e penso que quase toda a gente, é que os jogadores já não estam com Jesus! E quando assim é…
É obvio que o SLB não tem uma super equipa para ombrear com os tubarões da champions, mas não será de longe o melhor plantel em Portugal?
Deixo aqui uma ideia que defendo ha muito.
Clubes, federação, e liga deviam unir esforços. E o que penso é que os clubes deviam apostar,e muito na formação! E quando digo apostar não é só nas taças, é em tudo, inclusive na europa. E com isto ganhava os clubes e a seleção! Vejam o que acontece na Holanda. Os clubes chegam longe na europa? Não! Ha exceções é verdade, Masha quanto tempo não ha uma equipa holandesa nas decisões da UEFA? Mas olhem para a Holanda seleção! É uma das mais fortes do mundo! Os clubes começam a apostar nos jovens com 17, 18 anos. E isso faz toda a diferença. Depois vem o retorno financeiro!
SLB, Sporting e porto deviam seguir este exemplo. Mas continuamos a achar que conseguimos vencer a champions, como é o caso de LFV e da no que da! Somos um pais pequeno, com uma economia de merda, mas achamos que somos ricos no futebol!
Vem ai uma grande geração, na minha perespetiva. Após tem nela!
Por isso gostava de ver no meu SLB um plantel, do tipo:
GR- Oblak, Mika e Bruno Varela
DD- Cancelo e Almeida
DE- Siqueira e Luìs Martins
DC- Luisão, Garay, Roderick e Stevens
Extremos- Ivan, Salvio, Ola Jonh e Gaitan
Md- Matic, Andre Gomes, Enzo, Amorim e Bernardo
AC- Lima, Rodrigo, Markovic, Djuricic e Cardozo(caso não ficasse Jesus)
SecretWord
Comentando a formação, cito alguém:
"Preferimos ter a melhor equipa, do que a melhor formação".
Anónimo
Roderick? Miguel, tem de sair todos os jogadores que pensavam que iam sair no verão é agora não tão a jogar nada: Garay, Matic, Gaitan. Estes se o Benfica não passar À próxima fase da CL, vão sair de certeza em janeiro. Por mim também ia o Cardozo. No final da época ia Luisão/Maxi/Artur, cortez devolvido, ola john é pedir ao fundo que o comprou para o meter noutro clube rapidamente.
Pedro Pinto
João Lemos
Sinceramente, depois da forma como acabou a época passada, era impossivel JJ continuar, mas o facto é que LFV o segurou, pois bem, agora está a pagar a fatura.
Tentando ser directo e não florear muito, o Benfica este ano não vai jogar nunca o que jogou o ano passado, e provavelmente como consequências não vai estar perto do sucesso como em 2012/13, por várias razões:
1 – JJ perdeu a confiança dos jogadores (ou pelo menos duma parte) e a autoridade sempre necessária a qualquer treinador, sinceramente, nesta fase, lembra-se um pouco o Peseiro no Sporting, em que fizessem os jogadores o que fizessem, sabiam que a culpa ia ser sempre do treinador (Polga, Rochemback, Liedson, etc), JJ está nessa mesma situação.
2 – Já disse isto várias vezes, vários jogadores do Benfica jogaram mais que o que realmente sabem o ano passado….dois casos gritantes são o Lima e o Enzo, mesmo o próprio Matic. E não estarem em má forma agora….o ano passado é que tiveram numa super forma durante grande parte da época, movidos cada 1 por questões psicologicas diferentes e por um colectivo fortissimo que este ano, aconteça oque acontecer, já não existe, e isto devia ser claro para qualquer pessoa, e tinham que ter precavido isto, nomeamente com uma alternativa decente a Enzo no como 8.
3 – Toda a época foi mal preparada (do caso cardozo ás contratações), e não deixa de ser caricato como agora se queixam das lesões, quando no inicio da época o problema era ter jogadores a mais e não haver espaço para todos. Contratações sem sentido (incrivel como não reforçam a lateral direita, e mesmo a lateral esquerda foi no último minuto do mercado, e uma solução que ainda tem muito para provar), como não contratam um central capaz de ser uma alternativa credivel a Luisao e Garay (ambos em péssimo momento), alias, o Luisão daqui para a frente vai ser sempre a piorar, visto que os anos não andam para trás, etc.
4 – A divisão dos adeptos. Neste momento no Benfica há dois tipos de adeptos, os cristãos e os ateus, os que acreditam em Jesus e os que acham que não há milagres.
5 – A fraca figura que repetidamente LFV faz questão de fazer….cada vez que fala, ou é para pôr mais pressão no JJ (não sei se tem noção disso, ou se simplesmente mede mal as palavras) ou para desculpar a equipa, não a responsabilizando e não tendo a exigencia que devia ter para com o plantel mais caro de sempre do Benfica.
Tenho dito, um bem haja.
Saudações Leoninas.
Gonçalo Vargas
Eu concordo com todos os pontos excepto o 2. É verdade absoluta que eles não estão a render metade do que renderam a época transacta, agora que se diga que eles jogaram mais do que aquilo que sabem sempre achei essa afirmação bizarra. Um jogador não joga mais do que aquilo que sabe, ou tem motivação, ou não tem. E ninguém no SLB a tem neste momento. O teu ponto 2 está directamente relacionado com o ponto 1.
Relativamente ao 4, ninguém acredita em JJ, só um atrasado mental. E o LFV um ano antes das eleições foi cobarde e continua o demagogo que sempre foi, arriscando em algo que já se sabia o que é que podia dar = nada.
As palavras do JJ são de fraco e de super fraco, nada mais, nada menos.
A decisão agora reside no Vieira, ou despede o JJ (têm uma boa relação e portanto podem chegar a um acordo de cavalheiros), ou arrisca-se a hipotecar tudo aquilo que fez de bom no Benfica até aqui, bem como perder a confiança dos adeptos no seu trabalho e o seu consequente afastamento da presidência do clube. Abre os olhos Vieira, já vais tarde.
BrunoViana
Fui um dos defensores da continuidade de Jesus mas tenho a dizer que já me sinto de certa forma arrependido da renovação…
Reconheço-lhe grandes qualidades e é certo que catapultou o Benfica para outro nível desde a sua chegada, mas acho que neste momento está a fazer falta sangue novo.
O maior problema que o Benfica tem encontrado este ano é claramente falta de motivação (até porque os jogadores não desaprendem de jogar em seis meses..). A equipa definitivamente não está com Jesus e pergunto-me quanto tempo mais isto se irá arrastar… Alguma decisão tem de ser tomada.
Obviamente que o mais "fácil" a tomar seria contratar um novo treinador, mas não é fácil conseguir um que seja de tão boa/melhor qualidade do que o Jesus. Ainda vou sonhando com o regresso do Juup Heynckes à luz já que o LVF quer manter-se numa de "Bayern Munique". eheh
Anónimo
Sei que não tenho um visão ortodoxa do problema mas como benfiquista, sócio e espectador assíduo, defendi e continuo a defender a continuidade do Jorge Jesus. Acho que as pessoas têm memória curta e não se lembram do que o Benfica jogava antes do Jorge Jesus.
Acho que tem defeitos (como todos os treinadores) mas para mim, o grande problema esta época está relacionado com as contratações que, segundo sei, são da responsabilidade do Rui Costa. Não se pode investir 30 milhões em jogadores e não ter jogadores que entrem directamente no onze.
Ao contrário do que se afirma, não acho que o Benfica tenha um plantel excelente…os jogadores que foram contratados não entram para o 11 e o único que verdadeiramente entusiasma é o Markovic, que tem claras deficiências a nível físico (que depois de 2 anos de trabalho serão debeladas e o jogador poderá ir para outros campeonatos).
E insisto nos jogadores pois este ano, depois do final de época, seria fundamental ter novos jogadores no onze, jogadores com intensidade e vontade.
João
Anónimo
Gonçalo,
Não queria passar a mensagem que apenas quero que a equipa jogue bem. Gosto de ganhar e muito :) Se passei essa mensagem, fica aqui o esclarecimento da minha posição.
O futebol tem destas coisas, perceber de bola é muito relativo. Não acho que perceba muito, mas vivo o jogo com paixão e sou espectador assíduo no estádio há muitos muitos anos. O meu conhecimento vem apenas disso, de já ter visto muitos treinadores, muitos ciclos.
Mantenho a minha posição que o plantel está mal construído. Não se pode gastar 30 milhões e não ter um defesa direito de jeito (atenção que este problema tem 3 anos), não se pode gastar 30 milhões e arranjar um defesa esquerdo no último dia do mercado (eu gosto do Siqueira), não se pode gastar 30 milhões e ter apenas um jogador que entra no 11 (Markovic).
Acho (tenho esperança) que a equipa irá estabilizar e melhorar e se pensas que é despedindo um treinador a meio da época que vai mudar o rumo das coisas, estás enganado (na minha modesta opinião).
E é isto, no Domingo lá estarei a apoiar a equipa.
Abr,
JoãoM
Gonçalo Vargas
Eu acho é que tu te esqueces duma coisa fundamental. O benfica não é jogar bem e o JJ não lhe pagam para por a equipa a jogar bem, ou achas que o investimento que foi feito nos últimos anos (em particular neste ninguem saiu e vieram jogadores de qualidade) foi para a equipa dar cuecas e ganhar 5 1 ao gil vicente e afins?
Eu não quero dar pazadas no paços de ferreira se depois vamos ao dragão ou recebemos o estoril e nos acobardamos todos, desbaratando o trabalho de uma época inteira.
Referindo-me ao Vítor Pereira que foi campeão no ano anterior, eu preferia mil vezes ter praticado o futebol que o Porto praticou toda a época (banal aos olhos de um amante de futebol) se isso me tivesse dado o campeonato. Não me importo de ganhar todos os jogos por 1 0. São ou não são 3 pontos?
Se achas mesmo isso, não percebes nada de bola e sim o plantel do benfica é EXCELENTE. É bastante melhor no seu todo do que o que tinhas quando foste campeão no primeiro ano do JJ, compara a quantidade opções que tens e que tinhas.
O melhor como diz o Vieira dos últimos 30 anos, pois então que dê os melhores resultados dos últimos 30 anos. Quero títulos estou-me borrifando se é com o JJ ou sem ele. Mais importante que títulos é atitude, e a maneira como os jogadores se arrastam em campo demonstra o quanto falta liderança na equipa.
Anónimo
pouco ortodoxa
João
Biscoito Avatar
JJ é grande, espero que fique por mais anos, já nao sei via o Benfica jogar como nas ultimas epocas há uns 15 anos.. Muita falta de sorte e injustiça no final da temporada passada mas nao se pode apagar o bom trabalho que foi feito. Agora atravessamos uma fase menos fulgurante, é certo mas ainda estamos bem dentro da luta e a tempo de melhorar, ja se viu que Jesus é capaz. Nao seria correcto o despedimento agora, até porque nao vejo alguem por ai que garanta entrar bem numa equipa como o Benfica. Dizem-me "Marco Silva" e respondo que tambem gosto muito dele e espero que um dia nos treine, mas nao sei se será indicado neste momento, entrar a meio da epoca seria muito dificil para ele, nao resultando logo iriam queimá-lo tambem.. Eu quero continuar a ir a Luz de 15 em 15 dias com Jesus no banco até ao fim, ai faremos as contas e decidiremos.
Fehér 29
Ya, tens razão. O Benfica joga que é uma beleza… Não abras os olhos, não…
espanhol
O adepto português é realmente dos mais fraquinhos que pode haver…
Olhem por exemplo para Alex Fergunson e Arsene Wenger. O primeiro demorou 4 ou 5 anos a ganhar qualquer coisa no Manchester e agora é uma lenda viva. O 2º não ganha um título há uns poucos de anos mas com menos meios continua a colocar a equipa no top 3/4 da liga inglesa.
O Sporting fica 4 anos afastado da luta do título, os adeptos portugueses vaticinam que o Braga é que é o 3º grande e o Sporting está acabado.
O Benfica tem um mau inicio de campeonato, depois de uma época brutal a todos os níveis em que depois de venderem dois dos jogadores mais influentes da época anterior logo nas primeiras jornadas, conseguiram discutir vários títulos até ao final. Ok, não ganharam nada, mas o futebol joga-se a duas equipas e há centenas de factores que podem afectar os resultados. Muitos criticaram o Jesus, mas a pressão afectou o Jesus tal como afectou os jogadores. Não foi o Jesus que perdeu os títulos sozinho.
Os benfiquisas têm de perceber que o Jesus tem inventado nos últimos jogos, exactamente porque é isso que ele precisa de fazer. Ele precisa de inventar uma equipa nova que jogue o mesmo que a do ano passado. Quando ele inventou Matic e Enzo o ano passado, todos aplaudiram. Porque não dar-lhe tempo até que invente os próximos?
Como grande sportinguista que é, quem me dera tê-lo por muitos anos como nosso treinador!
Carlos Franco
Compreendo o seu argumento, e as grandes equipas levam realmente tempo a construir.
Mas a pergunta que lhe faço é: quantos treinadores dos grandes clubes europeus é que estiveram tanto tempo ao leme de uma equipa cronicamente candidata ao título no seu país, com apenas um campeonato ganho em 4 épocas? Vá conferir, e não foram muitos.. Esses dois casos passaram-se em Inglaterra, e tanto quanto eu saiba são únicos, e ocorreram nesse campeonato em particular.
Como já foi dito, o Benfica é o clube com maior estrutura em Portugal, e enquanto portista não é agradável admitir, mas caso essa estrutura seja potenciada em termos desportivos, o Benfica tem condições para ser imbatível em Portugal: só a nível de possíveis receitas através da massa adepta eclipsa os restantes todos juntos.
Penso que em grande parte o problema do Benfica passa por LFV. O seu legado passa pela conquista destes dois últimos campeonatos após um grande jejum, mas acima de tudo é um legado estrutural: LFV conseguiu recuperar um Benfica esfarrapado e torná-lo no clube estável que é hoje. Em termos desportivos não sei se será o presidente que o Benfica precisa. O perfeito seria alguém que não sendo necessariamente tão bom gestor, fosse capaz de manter o trabalho já feito, mas acima de tudo com capacidade para fazê-lo transparecer para dentro de campo.
Aliás o exemplo que dá mostra isso mesmo, o Benfica a época passada ficou sem Javi Garcia e Witsel, dois grandes negócios, mas ficou com um meio-campo que todos apontavam como fraco. Até que das cinzas renasceram Matic e Enzo Pérez, e como bem disse, pela mão de Jesus. Mas quantas vezes é que, exactamente no mesmo ano, dois jogadores afastados da equipa principal, um apontado como tosco, e o outro com saudades de casa, se elevam de tal forma? Não é todos os dias, e acho que este Jesus não transformou água em vinho, mas teve a sorte de aparecerem duas pipas cheias.
espanhol
É engraçado porque eu digo que gostava de vê-lo no Sporting. Por acaso também acho que os portistas não se importavam de o ver no porto. Deve ser por ele ser mau..
Dizer que tem dos melhores plantéis da história também é engraçado mas este plantel é muito inferior ao que foi campeão… Aliás o plantel do ano passado é muito inferior ao do ano anterior.
A única coisa que me chateia é que vocês inflaccionaram muito o ordenando dele por isso provavelmente não vai nunca treinar o meu clube.
Pedritxo
O problema do JJ nao e so as invençoes, pois ja tivemos algumas que sairam bem, JJ em tudo o que diz ca para fora,ve-se que nao tem noçao do como a equipa esta, tao arrogante que e, o discurso dele e o pior possivel.
Nao queira comparar wenger e ferguson com JJ, eles sao uns senhores, com um discurso plausivel, e o united nao era tao grande assim na altura
MM
compreendo que você,como sportinguista,queira ver o jesus como treinador do benfica durante longos anos.a si consigo-o compreender…
agora,por favor,não compare os casos de ferguson e wenger com o do jesus,um apanhou num clube que não estava habituado a ganhar e transformou-o num dos clubes com mais titulos do mundo,o outro construiu grandes equipas no arsenal e levou-os a titulos.nos ultimos anos perdeu sempre os seus melhores jogadores e quem os veio substituir não tem 1/3 da qualidade dos que saíram.é normal que não se ganhem titulos assim.
no caso do benfica de jesus,foram disponibilizados ao técnico português os melhores plantéis da história do benfica,foram saíndo uns jogadores e entraram outros,o ferguson fazia milagres porque com plantéis medianos e bem abaixo dos dos seus rivais conquistava titulos,o jesus faz milagres porque com plantéis de luxo(com os quais só o do porto consegue competir,mas que no geral os do benfica são mais fortes),não ganha nada.é só essa a diferença…
Miguel Silva
Trata-se de avaliar a qualidade do trabalho. Comparar Octávio ou Vercauteren com JJ é a mesma coisa que comparar a obra prima do mestre com a prima do mestre de obras!!
Tudo o que eles queriam era tê-lo na "invicta"…
Filopez
não concordo nada con El Español. O United nao era o que era hoje nem a premier que ja teve 23 clubes vencedores é a portuguesa que teve 5, o benfica é até ver o clube português com mais adeptos e o clube com mais campeonatos…nao se pode dar ao luxo de estar 7 anos sem ser campeão (como o Ferguson), isso seria por o treinador acima do Clube coisa que fizeram aquando da sua renovaçao. O mourinho que é o mourinho foi embora do Real. da mesma maneira que o paulo bento saiu do scp (demasiado tarde). Por aí entao o Otavio machado devia ter ficado como treinador do fcp durante 7 epocas só para ver no que dáva…e tambem o quique flores e o belga que teve um mes no scp…e ja agora o pena devia ter outra oportunidade no fcp, o farnereud no scp e o Roberto devia ser titular mais tempo no slb…
Timing é muito importante seja para jogadores seja para treinadores e quando estes insistem em ficar normalmente dá asneira. (se JJ for campeao este ano continua a perder mais do que o que ganha, na invicta levava avaliação negativa)
Miguel Silva
Sou benfiquista e concordo plenamente! Excelente comentário!
Nuno
Deixo uma questão, para quem saiba responder. Quantos jogadores tem o plantel do Benfica? Assim de cabeça, parecem-me à volta de 28/30, o que me parece um número francamente exagerado. Não se consegue trabalhar com tanta gente. Mas posso estar equivocado…
Fear2
Jesus é bom para uma equipa que não lute por títulos, pois tem todas as características que um treinador deve ter, menos uma, a que permite ganhar: humildade.
A culpa é apenas de Jesus?
Claro que não, os jogadores também a têm. Mas despedir um homem ou um plantel?
Claro que o presidente também tem culpa. Mas despedir o presidente? Mito, Vieira instalou-se no poder, agora só de lá sai quando quiser.
Concluindo, despedir o Jesus o quanto antes para ainda salvar a época e espera que o Vieira vá com ele.
SecretWord
Começo a interpretar a dupla Luís Filipe Viera/Jorge Jesus como se fossem o casal Luís XVI e Maria Antonieta.
Eles querem, podem, mandam. O absolutismo reina! Aliás, LFV foi mandatado por Deus.
Só falta a tirada "O povo não tem pão? Comam bolos!", para que sejam os dois guilhotinados.
Se repararmos tem tudo a ver: Luís Filipe Vieira é um bocado, e passe a expressão, "nabo". Não percebe grande coisa disto, nunca percebeu e quer-me parecer que "burro velho não aprende línguas" ou "o que nasce torto, tarde ou nunca se endireita". Reina no Benfica o regime absolutista, igual ao que Luís XIV exerceu na França e que D. João V copiou em Portugal.
Gastos insuportáveis – Maria Antonieta gastou milhares e milhares de moedas em sapatos, vestidos e eteceteras -, jogadores contratados a preço de ouro que não rendem (Ola John, Djuricic, por exemplo). A equipa não foi devidamente renovada, isto é, não foi feita a devida transição entre jogadores que estão no fim da linha/jogadores que podem surgir: são os casos de Maxi Pereira (nunca foi uma potência mas disfarçava pela sua raça; agora nem isso)/André Almeida (se joga por ser português, para se disfarçar essa lacuna, mais vale não jogar…pergunto-me porque jogou na seleção), Luisão está cada vez pior (lento, abatido), Garay mostra o porquê de ter sido dispensado do Real Madrid, contudo, tem-se Steven Vitória na B (não percebi porque o contrataram), Miguel Vítor a brilhar no PAOK, Lisandro contratado por 4M a brilhar em Espanha, etc.
Enzo já nem é salvado pela raça, Matic mostra o que realmente vale (que é o mesmo que valia na primeira época: 0) e que a época passado foi super overrated. Rúben Amorim é bom para o Braga e mostrou-o ano passado. Sulejmani entra e mexe com o jogo, mas não joga. Djuricic joga mas não se vê. Gaitán só joga na primavera. André Gomes?!
Lima é uma sombra do passado. Rodrigo não é jogador para o Benfica. E Artur…pronto.
Salvam-se Cardozo, Salvio (que tem feito imensa falta) e Siqueira.
Mas onde anda a verdadeira integração de elementos como: Oblak, Bernardo Silva, Hélder Costa, Ivan Cavaleiro (ontem a entrada dele só pode ter sido uma ideia do JJ o queimar…enfim).
Em suma, LFV e JJ vão acabar como Luís XVI e Maria Antonieta: sem cabeça. É uma modesta opinião de um portista (gostava também que fizessem um post sobre o momento de forma do FC Porto), mas que acho, espelha bem aquilo que é a situação do nosso principal rival. Faço, mesmo assim, preces, para que JJ e LFV continuem por muito e bons anos a navegar em vão com o SLB, porque seria sinal que não ganhariam coisíssima nenhuma.
Saudações desportivas.
SecretWord
Este comentário já mostrou mais o seu nível. Em vez de desbaratar e disparar em todas as direções deu a sua opinião concisa e educada, acho que, para isso, não é preciso atacar ninguém e ainda bem que chegou a essa conclusão.
Eu não disse que discordo. Matic foi, e sublinhe-se, FOI, um grande jogador a época passada. Mas, como já supracitei, o ano passado foi contagiado por todas as enormes exibições que a equipa fez e, sendo a posição dele fulcral e tendo ele uma técnica razoável para um jogador que defende (tem formação de 10/8) sobressaiu. A meu ver, Matic não vale mais do que o que fez na 1ª época, ou seja, o que todos vimos nessa época foi um jogador limitado – e as exibições deste ano estão ao nível do 1º ano dele.
Depois, o Garay É um bom central. Nunca ninguém disse o contrário. Mas são desconcentrações como as que tem tido este ano que o dispensaram do Real. E depois, comparar Figo e Morientes a Garay… Os outros dois foram ídolo no Bernabéu.
Otamendi é, para mim (e tenho a certeza que para a generalidade dos adeptos em Portugal), o 2º melhor central da Liga neste momento. Garay fez um ano extraordinário e merece o 1º lugar, mas Otamendi é um pilar na defesa do FC Porto. Tem voz de comando, presença, é discreto mas eficaz, joga excelentemente em antecipação e sabe ler o jogo. Contudo, peca por alguma falta de concentração em certos momentos e são esses que levam a cometer erros como o de terça feira. Mas não me lembro, tirando na terça e num jogo frente ao Braga, de desconcentrações semelhantes. Se o senhor se lembrar, diga-mas.
O calendário é equivalente no fim, verdade. Mas não deixa de ser igual para todos. Como tal, acho essa desculpa um tanto nada dúbia. Com quem o Benfica perdeu pontos, Porto/Sporting/Braga também podem vir a perder…ou não.
Carlos
1. O Matic não está a jogar bem, mas daí a dizer que ele vale 0, isso para mim é simplesmente estúpido. Qualquer Sportinguista ou Portista que goste de futebol verdadeiramente acha que ele é um grande jogador. Como eu também digo que Mangala, Alex Sandro, Lucho, etc são grandes craques. Basta simplesmente dizer que ele foi eleito o melhor jogador do campeonato passado, eleito por outros jogadores, treinadores e adeptos. Se ele vale 0 nenhum jogador em Portugal vale nada. Simples como isto.
2. Garay é um grande central. E nem sequer está em fraca forma, tem sido dos melhores jogadores, ter falhado um corte ontem não faz dele um mau central, tal como ter sido dispensado do Real tb não o faz. Ou para si Shenjder, Robben, Morintes, Figo são fracos? É que saíram do Real por vontade do clube. Dizer que qualquer um desses centrais devia jogar no lugar dele é outro disparate. Miguel Vitor por exemplo é um central razoável, mas não para o nível do Benfica, por muitos golos que marque, não é isso que faz um grande central.
3. Otamendi é simplesmente fraco, tem é a melhor imprensa do país. A sorte dele é o porto ter grandes laterais, centrais e trinco que disfarçam as suas fraquezas. Mangala sim é fantástico, um dos melhores do mundo neste momento. Basta ver todas as vezes que Otamendi perde a bola e coloca os adversários isolados, tem é a sorte de ter um grande guarda redes atrás de si que disfarça a maior parte dos erros. Lances como o do Zenit acontecem constantemente.
5. Concordo que Jesus está no fim da linha mas não pelos motivos que disse. O motivo é que o Benfica ainda não fez um bom jogo este ano. Simplesmente isso. É natural comparar com o Porto, pois são as equipas que disputam títulos, logo se o Porto estiver mais fraco um Benfica não tão forte pode ganhar o título. O ano passado por exemplo as duas eram excelentes, e na maior parte dos anos o Benfica com aqueles pontos era campeão, simplesmente o Porto fez tb uma das melhores épocas de sempre.
5. Os calendários só são equivalentes no fim, neste momento o do Benfica foi o mais difícil. No fim isso não será argumento.
Por último o André Almeida joga porque defende muito melhor que o Cancelo. Como são ambos DEFESAS laterais é importante saberem defender. Mas também concordo que Cancelo é superior a Maxi. Quanto a Cavaleiro jogou pois a equipa precisava dele, e tb porque a estremo direito joga melhor que Ola Jhon.
SecretWord
Miguel, eu não estou contra o Ivan Cavaleiro. O que eu acho é que se deve proteger o jogador. Gosto imenso dele e admiro-lhe as qualidades mas, num jogo em que a equipa estava uma lástima, para uma competição europeia, sujeita a perder o jogo e com um relvado ao nível dos distritais, acho que se deveria ter protegido um jovem com tanto valor. Por acaso, não aconteceu, mas imagine-se que o Ivan se lesionava gravemente; que entrava e nem tocava na bola. São situações que têm de ser precavidas. Por outro lado, esqueci-me de referir: se joga o André Almeida, porque não joga o João Cancelo?
E Carlos, o senhor discorda, simplesmente por eu ser portista. Se eu fosse benfiquista e tivesse comentado, o senhor aplaudia. Mas como não consegue mascarar o ódio. São opiniões, a minha e a sua. Eu não ataquei ninguém, não faltei ninguém ao respeito – apenas fiz passar o que penso.
1 – Matic está a jogar o mesmo que jogou em 2011/2012 (falando em termos exibicionais), ou seja, 0. Foi isso que eu disse e, na minha opinião, é isso que vale, apenas o ano passado foi contagiado pelas boas exibições da equipa. Não consegue suportar a minha opinião? Temos azar.
2 – Ninguém disse que Miguel Vítor era melhor ou pior do que Garay. O que se disse foi que, Garay está péssimo e, para mim, foi por estas coisas que foi dispensado do Real Madrid, e que, para jogar o que está a jogar, então Miguel Vítor/Steven Vitória/Lisandro também poderiam jogar, tendo em conta que dois desses estão a ser elogiados por toda a crítica.
3 – Dizer que Luisão é melhor do que Otamendi…nem merece comentário.
4 – Ninguém, mais uma vez, ninguém, disse que o seu clube está a jogar mais ou menos do que o meu. O que está em causa neste post é o "Fim da Linha" do JJ e a má qualidade exibicional do SLB, não a do FC Porto. Quando surgir um post para o meu clube, comentaremos. Mas não tape o sol com a peneira atirando o nome do FC Porto para a bitola.
5 – Calendário mais fácil? Todos jogam contra todos. Essa desculpa é uma treta. Se o Benfica não ganhou pontos em certos jogos foi, certamente, por culpa própria e não pelo calendário. Quando o FC Porto jogar contra quem o Benfica perdeu pontos e onde perdeu pontos, falamos. O calendário é igual para todos.
6 – Benfiquista que se preze, não comenta um post/notícia/comentário, sem falar de arbitragem. É sempre o mesmo e já farta. Se não ganham é o Proença, se empatam é o Pinto da Costa. Ontem foi quem? O Platini? Enfim…
7 – Não lhe compete avaliar se eu percebo de futebol ou não. Aliás, o seu último tópico demonstra todo o seu nível e respeito pelos outros. Mas o povo gosta e acha piada. Continue.
Para acabar e não faltar nada no seu comentário, tinha de falar do presidente com mais títulos, é sintomático e deve ser amor.
Carlos
Matic vale 0? Quem diz uma barbaridade destas perde toda a credibilidade para discutir algo relacionado com futebol…
Depois critica o Garay e elogia o Miguel Vitor… Que eu aposto que ainda não o viu jogar este ano e que qualquer Benfiquista sabe que não tem valor para ser titular no Benfica. Garay para quem quer ser sério é um dos dois melhores centrais em Portugal juntamente com Mangala… Otamendi é pior que Luisão pois jogo sim jogo não oferece uma oportunidade ao adversário….
Eu também concordo que Jesus e Vieira estão a mais no meu clube, mas convém não criticá-los por motivos errados.
Para terminar, o seu clube não joga mais futebol que o Benfica, tem tido um calendário mais fácil no campeonato e na Champions está numa situação pior… Já para não falar de arbitragens, pois numa análise simplista, o Benfica deveria ter mais 4 pontos: golos mal validados a Sporting e Belenenses e o Porto menos 2: Penalty contra o Guimarães, no Estoril foi um erro grave para cada lado por isso o resultado aceitasse…
Dedique-se á história francesa, pois parece dominar esse assunto, já de futebol não se pode dizer o mesmo… Outra comparação engraçada é comparar o seu presidente com o Rei sol…
Miguel Silva
Acho uma piada, se o Ivan Cavaleiro não joga está mal. Se joga e se faz a estreia na Liga dos Campeões no Estádio da Luz é para o queimar, está mal também…
Isto para não comentar esta frase: "Matic mostra o que realmente vale: 0".
Absurdo…
Miguel Antunes
SecretWord,
Sou Benfiquista, mas concordo com quase tudo o que disses-te, exclente Post
Vasco
Espero que a corda não se parta já e que dure mais uns mesinhos quando já não houver nada para ganhar. Não era preciso ser vidente para constatar que JJ tinha chegado ao fim da linha no fim da época passada.
Podia ter sido um herói, tal como Peseiro, mas más decisões técnicas (JJ), algum azar (bom jogo contra o Chelsea), falta de humildade (jogo contra o Estoril), fatores externos (penalti a favorecer o Porto contra o Paços), falta de amor à camisola (final da taça portugal) decidiram o fim da linha para JJ.
Ricardo Ricard
Nem vou voltar a falar dos jogadores e condições que o Jesus teve nos últimos anos,nem do seu ordenado,desta vez vou só destacar o facto engraçado que é os mesmos que atribuem uma enorme competência ao Jesus,são os mesmos que afirmam que o Luís Filipe Vieira é um grande incompetente,e agora vem a parte engraçada…Quem é que meteu lá o Jesus e lhe deu carta branca para fazer tudo o que ele quisesse?
O Jesus fica na historia do Benfica por muito mais razoes negativas do que positivas,é o maior desperdiçador de talento de todos os tempos que passou no Benfica,o mais arrogante e o mais cretino.
LuisRafaelSCP
Miguel,
Quando eu dou uma opinião sobre o Benfica e o seu treinador e tu falas é no Sporting, algo não está bem contigo e com a tua capacidade de argumentação.
Carlos
Teixeira se não conheces a história do Benfica então fica calado.
Até o Toni fez mais como treinador principal no Benfica que o Jesus…
Miguel Silva
"Jorge Jesus não é superior a muitos treinadores que para aí andam da velha guarda, como Manuel Cajuda". Como é que é possível alguém que se diz do Benfica dizer isto… O Jesus é obviamente um treinador de topo e toda a gente reconhece isso internacionalmente, só os tristes benfiquistas que têm sempre críticas prontas a fazer é que não observam isso!
Ainda ontem o treinador do Olympiakos disse que o elemento mais forte do Benfica era o Jorge Jesus, mas alguns (muitos) não… São aqueles que vão para o estádio assobiar ao primeiro passe errado, é que deviam ser treinadores do Benfica…
Miguel Antunes
Luís, se consideras boca o que eu disse é porque secalhar a carapuça serviu-te mesmo e ficas feliz com 3 épocas e zero títulos…eu como Benfiquista não fico, agora se tu ficas o problema é teu…
Ricardo Ricard
Luis,o minha principal critica ao Jesus não é o futebol que o Benfica praticou que é sem duvida do melhor que vi,a minha questão é o que fariam outros treinadores com os mesmos jogadores que ele teve. Um treinador de topo tinha ganho os últimos 4 campeonatos ou pelo menos 3,já sem falar em taças de Portugal.
LuisRafaelSCP
Ricardo,
São opiniões, sinceramente acho que ainda vão sentir a falta de JJ, mas posso ser eu a estar enganado. O que eu defendo é que JJ é um bom treinador, e mesmo ainda não tendo ganho muitos títulos, merece crédito pela forma como "transformou" o clube quando chegou.
Nunca tinha visto o Benfica a jogar tão bem e a vender tão bem os seus jogadores (a melhor venda devia ser o simão por 18 milhões ao Atlético)…
Ricardo Ricard
Teixeira…É ás vezes estes comentários que me fazem ter alguma vergonha de ser Benfiquista…Tens quantos anos? 15?
Como disse,Coentrão é o único que se pode dar mérito ao Jorge Jesus. Quem era Matic? Era um rapazinho que com 21 anos já estava no Chelsea,era um rapaz que treinava todos os dias mas que raramente jogava no Benfica e que o Jorge Jesus não teve outro remédio se não lançar depois de ficar sem Javi Garcia,engraçado é que era melhor do que o Javi ,só é de estranhar porque é que um treinador tão competente como Jesus não o metia a jogar mais antes de vender o Javi…
O Enzo? Aquele que já era internacional Argentino antes de vir para o Benfica? Aquele que foi encostado uma época? Aquele que novamente como Matic só começou a jogar porque não havia mais ninguém?
Já ouviste falar ao menos em Sven-Göran Eriksson ou em John Mortimore ou em Jimmy Hagan?
Tristeza…
LuisRafaelSCP
Miguel Antunes,
Tinha de vir uma boca em relação ao Sporting não era? Triste…
Quanto aos títulos, compare os 4 anos do Jesus, com os 4 anos anteriores à sua chegada, e veja se está melhor ou pior.
Ricardo Ricard
Luis,por isso é que eu disse,o Jesus deveria ter saído quando foi campeão.O Jesus ficou apresentado quando demonstrou as "dificuldades" que teve para ganhar o campeonato ao Braga e a forma como perde em Inglaterra com o Liverpool depois de ganhar o jogo cá.
A verdade é que Jorge Jesus não é superior a muitos treinadores que por ai andam da velha guarda,como o Manuel Cajuda,simplesmente teve a oportunidade de chegar ao Benfica.
Anónimo
Ricardo quantos treinadores nao no tempo de Eusebio é que fizeram melhor que o JJ ? Talvez veja muita bola, mas percebe pouco dela.
Se o JJ tem hj um plantel de luxo foi porque teve a capacidade de criar jogadores. Quem era Matic ? Enzo ? Coentrão (que nem em espanha no zaragoza se a memoria n me falha era titular). Potenciou vendeu e teve outros jogadores. Nada lhe foi dado por obra do espirito santo
Aconselhava-o á pesca, mas está tempestade
Teixeira
Ricardo Ricard
E lá está…O que é que interessa jogar melhor futebol?! Rendeu mais dinheiro em transferências e o dinheiro investido?! Que outros treinadores tiveram tanto dinheiro para comprar jogadores com potencial? Já viste bem o dinheiro que o Benfica gastou nos últimos 4 anos? Quando falo em "desperdiçador de talentos" falo em jogadores que teve e nada ganhou com eles,o Benfica tem nos últimos 3 anos alguns dos melhores jogadores que o Benfica teve pelo menos nos últimos 30,e o que ganhámos com esses jogadores?! Taças da Cerveja! O Jesus com a equipa campeã do Trapattoni descia de divisão!
Admito que contribuiu muito para a evolução do Coentrão,mas Di Maria já vinha rotulado de craque depois de um brilhante mundial-20,Ramires já se sabia da sua qualidade e já se sabia que ia para o Chelsea após 1 ano de Benfica,David Luiz já era titular com Quique Flores e internacional sub-20 Brasileiro,Javi Garcia vinha do Real Madrid,talento já tinha,mas se calhar não o suficiente numa equipa cheia de estrelas…Esta historia de inventar jogadores já cansa,ele não fez nada de outro mundo sem ser com o Coentrão,até se chega ao ridículo de dizer que foi Jesus que inventou Matic!
Um treinador competente tinha ganho no mínimo 2 campeonatos nos últimos 4 anos,nem uma taça de Portugal ganhámos! Consegue levar 5-0 do Porto,consegue ser eliminado pelo Braga numa meia final da Liga Europa,consegue perder 4-1 em Inglaterra depois de ganhar 2-1 ao Liverpool,consegue perder a meia final da taça de Portugal com o Porto depois de ganhar 0-2 no Dragão,consegue perder 2 campeonatos nos últimos jogos e o ultimo é impensável no pior dos pesadelos,consegue perder uma taça de Portugal com o Guimarães,e isto é só do que me lembro assim de cabeça!
Miguel Antunes
Sim Luis fez uma época boa, e nas outras 3 teve zero títulos, isso é fantástico…secalhar para ti como adepto do SPorting ficas todo feliz com 3 épocas zero títulos, agora eu como Benfiquista, 3 épocas zero títulos, tem que ír pa rua, simples
LuisRafaelSCP
Chegou a uma equipa que à 4 anos seguidos que ficava fora do top-2 da Liga, e foi campeão.
Curiosamente a desculpa do ter plantel muito superior aos outros treinadores, não cola.. e não cola porquê? Porque do ano anterior à sua chegada, em que o Benfica ficou em 3º ou 4º lugar, a maioria do plantel é o mesmo com que Jesus é campeão, simplesmente jogadores como David Luiz, Luisão, Maxi, Javi, Di Maria, Aimar ou Cardozo, passam a jogar o triplo… mérito do Jesus ou milagre divino?
Miguel Silva
É, assim como é o treinador que pôs o Benfica a jogar melhor futebol, que rendeu mais dinheiro em transferências, que melhor soube tirar rendimento dos jogadores e que voltou a devolver o prestígio internacional que tínhamos perdido…
"Desperdiçador de talentos"? Quais? O Miguel Rosa, concordo! Mais? O Dí Maria, o Ramires, o David Luiz, o Coentrão, o Javi Garcia, etc, etc…!?
José Peixoto
O Vieira tira aí metade do vencimento deste pseudo treinador para ele
jose martins
Excelente posto. Está tudo dito. Fui ontem ver o jogo com a minha filha e foi uma vergonha aquela primeira parte. Matic está irreconhecível, Lima, Gaitan, Garay até o Enzo completamente de rastos. Os jogadores jogam a passo! JJ há muito que devia ter saído mas não é o único! Que futuro este Benfica?!
Dinis
Bem, antes demais gostava de referir que sou benfiquista e como tal sigo atentamente todos os jogos e informacoes relacionadas com o meu clube, e apesar de concordar que JJ esta a chegar ao fim da linha, a culpa nao é inteiramente do treinador, alias muito longe disso !
Todos se devem lembrar do Benfica antes de JJ com um fio de jogo mediocre e ano apos ano com fracassos desportivos, o homem chegou e disse que jogariam 200% e assim foi! Niguem aqui pode dizer o contrario, o problema foi que nos anos seguintes sempre lhe desmantelaram a equipa e ele la teve de ir sacando coelhos da cartola e muito bem, diga-se de passagem!
E entao o que mudou? Muito simples, a equipa deixou de estar com o treinador apos decisoes menos boas, que estes nao concordaram e rebeliaram-se contra o mesmo, mas aqui quem pecou nao foi ele e tambem nao foram so os jogadores, foi essencialmente a direcao que nao os teve no sitio para colocar Enzo nas reservas uma meia duzia de jogos e nao os teve novamente no sitio para despachar o Cardozo, fosse para onde fosse!
A partir do momento em que "desautorizam" o treinador que tem de ser a autoridade maxima no balneario, deviam ser postos logo no lugar, dai achar que fazia falta no balneario/banco uma figura mais "forte" como Rui Costa ou mesmo um Nuno Gomes no lugar do Shéu !
troza
Concordo… o Enzo e o Amorin na B… ou é pelo JJ e quando ele quiser ou não era. O caso do Cardozo foi um jogador com a cabeça quente depois de perder tudo e aí já não concordo com esse desfecho mas qualquer que fosse o desfecho devia ter sido logo a seguir ao jogo.
E mais… o JJ devia ter renovado ainda a meio da época passada… para lhe dar força perante o balneário na ponta final da época passada…
MM
qualquer adepto com o mínimo de inteligência ou bom senso sabia que isto iria acontecer.eu só acho estranho que depois da derrota na final da taça,a maior parte dos adeptos queriam que jesus continuasse,que o presidente tenha tido a indecência de renovar por dois anos com um treinador dos mais bem pagos do mundo,mas que em 4 anos ganhou um campeonato,e,por fim,acho estranho que um treinador que até deveria ter algum mercado(duvido que lhe pagassem sequer metade do que recebe na luz,mas acredito que tinha interessados),continuar no clube com o qual tinha acabado de perder tudo o que haveria para perder.
era óbvio este desfecho(que ainda não o é),os jogadores demonstraram na época passada que estavam fartos do treinador,cardozo protagonizou a cena mais falada e mais visível,mas enzo tinha feito algo parecido depois da derrota contra o chelsea.sabia-se que esta época,a manter o treinador,iria começar mal logo de inicio e foi o que aconteceu.os jogadores parecem perdidos,sem vontade nenhuma de seguir o seu "líder".
muitos do que dizem que jesus tem de sair,foram os que o apoiaram depois das derrotas decisivas,eram o que diziam que foi só azar,que esta época a equipa iria melhorar e que jesus ia calar tudo e todos este ano.
esqueceram-se que o treinador teve várias épocas para demonstrar o que valia,e demonstrou,ganhou um campeonato e um para de taças da liga,demonstrou toda a sua falta de classe inúmeras vezes,foi responsável por algumas das derrotas mais humilhantes do benfica,cada vez que joga com um adversário teoricamente mais poderoso,"borra-se" todo,o que se traduz em decisões ridiculas.alguém que faça as estatisticas do benfica contra adversários teoricamente tão ou mais fortes e as apresente,e veja quantas vezes o jesus inventou nesses jogos.
este inicio de época está a ser deprimente e isso reflecte-se nas assistências no estádio da luz,se não me engano,as assistências médias em casa estão abaixo das do sporting e porto,e daí se pode ver que além de ter perdido os jogadores,jesus e lfv também já perderam os adeptos.
completamente inadmissível todas estas decisões,quer do treinador,quer do presidente,que tem de ser o principal culpado,ao teimar e apostar num treinador que estava obviamente acabado no benfica,porque provavelmente teve medo que fosse parar ao porto.é incompetência a mais e sempre dos mesmos…
troza
Ora, só gostava de saber porque dizem que os jogadores não estão com ele e tal. Toda a gente fala disso quando já se viu em jogos bem recentes que não é bem assim.
A minha opinião é esta: se os jogadores estão contra o treinador, onde está o presidente a defender o treinador? Quem é mais importante? No passado houve equipas a ligarem aos jogadores e outras a proteger os treinadores. Verdade seja dita… o Milão no final da década de 80 teve o presidente a defender o treinador face aos 3 holandeses e ganharam a liga dos campeões… e pelos vistos o Barcelona preferiu o Guardiola ao Ibrahimovic e ganhou a liga dos campeões. Já o Real Madrid não teve ninguém a defender o Mourinho e viu-se como é que isso acabou… e o Benfica é a mesma situação.
O treinador é mau? Não. Tem os seus defeitos (todos têm) mas é um bom treinador. Se é um bom treinador, porque é que as coisas falham?
Falaram do Peseiro… O Peseiro falhou porque ninguém na direcção teve a coragem de estar ao lado dele no braço de ferro com os jogadores. E ele era, e é, pior que o Jorge Jesus.
O que falta no Benfica é o presidente a dar a cara. É JJ o treinador dele? Então que o defenda na praça pública, que exiga da equipa lealdade ao treinador e que mostre aos jogadores que o treinador está acima deles. O JJ não é capaz de fazer isso se o presidente não o defender e o tirar da pressão que tem hoje em dia. Basta ver o que o Sir Alex que treinou um tal Mancherter United da terceira divisão inglesa disse acerca do controlo no balneário… ele podia fazer tudo e os jogadores sabiam que ele não ia a lado nenhum… Aqui o Vieira mantém o Jesus sobre pressão… Se ele não estiver sobre pressão, as coisas correm bem.
Quantas vezes no porto já não se renovaram contratos a treinadores só para serem despedidos na mesma no final da época? A razão? Dar poder ao treinador no balneário.
Além disso, o Benfica resolveu mal as medidas de indisciplina. O caso Cardozo devia ter ficado logo esclarecido após o jogo, o caso Amorim e Enzo Perez de há dois anos foi uma palhaçada (deram aos jogadores o que eles quiseram após aquilo tudo em vez de os porem à parte até ao final da época… curiosamente foi aí que o Benfica começou a perder pontos).
Por fim, há coisas que acontecem que não deviam acontecer mas o Vieira continua a apoiar o Fernando Gomes… bela forma de defender o esforço e o trabalho de todos os profissionais do clube…
O que digo é… o Vieira que olhe para o Bruno de Carvalho e outros… e aprenda que para dar a volta é só fazer um esforço para garantir que a hierarquia funciona dentro de portas e na comunicação exterior é para defender o clube e atacar os outros sempre que tiver de ser. Porque muito fez o JJ nestas condições (até fazer a época passada depois de sair o Witsel e o Javi Garcia já é um milagre) mas não há treinador que resista muito tempo numa republica das bananas. Se é bom treinador, que fique… mude-se o que está mal e neste momento é o presidente.
troza
Ball8… o JJ até disse que foi não ia a Paris só defender… aí estás enganado.
Depois até podes ter razão… mas se o plantel todo quer o JJ fora, tudo começou com os casos Amorin e Enzo Perez a serem mal resolvidos por quem está acima do JJ…
troza
Mesmo assim… a malta fala dos berros dele no balneário e não sabem quem é que lhe quer fazer a folha… aí está… ou estiveram lá e agora não estão ou inventam.
E a cultura tem de mudar quando é para mudar. Desculpa lá mas um presidente com mão mais pesada tinha resolvido este assunto… e até o da renovação melhor. Agora não é isto. Porque o Cardozo parece que teve um desentendimento com ele e é dos poucos que dá o litro…
Ou seja… a equipa não está com ele, os jogadores estão fartos e tal… é repetido tantas vezes que as pessoas já pensam que é verdade só porque sim. Ainda não vi ninguém mandar o Jesus tomar num certo sítio como aconteceu com o Peseiro… mas pronto…
Ball8
Bom, primeiro as comparações não fazem sentido. Nos casos que expõe era treinador vs jogador, e não como no Benfica, Plantel vs JJ. No unico caso comparável o desfecho foi a saida do treinador. Ou despede-se o plantel todo?
Ainda há tempos vi um ex-jogador a dizer numa entrevista que muitas vezes os jogadores juntam-se para mandar embora o treinador.
LFV tem defendido varias vezes o treinador, inclusive quando este não tem desculpa (Guimarães p.e.). O problema é mesmo a falta de qualidade do treinador.
Ele é relativamente bom, tem algumas qualidades, mas é um treinador ultrapassado. É um treinador sem competencias sociais, e com extremas dificuldades no discurso. E é, hoje, um treinador vencido. Todos nos lembramos quando ele chegou ao Benfica e disse que o benfica com ele ia jogar o dobro, e jogou. Quem não se lembra das corridas pela linha lateral aos berros a puxar pelos jogadores? Ele com estas pequenas coisas compensava as restantes deficiencias que apresenta, tendo-as perdido é um treinador banal e limitado apenas.
Não pondo em causa a veracidade das afirmações, desde quando é que um treinador, seja do Benfica ou do Porto pode dizer que não joga para ganhar com o PSG? Nem que fosse o Real ou o Barça… Quem é que é o treinador de uma destas 2 equipas que diz que a luta é com o Olympiacos? E mais uma vez reforço, não está em causa se isso na prática é verdade, mas vontade de vencer é um dos atributos que nunca pode faltar num clube como este…
Euclides!
Não está em causa a qualidade do treinador, treinadores de qualidade há muitos e nenhum fica para sempre nas equipas, há ciclos, as pessoas tem fases em que tudo é cor-de-rosa, positivo, fases boas, e há também fases de desconfiança e Saturação…
Jesus está a passar por uma fase de Saturação, creio que é quase impossível para a cultura do Sul da Europa um treinador estar num clube durante mais de 5 anos, impossível, o tipo de imprensa, o tipo de adeptos, nos que somos mediterranicos tem um ADN bastante mais conflituoso que os nordicos ou os britanicos e por isso não conseguimos ter tanta estabilidade…
Jesus não é mau, simplesmente as pessoas já estão pelos cabelos, os jogadores estão fartos e por isso é que não jogam, óbvio, devem ser os próprios jogadores que querem diariamente um treinador que lhes permita ter melhor ambiente, do que um treinador que ali está aos berros, sucessivamente e a massacra-los por não estarem a jogar como ele quer, bla bla bla
isto acontece em N equipas, também se passou no Real Madrid com Mourinho, mas ai foi diferente, aí foram os jogadores do Barcelona que usaram a proximidade entre colegas da selecção para começar a minar a relação dos Espanhois do Real Madrid contra o seu próprio treinador e correrem com ele…
ora no Benfica não sei quem é que são os jogadores que querem correr com o Jesus, mas quando se constroiem planteis que tem grupos de Brasileiros, grupos de sérvios e Portugueses que são poucos utilizados, não é propriamente um grupo de "harmonia" por assim dizer…
MosqueteiroSLB
uma questao muito complicada. se for despedido quem deve assumir o comando? sera que marco silva , deus queira que seja ele, se pegar nesta equipa melhorara muito, ou sera outro domingos paciencia? ou se trocava no inicio ou se troca no fim , mudar a meio da epoca pode queimar a equipa assim como o respectivo treinador. espero que o benfica nao se torne no sporting do ano passado onde os treinadores vao la apenas aumentar o curriculo. o benfica precisa da mistica, precisa de ganhar titulos.
Anónimo
Quando li o titulo e ja que este blog e o unico que meio de comunicacao desportiva que tenho com Portugal, pensei finalmente vou voltar a ver o Benfica, nao que tenha desistido do meu clube mas sim em termos de protesto ha dois anos que nao acompanho o meu clube como desejo. Pensei melhor noticia do ano, finalmente JJ foi despedido infelizmente e "apenas" um artigo a escrever o que e evidente. Continuo a espera da boa nova que JJ ja nao faz parte do Benfica
Acarub
Kacal
Eu acho que a culpa não é só do JJ, é também do Presidente, que já mostrou que de futebol pouco ou nada percebe, quanto ao JJ, o apesar das coisas más, o Benfica também teve coisas positivas com a entrada dele para treinador, na qualidade de jogo (nota artística), na constante ida á Champions, na valorização de activos, foi também a uma meia-final e a uma final da Liga Europa, mas, internamente não conseguiu fazer um bom trabalho, 1 campeonato e 3 taças da liga em 4 anos é muito pouco, também algumas cenas tristes que fez ao longo do tempo como: agressões a jogadores, rir-se da situação (em Düsseldorf) em vez de mandar calar os seus jogadores, agora esta situação com a policia e outras, depois teve também muito más decisões quanto a contratações e escolhas para o 11 (em certos jogos), afastamento do plantel de contratações recentes, o "caso Cardozo", para além de o Português não ser o forte dele, para mim, não tem "nível", classe, nem postura para ser treinador de um clube com a grandeza do Benfica, não estou a dizer que outros tenham, mas, o JJ não é treinador para o Benfica e depois do jogo da taça, deveria ter deixado o Benfica, acho que o Benfica também precisa de um Presidente que tenha "amor" ao clube e que perceba de futebol, é a opinião de um Portista e vale o que vale.
LuisRafaelSCP
Concordo, chegou o fim da linha, o discurso, mentalidade estão desgastados, e é preciso "sangue" novo para a equipa ultrapassar os problemas psicológicos do fim da época passada.
De qualquer das formas, isto não invalida que continue a dizer que JJ é um excelente treinador, que levantou o Benfica, voltou a colocar o Benfica a jogar à grande e a lutar por títulos, algo que não vinha acontecendo quando ele entrou para o cargo… e continuo a dizer que quando sair, o Benfica vai sofrer.
Jesus
Melhor comentário.Subscrevo
Rodrigo
Nem mais, subscrevo inteiramente.
Hugo
Excelente artigo, com uma extrema realidade em cima da mesa!
Miguel Silva
Por amor de Deus, não sejamos demagógicos! A fraca assistência de ontem, deveu-se principalmente ao enorme temporal que ocorreu sobre Lisboa…
Quanto a Jorge Jesus, é óbvio que o Benfica não está a render aquilo que pode e deve render, mas é tão óbvio como as lesões que tem prejudicado e muito a qualidade das exibições (Salvio, Markovic, Gaitán, Sulejmani, Fejsa já perderam vários jogos) e os 4 pontos que nos faltam pelos escândalos arbitrais de Alvalade e da recepção ao Belenenses.
Como é óbvio que considero que a equipa tem que jogar mais, mas dizer que os jogadores não estão com o treinador é pura especulação!! E Jorge Jesus é um grande treinador, colocou o Benfica a jogar como eu nunca tinha visto nos últimos 15 anos, devolveu-nos prestígio europeu, rendeu muitos Milhões potenciando jogadores e não acredito que alguém conheça melhor o Benfica e o futebol português do que ele. Logicamente que lhe reconheço vários erros, mas trouxe muito de bom para o Benfica e ainda acredito nas suas capacidades e não me vou esquecer de quem tanto o criticou quando ele conseguir voltar a pôr o Benfica a jogar com a qualidade que já vimos e a conquistar mais títulos para o palmarés do clube!
Miguel Silva
Pensassem assim como? Dizer que as arbitragens nos prejudicam? O vosso problema, também é ficarem sempre calados quando isso vos acontece, principalmente quando vão lá acima e acontece-vos sempre o mesmo! Mas como para vocês, desde que o Benfica não seja campeão está tudo bem, o resto não vos preocupa nada!
SdvrSCP
Claro que não estarem com menos um jogador no jogo com o Sporting a partir dos 20 e tal minutos, devido à não expulsão do Maxi, não teve influência nenhuma no resultado
SdvrSCP
Miguel Silva, se todos os benfiquistas pensassem assim, estaria-mos bem nós adversários.
Miguel Silva
Ah, espera lá Pepe, o Benfica não foi prejudicado nesses jogos… Não foram erros com influência no resultado? Adorava saber a tua análise sobre os únicos golos do Sporting e Belenenses nesses jogos… Gostava que tivesses coragem para dizer que são legais…
Miguel Silva
Discordo, o fora-de-jogo nota-se bastante bem a olho nú porque ele vem de bem à frente da defesa, mas pronto retiro "escândalo" e coloco "erro com influência no resultado".
Quanto a fotografias, significam pouco, muitas vezes não traduzem a veracidade e a totalidade dos gestos motores ao contrário da imagem corrida de TV.
Quanto ao teu último parágrafo, concordo inteiramente! É absurdo as promessas que Vieira ainda não cumpriu…
Anónimo
Se não fossem os ''escândalos'' contra Sporting e Belenenses??????!
Epá que pérola… mas pronto, eu (como rival) até fico feliz por pensares assim… não mudes não!
Pepe
Nuno
Mas sabes que os árbitro não têm acesso à repetição… acho errado chamarem escandalo a uma irregularidade que ninguém descortinou a olho nú.
também vi o Luisão a agarrar o William pelo pescoço na área do benfica… a fotografia andou pela internet… ah espera, esse lance não passou na TV, logo não existe. Isso.
E já agora, demagogia é a palavra de ordem do Vieira… basta ver as suas promessas (não cumpridas) para ver quem enfia doses de demagagia goela abaixo dos adeptos.
Miguel Silva
Até podia ser visto à 100 repetição porque todas as vezes que vires, ele vai estar fora-de-jogo, assim como todas as vezes que vires o lance do Cardozo na vossa área, ele vai estar a ser agarrado. Além disso, eu comecei por dizer que o Benfica devia estar a render mais, apenas referi que com mais esses 4 pontos (que eram justos) estava colado ao primeiro lugar do campeonato e as críticas e a demagogia ia ser muito menor!
Miguel Silva
Ball8, sei bem que a média desceu, mas como se pôde ver pelas incidências do encontro ontem foi um dia perfeitamente atípico tanto para jogar, como para se ver futebol!
E não se trata de viver do passado, trata-se de avaliar o trabalho ao longo do tempo. Se tivessemos ganho aqueles 3 jogos o ano passado, JJ era dos melhores treinadores do Mundo, como não ganhou é fraco, apesar da época fantástica que o Benfica fez em termos exibicionais (e já foram várias) e de resultados (perdemos 6 jogos em 56, estivemos 38 jogos seguidos sem perder!!)
Nuno
Escandalos arbitrais… como um fora de jogo que só viram à 3ª repetição, ou a mocada do Maxi…
Olha, como sportinguista, gosto muito de ver comentários desses. Os portistas também. E por aqui me fico, porque para responder teria de repetir o conteúdo do artigo, e não vale a pena a redundância.
Ball8
Outra coisa, titulos como o de há 4 anos? Ou os ficticios e morais como os do ano passado? Sou benfiquista, mas viver do passado e na sombra do que já fez por nós não é suficiente.
Ball8
Apenas para contrariar uma parte do seu post. A média de assistencias do Benfica este ano desceu e muito, não foi só o ultimo jogo. Estamos inclusive com pior média que o Sporting.
Nuno
Foi falado antes da época terminar: com tudo o que aconteceu no fim do ano passado, com derrotas e o caso Cardozo, a margem de erro do Jesus era mínima. É o Peseiro, outra vez.
Caso as coisas, por acidente, até começassem bem, a poeira assentava e podia ser que a coisa se compusesse. Mas assim não foi, e por isso o benfica está como está.
Max M
É fácil de perceber que o Jorge Jesus está a mais,porque o plantel está melhor que o ano passado e as exibições nem se comparam,portanto quanto mais tempo mantiverem JJ pior será. Lembram-se de Peseiro?
JPQ
A minha questão é, e assumindo que JJ chegou mesmo ao fim da linha e que é necessária uma renovação (não indo sequer ao caso da renovação da direcção, que para mim é ainda mais urgente):
Quem é, ou são, as alternativas credíveis para liderar a equipa do Benfica?
Porque muito sinceramente, não vejo nenhuma. Rui Vitória? Marco Silva? Ou um estrangeiro que desconheça por completo o futebol português?
Anónimo
o Jesus e o Vieira estão prestes a abandonar o Benfica. Sei disso porque o António Salvador não se vai recandidatar no Braga porque lhe surgiu a hipotese de ser presidente do benfica. Quando ele nasceu foi registado por um tio como sócio do benfica, tio esse que religiosamente lhe tem pago as quotas. Surpresa ou não, na semana passa, Salvador passou a esse mesmo tio um avultado cheque, presume-se para o compensar de todos estes anos em que andou a pagar as quotas.
Pedro Almeida
Miguel Silva
Absolutamente de acordo!
Ricardo Ricard
Para fazeres "comentários" deste tipo mais vale ires para outro blog ou forum,o que não falta ai são sítios para piadas ridículas em que o pessoal acha imensa graça,convém haver mais seriedade aqui.
Rui Mesquita
Mais… Só prova que temos pessoas capazes, mas a brejeirice em Portugal vende mais…
rui mesquita
Mais uma grande opinião, completamente isenta. Prova que para ser frontal não é preciso má educação. Mais uma prova de bom jornalismo que devia ser alargado para os principais meios de comunicação.
Ricardo Ricard
O Jorge Jesus deveria ter saído do Benfica logo quando foi campeão,o resto é conversa.
Miguel Antunes
Artigo exclente, a tocar em todos os pontos, parabéns
Fabiuh_21
Chegou sim, e ja à muito tempo não é de agora, mas quando JJ sair nâo pode ser o única a pagar as consequências, quem o mantém lá a ser pago com valores pornograficos para a realidade do clube, tem parte da culpa também. Por isso saltando JJ fora, LFV tem de por tbm o lugar a dispocisao para saber o que os socios pensam.
João
sou portista e se calhar suspeito para falar mas acho que o benfica antes e depois de Jesus nada tem a ver uma coisa com a outra. atribuo todo o mérito de crescimento do benfica ao jesus e acho que a sua saída conduzirá a um inevitável retrocesso. agora, na minha opinião e cada sócio sabe melhor do seu clube, o benfica tem um presidente muito fraco que diz não perceber de futebol (?!?) e que pelos vistos parece tb não perceber de gestão de homens. se queria a continuidade de jesus teria de ter demonstrado um sinal inequivoco de apoio tanto para dentro do grupo de trabalho como para fora, o que passaria pela venda do cardozo mesmo que o que pagassem por ele não fosse grande coisa. hierarquia tem de ser respeitada. os resultados desportivos têm de estar acima dos resultados financeiros (desde que a continuidade do clube não seja posta em causa como é óbvio).
João Sousa
SdvrSCP
João, dou-lhe razão, mas no caso do Sporting, no tempo do Inácio, deu um titulo de campeão nacional.
Fehér 29
"Nós contra todos"? Sim , é verdade o Benfica peca muito por pensar que há um gigante plano maquiavélico contra as suas aspirações… Mas qual foi o clube que fez e faz dessa frase o seu lema quase? Dos centralismos e não sei quê… Ah pois…
João
mudar de treinador a meio da época muito mas muito raramente traz resultados positivos e na minha opinião este é um caso particular em que o plantel está construído à imagem do treinador, para o esquema táctico do treinador – qlq treinador que chegue vai querer implementar o 4-3-3 tradicional o que será no decorrer da época, basta ver as dificuldades que o porto evidencia em manter a posse de bola e só foi invertido o triângulo e toda a pré-época foi concebida para jogar assim – enfim, o fim da linha já chegou mas agindo racionalmente é esperar até ao final da época e assim trocar o treinador e efectuar o planeamento com o novo treinador.
Messinovic
~meu caro, partilhamos a mesma perferencia clubistica e penso que ambos concordamos que sim Jesus tem a sua parte de mérito no crescimento do benfica, que nem sempre é assim tanto como querem fazer crer, mas é certo que ele não trabalha sozinho!
Acredito, infelizmente, que o Benfica têm boas chances de melhorar com a troca de equipa tecnica. Este politica de guerra campal todos os dias do "Nós contra todos" não está a deixar o benfica avançar.. isto é a minha prespectiva..
Verdadeiro Português
Estou inteiramente de acordo. Fim da linha. Equipa desanimada, sem garra nem paixão nem ambição de vitória. Adeptos desanimados e sem fé. Relação do técnico com os adeptos e jogadores está desgastada, com os media é tensa, assim que fazem uma pergunta que o conteste responde mal e vira costas. Está na hora de se começar a sondar Marco Silva, José Peseiro, Manuel José ou outro técnico qualquer…desde que seja Português ! = )
Homero Ramos (Polameiro City)
Boa tarde.
Excelente post e excelente visão, parabéns.
Em relação ao post tenho pouca a dizer, porque quase tudo já foi dito sobre este tema. Mas na minha humilde opinião acho que este senhor, se fosse "homem" e os "tivesse no sítio", desculpem-me a expressão, ter-se-ia demitido depois da final da Liga Europa, onde recorde-se, teve também um intenso confronto com Enzo Perez. Depois veio o descalabro total, uma equipa sem chama e com uma apatia enorme na final da Taça. Este ano, acho que a principal razão, para ficar no Benfica foi mesmo a indecisão até a renovação dele, no FCP, que treinador entraria ou não. Vieira com medo de perder um treinador que em 4 anos no Benfica ganhou um campeonato e deu dois ao FCP. Deu, porque o FCP foi campeão com mérito, mas ganhou com maior demérito do Benfica.
Nada neste momento justifica o ordenado astronómico que ganha, nem os poderes que detém dentro de uma estrutura que deveria ser liderada por um presidente, e ao que parece não o é.
Como benfiquista e acima de tudo, como adepto de futebol, penso que como diz o título do post, chegou ao fim a linha deste senhor, que sabe e muito de futebol, mas que não é um bom gestor de recursos humanos. Tem qualidades inegáveis como o caso de trabalhar e potenciar os jovens. Nunca eu tinha visto um jogador, à excepção de Simão Sabrosa, ser vendido por 20 milhões, quanto mais por quase 40 milhões, como foi o caso do Di Maria. Neste momento o Benfica precisa de sangue novo e de alguém que dê um safanão nesta grande instuição.
Para terminar, queria ainda dizer que gostaria de ver Marco Silva no Benfica e acima de tudo, Jorge Jesus numa liga inglesa ou espanhola.
Bom trabalho.
HC
Infelizmente JJ devia ter percebido isto o ano passado após o episódio na Taça. A suposta estrutura do Benfica tb não ajuda. LFV pode ter feito muita coisa, mas é tudo a nível de marketing, estádio, etc. Fez do Benfica uma marca,o problema é o que está a fazer com a parte desportiva e a mística que existia…
Ricardo
os erros são demasiados mas no plano da gestão e aqui o único culpado é o LFV. O JJ a sair terá de ser acompanhado por quem decidiu mantê-lo.
Max M
Só agora? Já chegou há algum tempo,só o LFV é que não percebe,mas deixem estar o homem que está bem,a ganhar balúrdios para afundar o Slb.
Ricardo
Com o plantel com que o Benfica tem bastava um treinador decente para ainda ganharmos tudo este ano…nenhuma competição está perdida, o que está perdida é a confiança dos jogadores no treinador. O caso Cardozo tirou autoridade ao Jesus e matou a liderança dele.
miguel santos
siqueira artur salvio e enzo tambem sao indiscutíveis
SdvrSCP
excelente comentário
SdvrSCP
comentário 5*****
SdvrSCP
ganhavam tudo, até a copa América ganhavam
Euclides!
Os planteis não se deviam medir só pela qualidade individual dos jogadores que fazem parte
os grandes planteis são aqueles que se complementam e que permitem criar uma certa harmonia competitiva…
sinceramente, sem facciosismos ou clubite: um dos grandes problemas do plantel do Benfica, é que além de não ser equilibrado de umas posições para as outras tem um excesso de opções de qualidade muito semelhante para várias posições do meio campo para a frente, e isto cria problemas ao nível de os jogadores embalarem para o pico de forma… pois Jesus como tem jogadores "muito iguais" em que vários podem ser titulares, acaba por estar sempre a mudar, e os jogadores nunca estão na sua plenitude, com a excepção de Cardozo, Matic e e os dois centrais, diria que não há titulares no Benfica…
As equipas bem construídas, fazem-se de um nucleo titular de 12/13 jogadores e depois de outros jogadores de bom nível que complementam a equipa e que sabem respeitar uma hierarquia, ora no Benfica isto não existe, tem de facto muitas opções… demasiadas diria, e simplesmente a equipa não tem funcionado porque Jesus nem arranjou ainda uma equipa tipo, já vi o Benfica jogar em 4x4x2 classico, 4x2x4, 4x3x3 e a juntar a isto o menor empenho de jogadores que supostamente vinham rotulados de craques com o Djuricic, o Suljemani e outros, é meio caminho andado
depois do que se passou na final da Taça, Jesus deve ter perdido o respeito de vários jogadores, porque foi desautorizado por um colega deles, e a direcção em vez de punir exemplarmente passando uma mensagem, não… resolveu acariciar o Cardozo, e agora ninguém respeita o treinador
ele está lá, mas não manda…
duvidas?
O Benfica nem precisava de ter gasto dinheiro nenhum esta temporada, podia perfeitamente ter mantido os jogadores que já tinha, promovia alguns jovens de valor que tem na Equipa B, como o Cavaleiro, o tal numero 10 muito talentoso que agora não me recordo o nome, e alguns outros e começa aí a formar um nucleo de jogadores
mas não, aquilo que faz é continuar sistematicamente a gastar 30/40 milhões de euros por ano, e o passivo aumentar, mas parece que há sempre créditos e empréstimos que se arranjam, ao ponto de os adeptos acharem que o Benfica é rico e que os outros são pobres, porque fazem isso…
enfim…
Este ano o Sporting vai provar que é possivel com um plantel low cost não só ser-se competitivo como valorizar jogadores que foram baratos no mercado de transferências e espero que sirva de exemplo para os outros clubes, porque isto que se passa no futebol nacional é péssimo não só para a selecção como para a realidade do campeonato… fica altamente desvirtuado com esta transferências milionárias que não são sustentáveis…
E não me venham dizer que o Benfica pode, porque o Benfica teve prejuizo nos últimos 5 anos, apesar de ter feito grandes vendas de jogadores
FT
Ui, ganhavam a Liga dos Campeoes e Liga Europa e quiça em 2014 o Benfica ainda ganhava o campeonato do Mundo na final contra o Brasil.
Tenha dó
SL
Bruso
Eu fui dos que apoiei a continuidade do Jesus. E assumo que errei…aquele caso com o Cardozo abalou a sua liderança no balneário. Para melhorar só contrataram jogadores estrangeiros com quem o Jesus não consegue comunicar diretamente, tornando ainda mais dificil passar a mensagem que pretende.
Vamos lá ver os próximos episodios a ver o desenrolar. Não acredito que Jesus se demita e não acredito que o LFV o despeça. Terá de haver um entendimento entre partes…
Mas não me venham com tretas de que a culpa é só do Jesus. Como o escritor do artigo diz e bem tem de haver mais alterações. Ninguem percebe porquê que o Ola John e o Rodrigo têm tido tantos minutos…não acredito que seja por vontade do JJ.
SdvrSCP
Feher 29, não se lembra o que se passou com o Enzo? não viu?
SdvrSCP
ora nem mais, o Enzo tinha feito quase a mesma coisa que o Cardozo na final da taça
Fehér 29
Sim, de facto a comunicação costuma poupar esses escândalos… Só há um clube com esse poder em Portugal e certamente não será o Benfica…
Lúcio D
Antes do caso Cardozo, já tinha havido um caso Enzo Perez, mas foi maquilhado pela comunicação social.
No caso Cardozo, já não dava para maquilhar pois foi muito visível.
Anónimo
A culpa não é dele, é dos treinadores mais bem pagos da Europa, para que abandonar um posto em que recebe bem e ainda por cima tem a comunicação social toda a disfarçar os sucessivos fracassos e atitudes violentas para com os adversários? A conferência de imprensa de ontem foi o espelho disso, atirar mais e mais areia para a cara dos adeptos, uma equipa com o melhor e mais caro plantel de sempre em Portugal desde à uns 2 ou 3 anos e mesmo assim consegue ser um fracasso época após época. Um treinador é bom é no balneário, não é por andar o jogo todo à chuva e gesticular como um louco que o faz melhor ou pior treinador.
Mário
Gonçalves
Interrogo-me quanto é que o Benfica terá de pagar ao Jesus para o despedir? É que não creio que ele se despeça. é demasiado orgulhoso.
FORÇA no vosso trabalho VM. Não desistam deste projecto…percebo que tenham pouco tempo pessoal e profissional mas por favor não acabem com o VM. Vão ver que os clicks na publicidade e comentários vão aumentar. Não desanimem este é de longe o melhor site de Desporto em Portugal e não pode acabar.
Tiago Miranda
Desde que foi gerada a polémica em torno da sua renovação ou não no término da época transacta que se especulou se esta época corresse mal como e o que se faria para despedir jesus.
Os trâmites legais são óbvios e muito custosos para o Benfica caso o queira despedir NO ENTANTO fala-se muito que ficou estabelecido um acordo de cavalheiros entre o presidente e o treinador que em caso de má época desportiva JJ seguiria o seu caminho sem qualquer indemnização ou com uma muito mais baixa que a via legalmente estabelecida.
(no entanto resta saber se no momento de ruptura estes senhores serão os ditos cavalheiros)
peixoto
é o resto do ordenado que JJ teria a receber até ao fim do contrato. se fosse despedido por esta altura seriam um 6 milhões
MM
deverá ter de pagar o valor dos ordenados até que o contrato termine.ora se o jesus tem ainda quase dois anos de contrato e se ganha por volta dos 4 milhoes anuais(uma barbaridade),o valor a pagar em caso de despedimento deverá rondar os 8 milhoes de euros.
é claro que ele não se vai demitir nem sequer chegar a um acordo para baixar esse valor,mas aí a culpa nem é dele,ninguém obrigou o presidente a tomar a decisão ridícula de renovar com um treinador que em 4 anos ganhou um campeonato
MosqueteiroSLB
se nao me engano sao 8 milhoes
Nuno
O que impressiona é a diferença de discurso. No início, não bastava vencer e jogar bem, era preciso vencer por muitos e jogar muito bem.
Agora, empatar em casa é bom, porque "estamos na Champions"
Pedro
Com o plantel que o Benfica tem o Jesus esta época devida ter 90% de vitórias o único jogo que não tinha responsabilidade de ganhar era em Paris….mas para o campeonato em 7 jogos só ganhou 4 e 3 deles como se sabe, contra o Gil com 2 golos nos descontos e em Guimarães e no Estoril mesmo contra 10 muito aos soluços.
Zapata
O fim da linha já chegou há uns 2 anos.
Pena não levar o presidente com ele.
Anónimo
Essa teve piada, a sério! Já agora a suspensão do governo dos EUA também foi orquestrada pelo PdC para ganhar uns trocos na bolsa…
Ele há com cada uma…
BMoreira
Anónimo
O Luís Filipe Vieira é um fantoche nas mãos de Pinto da Costa com a única missão de ludibriar os adeptos e preparar a implosão do Benfica enquanto clube.
Pedro Almeida
pitoxoroglu
Os artigos de opinião neste blog sao qualquer coisa de…no minimo de elevado nivel jornalistico.
João
No dia a seguir à Taça de Portugal devia ter seguido logo guia de marcha mas Vieira sabe-se lá porquê decidiu renovar com ele. Agora é o que se vê, uma equipa sem chama que claramente não está com o treinador.
vitor
porque o vieria tem medo que o jesus va parar ao porto.