No mês passado tivemos a oportunidade de assistir a duas competições que envolveram selecções nacionais, nomeadamente os Sub-20 e os Sub-19, no Campeonato do Mundo (Sub-20) e no Europeu (sub-19), e todos ficamos com a impressão de que há realmente talento nos escalões mais jovens, com aquele sentimento de “estas gerações vão longe!”.
A verdade é que tambem foi assim em 2011 quando a nossa equipa de Sub-20 brilhou na Colômbia e ficou em 2º lugar no Mundial, a chamada “geração coragem” parecia ter tudo para ser o futuro do nosso país no que ao futebol diz respeito, mas a verdade é que até agora, apenas Nelson Oliveira tem sido chamado à selecção principal, ainda que (para além das grandes exibições naquele mundial de Sub-20) nada tenha feito para merecer a convocatória.
Em 2013 a esperança de ver Portugal vencer uma competição a nível de formação voltou, especialmente no Mundial de Sub-20 realizado na Turquia. Com Bruma em grande forma (tendo até conseguido afirmar-se na equipa principal do Sporting durante a temporada que terminou em Maio) como principal referência da equipa treinada por Edgar Borges, João Mário, André Gomes, Tozé, Ricardo Pereira, Ricardo Esgaio, Tiago Ilori, Tiago Ferreira, João Cancelo e claro, os homens do Barcelona B, Agostinho Cá e Edgar Ié deixaram todos os Portugueses a sonhar, sonhos esses que caíram por terra nos Oitavos-de-Final contra uma equipa do Gana que em nada era superior à Portuguesa. Alguns jogadores, como André Gomes, João Mário ou Tiago Ferreira (por exemplo) desiludiram, por outro lado, Aladje e José Sá mostraram competência e ganharam ambos um lugar nos Sub-21. Seguiu-se o Europeu Sub-19, onde mais uma vez Portugal apresentou uma excelente geração, com elementos como Tobias Figueiredo, Rafa, Tomás Podstawski, Carlos Mané, Rony Lopes (eleito recentemente o melhor jogador do Manchester City no que à formação diz respeito) e sobretudo Bernardo Silva. Mais uma vez o sonho dos portugueses caiu por terra, desta feita frente à Sérvia de Drulovic, que viria a tornar-se vencedora do torneio.
A grande questão é, porque não se afirmam estes jogadores a nível sénior, se têm tanto talento? A resposta mais óbvia é a falta de aposta por parte dos clubes, mas será que não existem outros factores tão ou mais importantes que estes? Sim, por exemplo, a falta de qualidade dos treinadores das selecções de formação. Já deu para ver que para se treinar uma selecção Portuguesa a nível de formação não é preciso ter qualidade, mas sim uma “cunha” ou amizade na FPF. Edgar Borges, técnico que orientou Portugal no último Mundial sub.20 foi treinador de equipas de nível distrital durante a maior parte da carreira, a outra metade passou-a como adjunto, até chegar aos escalões de formação da nossa selecção. Não provou qualidade nenhuma até agora, ainda assim entregam-lhe uma das gerações mais talentosas dos últimos anos. Nos sub-19 temos Emilio Peixe, ex jogador do Sporting, Porto e Benfica, campeão do Mundo de Sub-20 em 1991. Não esteve mal no Europeu, mas a verdade é que esta geração merecia melhor. Nos escalões de Sub-15, Sub-16, Sub-17, Sub-18 e Sub-21 as nossas selecções são orientadas por “treinadores” como Brassard, Pedro Roma, Hélio Sousa, Filipe Ramos, Rui Jorge ou Pedro Espinha. Elementos que passaram pelos nossos relvados, mas alguns até longe de serem primeiras figuras. O denominador comum entre todos é que nada provaram como treinadores para merecerem orientar o futuro do nosso país no que ao futebol diz respeito. Posto isto, não é difícil concluir que os jovens que integram os escalões de formação da nossa selecção são “vítimas” de um fraco acompanhamento devido ao facto de serem orientados por treinadores de baixa qualidade e que isso leva a que o seu desenvolvimento não seja o melhor, levando (juntamente com a falta de aposta por parte dos clubes) a que tenham imensas dificuldades em afirmar-se no futebol nacional e tornarem-se mais-valias para a selecção principal. Treinadores pouco consagrados, fracos a nível técnico-táctico, que não sabem motivar os seus atletas, que não têm capacidade para incutir espírito competitivo, sem cultura de vencedores, sem experiência e que não seguem o modelo (esquema táctico e filosofia de jogo) da equipa principal provocam entraves à evolução dos jogadores, contribuindo para que não se afirmem como deveriam.
Não deveria a FPF apostar em treinadores mais experientes? Será que não há alternativas com mais qualidade? Ou os cargos são atribuídos a amigos de determinados membros do órgão máximo do Futebol Português? Como se explica que com gerações tão talentosas não haja uma aposta por parte da Federação em treinadores experientes e com mais capacidades, para tentar vencer algumas competições? A falta de qualidade dos treinadores nas selecções jovens condiciona ou não a evolução e afirmação dos jogadores no futebol sénior?
Visão do Leitor (perceba melhor como pode colaborar no VM aqui!):Alexandre Cabral
Visão do Leitor (perceba melhor como pode colaborar no VM aqui!):Alexandre Cabral
43 Comentários
AMOVM
Nao concordo com quase nada do post do leitor, a seleção que chegou à final do Mundial da Colombia tinha muita capacidade de entre-ajuda e espirito de equipa, mas via-se (alias o VM frisou na altura isso mesmo) que individualmente a qualidade não abundava.
Este ano vimos seleções completamente diferentes, com qualidade individual acima da media, mas com espirito de equipa e capacidade de sacrificio a niveis muito baixos, o Sporting é a maior prova de que bons jogadores não fazem uma boa equipa (não me venham com histórias de que Estoril ou Paços de Ferreira tinham melhores valores individuais porque isso é mentira).
Por outro lado pôr a prestação dos jogadores nas seleções jovens como entrave à sua afirmação nos clubes é outra coisa que não tem nada a ver, se o jogador fizer boas exibições no clube e demonstrar potencial o clube não vai deixar de apostar nele só porque um determinado treinador não sabe tirar proveito dele (nem da maior parte dos jogadores inseridos nesse particular grupo de trabalho na seleção).
A unica coisa que concordo em parte é na qualidade dos treinadores, que é duvidosa e que realmente poderia ser melhorada, mas a verdade é que não sabemos a disponibilidade dos bons treinadores portugueses para treinarem escalões de seleções.
mesou
Realmente.. parece que querem sempre elevar os jovens portugueses que chegam aos mundias a superestrelas..
Ainda é um passo enorme dos sub-20 para os seniores e não é só nos grandes que se joga futebol!
Conseguir ir longe nessas competições de formação nem sempre é sinonimo de superioridade nem de super qualidade!
Eu não consigo acreditar que os clubes, de topo principalmente, andem a dormir sobre estes jovens, e o que acontece aqui acontece em muitos outros paises! Os jogadores aparecem e depois não conseguem dar continuidade! E que sejam homenzinhos e se esforcem para melhorarem, não é ficarem á espera do treinador da equipa olhe por eles.
Quanto aos treinadores é tal como dizes.. como vais saber se os melhores estão disponiveis?! Eu se tivesse a chance de ser treinador de seniores numa primeira divisão não iria treinar os escalões de formação nacionais.. E a federação têm tentado arranjar bons exemplos profissionais e com bom historial para os orientar.. mais uma vez, é ver como fazem lá fora, é tal e qual..
Anónimo
Compreendo porquê estão a criticar os treinadores só não percebo porque é só os da federação, se fosse por juventude muitos treinadores da primeira liga deviam ser criticados algo que não acontece aqui. E claro as carreiras têm de começar nalgum lado, um treinador não pode começar a treinar a selecção principal assim com um jogador não pode começar na equipa principal(excepto o cissé, aladje). Além disso contradizem-se, então se no europeu de sub-19 e no mundial sub-20 temos grandes jogadores, então os treiandores também têm algum mérito ou nem por isso? Ou os jogadores chegam lá a jogar já muito bem e os treinadores estão lá a fazer número? Artigo realmente muito fraquinho e muito incoerente.
Mateus
P.S.: Não tenho nada a ver com a Federação, nem pertenço ao mundo do futebol
Visão e Desporto
Por os jogadores dos sub-19 ou 20 terem qualidade, não implica que o treinador tenha mérito. Os jogadores trabalham nos clubes e é aí que evoluem. Ainda para mais nestas idades em que os jogadores vão subindo de escalão.
mesou
exacto, que eu me lembre naquele mundial lá do outro lado do mundo que ficamos em 2º não fizemos grandes jogos.. pelo contrario, aguentámos muito bem os jogos e fomos fazendo os golos suficientes.. e isso é muito trabalho tático..
Anónimo
Então porque estão a criticar os treinadores da selecção? Segundo o que acabaram de dizer aqui, a culpa de depois de os jogadores de formação não evoluírem para a equipa sénior é das equipas que os formaram. Sim, o espectro que os treinadores das selecções escolhem os jogadores é muito reduzido(porque, por exemplo, há cada vez menos encontros de selecções distritais), e portanto vão sempre dos mesmos clubes o que não promove a formação em Portugal e depois de vez em quando vem alguém mandar a posta que o campeonato de juniores não é competitivo, claro que não! Quando alguns jogadores já têm muito mais experiência internacional e muitos mais jogos nas pernas é claro que têm uma vantagem muito superior.
(Um pouco fora de tópico)Ainda no outro dia uns amigos meus diziam que se devia renovar com muitos mais jogadores da formação do Sporting (meu clube), algo que não faz muito sentido no meu ver se assim fosse daqui a 5/6 anos o clube tinha 20 * 5 = 100 jogadores, o que se deve fazer é renovar com os 2/3 melhores de cada geração e os outros deixá-los ir para outros clubes(se possível com aquelas opções de recompra habituais em Espanha e % de vendas), mas a verdade é que depois dos juniores hà milhares de jogadores(maior parte) deixa de jogar à bola a nível competitivo, mesmo falando de jogadores formados nas grandes escolas de Portugal.
Mateus
Paulo Almeida
concordo com voces vm, sem duvida
Visão e Desporto
Com a matéria prima que muitos seleccionadores têm tido nos últimos tempos, tinham "obrigação" de fazer melhor. E sabe como podem os treinadores contribuir para a evolução e afirmação dos jogadores? Levando a selecção até fases adiantadas das grandes competições (no último Mundial podíamos perfeitamente ter ido mais longe). Isto porque no campeonato de juniores, tirando a fase final, a maioria dos jogos não oferece grandes desafios em termos de competitividade aos jogadores mais talentosos, aqueles que podem ser mais valias futuras.
asd
O trabalho tem sido tão mau, mas tão mau que já há 12 anos que a selecção nacional não falha a fase final de uma grande prova(e com excepção de 2002(muito mau), 2010(perdemos com a Espanha por isso e que não se fala muito), prestações muito boas/boas)(Espero não agoirar para este ano :D!). se olharmos para a história este é o melhor período de Portugal, por isso não percebo tantas criticas, é simplesmente ridículo. Aliás, acrescento que os resultados têm sido fantásticos! Basta analisar os dados históricos, nunca tínhamos tido tantas presenças em fase finais de competições em escalões jovens.
Vocês devem achar que as outras selecções não têm talentos, comparem o número de jogadores da selecção sub-20 francesa(ganhou o mundial) que jogam em equipas de topo, exemplo só o Pogba vale a equipa toda de Portugal que foi. O mesmo pode ser feito em relação à Sérvia nos sub-19(treinador ex-colega de Emílio Peixe só mesmo para o folclore e refutar o que estão a dizer). Obrigação de fazer melhor? Portugal nunca foi uma potência do futebol mundial não percebo porque querem que agora seja, e que ganhe em todas as competições. Acho sinceramente que esta análise é completamente falsa. Assim como disse em cima a expectativa de um jogador das camadas jovens chegar à selecção principal é baixa, só 2/3 por geração é que chegam lá(e outros que nunca foram as selecções jovens também), portanto eu acho mais essencial que a formação servisse para formar pessoas que trabalhassem, fossem responsáveis, capazes de vencer adversidades e no fundo cabecinha (ideia essencial: formar pessoas), pois muitos nunca vão atingir alto nível e tem de estar prontos para outras andanças.
Mateus
HR
Pois, só há um problema: que treinadores estão disponíveis para serem seleccionadores nas camadas jovens quando têm possibilidades de treinar clubes de primeira liga?
Antonio Ferreira
concordo totalmente com tudo que foi dito neste post. realmente os treinadores dos escalões jovens são muito fracos
Anónimo
Podem tentar continuar a mascarar a situação, mas não há volta a dar. A culpa da perda destes grandes valores não é dos treinadores da formação, é da falta de aposta em jogadores Portugueses, por parte das equipas da primeira liga e dos selecionadores da equipa principal.
Se pegarem, por exemplo, na Espanha, que é unanimemente reconhecida como um modelo a seguir no que diz respeito à formação de jogadores, o treinador sub-21 e sub-20 é nada mais nada menos que Julen Lopetegui, um ex-guarda redes e que até assumir cargos na formação de la roja tinha uma passagem pelo Rayo em que desceu o clube da segunda para a segunda B e pela equipa B do Real Madrid.
Portanto não me parece que a experiência dos treinadores tenha muito a ver, o que tem a ver é a diferença na qualidade, experiência e minutos nas pernas que os jogadores têm. Voltando a usar a Espanha como comparação, podemos ver diferenças claras entre alguns jogadores da formação de ambas as seleções.
Na espanha há David de Gea nos sub-21 aqui há Jose Sá, pese embora a óbvia diferença na qualidade dos dois, um foi aposta desde cedo no Atlético e outro foi dispensado do Benfica ainda na formação. Onde há Iñigo Martinez há Tiago Ilori, Iñigo é um belíssimo central, que após evoluir na equipa B do emblema Basco da Real Sociedad pegou de estaca na equipa A, com apenas 20 anos de idade. 20 anos é também a idade do central Português, mas este, mesmo tendo dado nas vistas desde cedo na academia, batendo inclusivamente os recordes de velocidade de Yannick Djalo (diz-se por Alvalade), demonstrando rapidez, assertividade e capacidades fisicas que fazem dele um central com tudo para ser um enorme jogador no futuro foi apenas aposta no Sporting quando foi estritamente necessário e viu-se ultrapassado por "grandes centrais" como Polga, Xandão ou Boulahrouz.
No meio campo em Espanha há Isco, jogador de 21 anos recentemente transferido para o Real Madrid e titular do Malaga desde 2011/12. Em Portugal há João Mario, enorme jogador, com um potencial tremendo e que tarda em aparecer no plantel do Sporting em detrimento de grandes craques como Elias, que nem corria atrás da bola a época passada!, Pranjic, etc… Por aqui mais uma vez se vê a diferença de mentalidades quando aparece um bom jogador na formação de um clube. Por fim, no ataque (e isto pegando apenas num jogador de cada sector da equipa) temos em Espanha Iker Muniain, de 20 anos um avançado que gosta de jogar na ala, que é titular no Bilbao desde 2009/10, que nem é titular em Espanha. Aqui tivemos Nelson Oliveira, que se afirmou no mundial, demonstrou qualidade e depois no Benfica foi cedido ao Depor, para nem jogar e este ano outra vez cedido ao Rennes, vamos ver com qual desfecho. Enquanto isso o clube que detem o seu passe vai continuando a montar um viveiro de jogadores Sérvios.
Isto para ilustrar com alguns exemplos a minha teoria de que os clubes portugueses não sabem aproveitar os jogadores que têm na sua formação, e o mais grave é que isto continua. Apenas o Sporting, sem grande mérito visto que se viu forçado a isso e ainda continua a apostar em brasileiros da segunda divisão a custo zero, está a apostar na sua formação. O benfica continua a ter jogadores como Bernardo Silva a despontar, um jogador que claramente precisa de minutos nas pernas ao mais alto nível, e a preteri-los por um qualquer vic que vem da sérvia com selo de bom jogador. Depois quando chega à altura do Mundial e do Euro de sub-21, sub-20 etc.. levantam-se todas as bocas a criticar os fracos resultados. As outras equipas têm jogadores de primeira divisão e nós temos jogadores que andam perdidos na B a lutar por um lugar com colegas de equipa estrangeiros contratados para jogar na equipa B, supostamente para a formação.
JPR
Ricardo Ricard
Só por curiosidade…Porque não falaste do Porto?
Che
Muito bom comentário Sr JPR. Creio que disse quase tudo quando comparou os exemplos de Portugal e Espanha.
mesou
concordo com muitos pontos..
Dificilmente um sub-20 tem lugar de caras num clube que esteja a lutar para ir á champions.. Mas não é impossivel, que demonstre qualidade e profissionalismo.. Os poucos que aparecem acabam sempre por ir manchando as suas historias e depois admiram-se..
é serem humildes!
Diogo23
ll
Pedro Simas
muito melhor que o próprio post, obrigado!
Podias também mencionar alguns jogadores da Bundesliga, por exemplo o Nuri Sahin (que não tem mais talento que um João Mário) que foi aposta no Dortmund e acabou por ser considerado o melhor jogador da época 2010-2011.
Em relação ao Sporting, também tens toda a razão. É verdade que voltaram a apostar nos jovens da formação (sem grande mérito) mas podiam fazer ainda MUITO mais! Em fez de contratar o Maurício ou até o próprio Rojo, podia-se perfeitamente apostar nos inúmeros talentos da académia (T.Ilori / E.Dier / N.Reis / T.Figueiredo / R.Semedo) ???
Em vez de apostar num Gerson de 28 anos (que nunca convenceu nos quase 10 clubes por onde passou), porque não fazer subir gradualmente um craque como Felipe Chaby? Porquê pagar 2 milhões ao Labyad e não querer dar nem 1/3 disso ao Bruma?
Também podia falar do Porto e especialmente do Benfica (que tem talentos portugueses MUITO interessantes) mas já nem vale a pena….
JPR
Obrigado a todos. Ricardo Ricard não falei do Porto nem de outras equipas extra Sporting e Benfica porque sou sportinguista e vivo em Lisboa, estou muito mais familiarizado com o que se passa na formação destes 2 clubes, mas certamente que no Porto também há exemplos a utilizar.
JPR
Pedro Simas, nem é preciso ir a Espanha para encontrar exemplos clamorosos de desaproveitamento de grandes jogadores. Nas seleções de formação é raro encontrar tantos jogadores sem minutos de primeira como nas nossas e não é por falta de qualidade dos jogadores, o erro está na estrutura, nos clubes e na seleção. Para mim não faz sentido o que se passa na formação em Portugal. Temos pouca interação entre as seleções de formação e a seleção A.
Quanto aos clubes, mais concretamente o Sporting, é ridiculo o que se passa. Ponham os olhos no Vitória, uma equipa que admiro muito, no início da época passada já lhes faziam funerais antecipados, sem dinheiro e sem "estrelas" brasileiras pagas a peso de ouro. Pegaram numa equipa de jovens portugueses e puseram um conjunto de miudos inexperientes a jogar bom futebol, com ambição e organização táctica. E não fosse o assalto desta época e na minha opinião estariam aí a dar cartas no campeonato. Dessa equipa Tiago Rodrigues ,Ricardo e Baldé tinham sido dispensados do meu Sporting, vê-se a falta de qualidade deles…
O que quero dizer com isto é que na formação não aparecem messis e ronaldos feitos, há jogadores com talento, mas que tem de ser trabalhados a nível físico, emocional, motivacional e competitivo, depois disto ainda têm de ser bem integrados nas equipas principais, com equipas B ou empréstimos para ganhar minutos. Aqui é onde se falha redondamente em Portugal. De pensar que no Sporting se deixou sair Balde para ficar com Saleiro mete medo
Ricardo Ricard
Cunhas,cunhas e cunhas…É o negocio da moda agora,qualquer jogador vai para treinador quando acaba a "carreira",tem trabalho garantido. Basta olhar para a 1ª liga e basta olhar para o Costinha…Mas não seria preciso ir muito longe,Paulo Bento é outro caso…Chegou ao Sporting não se sabe muito bem como,não fez propriamente um mau trabalho ganhando duas taças de Portugal e duas taças Cândido Oliveira,mas é preciso muito mais para ser treinador de uma Selecção.
Santos
Paulo Bento? Cunha? Anda a dormir só pode… então e o trabalho feito por ele nas camadas jovens do Sporting antes de chegar aos seniores?
PB foi de longe o treinador com mais sucesso nestes últimos anos do Sporting e está nos a dizer que não fez um mau trabalho? Terminou sempre em segundo lugar, levou o Sporting pela primeira vez aos oitavos da LC, ganhou as taças e foi impedido de ganhar outras… sem contar que foi o senhor "Prata da casa", antes dele ninguém sequer pensou nisso.
Abra os olhos… a selecção é controlada de fora, o "seleccionador" é e sempre foi condicionado, só agora é que começa a vir mais ao de cima a trafulha feita.
Ricardo Ricard
Se achas que ter sucesso nas camadas jovens do Sporting é o suficiente para treinar a equipa principal…ok,parece que eu tenho mais em consideração o Sporting que os próprios Sportinguistas.
Então terminar umas épocas em 2º lugar,ganhar umas taças e ir aos oitavos da champions levar uma tareia do Bayern,fez do Paulo Bento um grande treinador que já tem competências para liderar uma Selecção com a importância de Portugal?
A Selecção é controlada de fora mas o Paulo Bento é um treinador banal e um homem conflituoso.
Anónimo
Só para não falar das selecções jovens, ou apostas em clubes 'mais pequenos' como o Real Massamá, Sacavenense, Estoril, Belenenses, entre outros. Nunca são apostados, vê-se 5/6 do benfica, 3/4 do sporting, 2/3 do porto e depois 1 ou 2 de outros clubes, acho mal…
Quando falo em selecções jovens falo em Sub-16,17!!
Ricardo Antunes
paalexg
Talvez porque esses jogadores são logo recrutados pelos três grandes quando demonstram alguma qualidade, que por sua vez acaba por ser prejudicial para todos visto que as equipas jovens do Sporting, Benfica e Porto têm praticamente todos os jogadores com qualidade de selecção e por isso os jogos acabam por ser pouco competitivos e um passeio para estas mesmas equipas, sendo que apenas na fase final os jogadores têm a oportunidade de ter jogos mais difíceis e de evoluir.
Por exemplo em Espanha e na Alemanha o talento está mais distribuído, fazendo com que os escalões de formação sejam mais competitivos e onde os jogadores conseguem evoluir bastante já para falar nos outros métodos como colcar os jogadores mais talentosos a jogar em escalões acima de modo a serem colocados frente a maiores dificuldades.
Do futebol nacional ao distrital
paalexg concordo no geral com o que disseste mas na alemanha (como em outros paises) torna-se mais facil disperssar o talento por algumas razões:
– Os clubes têm muito mais dinheiro, logo, melhores condições de treino e trabalho.
– São países muito maiores que Portugal (ex: levar miudos de Hamburgo para Munique não deve ser fácil, ou de Bordeus para Paris). Aqui facilmente tens um miudo que vem do algarve ao fim de semana para jogar no Sporting/Benfica.
-Apesar de não ser um argumento tão válido: nos outros países as pessoas não sao de um clube que não o da sua terra, não levando a fazer com que, por ex,um pai queira a "força" levar o seu filho que vive em Toulouse a jogar no PSG. Por cá se o filho jogar no Estoril o Pai leva-o ao FCP até para treinar durante a semana.
-E é uma ideia que tenho, não sei se verdadeira ou não, mas há mais respeito pelos clubes pequenos no estrangeiro do que por cá.
Andre Filipe
Anónimo
paexlag concordo no geral com o que disses te mas na alemanha (como em outros paises) torna-se mais facil disperçar o talento por algumas razões:
– Os clubes têm muito mais dinheiro, logo, melhores condições de treino e trabalho.
– São países muito maiores que Portugal (ex: levar miudos de Hamburgo para Munique não deve ser fácil, ou de Bordeus para Paris). Aqui facilmente tens um miudo que vem do algarve ao fim de semana para jogar no Sporting/Benfica.
-Apesar de não ser um argumento tão válido: nos outros países as pessoas não são de um clube que não o da sua terra, não levando a fazer com que, por ex,um pai queira a "força" levar o seu filho que vive em Toulouse a jogar no PSG. Por cá se o filho jogar no Estoril o Pai leva-o ao FCP até para treinar a meio da semana.
-E é uma ideia que tenho, não sei se verdadeira ou não, mas há mais respeito pelos clubes pequenos no estrangeiro do que por cá.
Andre Filipe
Anónimo
Então vão ver no que falo, daqui a uns tempos o Miguel Pinto (Foi este ano do Real Massamá para o Twente da Holanda) vai ser chamado á selecçaão, tal como o jovem do Sacavenense que o ano passado ou a 2 anos foi para o Stoke City, é uma questão de ''medo'', não sei por parte de pessoas dos clubes ou das seleções em testá-los. Que mal tem 3/4 figuras principais de equipas como Sacavenense, Oeiras, Real Massamá, sei lá que mais, serem convocados a um estágio de 2/3 dias que acontece regularment nas seleções? Não estou a falar de estágios para jogos…
Ricardo Antunes
ManoloTiger
Concordo com a ideia geral, muitas vezes me perguntei quem era o Edgar Borges. Considero que Ilídio Vale, que levou Portugal à final do Mundial sub-20 2011, é o caso mais notável. Andou na formação do Porto muito tempo e foi para a FPF. Levou uma geração não muito talentosa (aquela equipa não jogava bem, era pragmática, o que é útil em competições curtas) a uma final. A diferença que faz um bom treinador é enorme, não há dúvida.
Mas no meio de tantas críticas gostava de perguntar ao autor do texto se conhece as capacidades dos treinadores da FPF para ser tão crítico.
nando
Concordo na integra com o conteúdo do artigo mas, no entanto, encaro com bons olhos esta nova renovação de treinadores no seio da Federação.
Agora na minha opinião o grande problema é o de alguns clubes estarem mais interessados na aposta de jovens Sérvios, Argentinos, Colombianos etc. e, ao mesmo tempo, dispensarem os jovens portugueses.
Tirando clubes como o Sporting, V. Setúbal, V.Guimarães e Marítimo, que fazem um grande aproveitamento dos jovens das suas formações.
Che
O problema é os treinadores não terem coragem de apostar nos jogadores da formação. O futebol não tem idade. As equipas devem ter 22 jogadores, desses, apenas 14/15 vão jogar muito, porque não os outros 7/8 não serem jovens portugueses mas serem sim estrangeiros com qualidade muito inferior aos nossos jovens (e não só jovens).
Anónimo
Resumidamente, para mim o problema reside em :
-falta de qualidade dos treinadores das seleccoes jovens;
-centralizacao da maioria dos melhores jogadores jovens nos grandes – muitas vezes mais val ir para um clube de menor dimensao e jogar mais
-falta de "cabeca "de muitos jovens -e nem falo so fo Bruma, mas de Danilo, Pele, Ricardo Ferreira etc.etc (vao para clubes grandes para serem encostados)
-Falta de medidas para impor o minimo de Portugueses no onze
Tiago
Fábio Teixeira
Muita qualidade tem esta geração que subiu agora ao sub-21, mas se olharmos aos sub-19 a qualidade ainda é superior. Espero que haja uma boa aproveitação dos nossos jovens, porque quero ter um grande futuro assegurado para a nossa seleção. Elementos como José Sá, Cancelo, Tobias Figueiredo, Rafa, Podstawski, Rony, Bernardo Silva, Bruma, Tiago Ilori, João Mário, Tozé, Paulo Oliveira, William Carvalho, Ricardo Esgaio, Aladje. Enfim, jogadores de qualidade é o que não falta.
É caso para dizer, mas que grande geração.
LuisRafaelSCP
Nem mais.. agora a questão será a aposta e como os respectivos clubes vão ajudar esses talentos na transição e afirmação no futebol sénior.
pedritxo
de facto tudo grandes jogadores.
Eu nao acho que a nossa recruta seja tao fraca assim, a nivel tatico temos dos melhores jogadores do mundo que ainda conseguem aliar alguns alguma tecnica.
As pessoas as vezes sao hiprocitas, dizem que ha a base de recrutaçao e fraca e tal, ,pedem jogadores de clubes ditos pequenos, mas sao os primeiros a dizer ,ha e tal eles nao tem experiencia, nao sei o que vao fazer a selecçao ,etc…
nao tou a falar de nenhum dos 2, pois acho-vos dos melhores comentadores aqui no VM.
Fábio Teixeira
Ei lá, muito obrigado pelo elogio pedritxo.
LuisRafaelSCP
Grande post.
Dá para olhar para o quadro de treinadores das selecções jovens e ver a "mediocridade" que temos a comandar os nossos jovens na selecção… uns nem nível IV de treinador devem ter, outros nunca tinham treinado uma equipa antes de chegar à selecção (Pedro Roma?!).
Mas tirando isso, a falta de aposta (que melhorou um pouco com a criação das equipas B) continua a ser sem dúvida o principal culpado de não termos mais e melhores jovens!
Frederico Saraiva
Eu concordo com o Sr. Anónimo das 11h59: o problema é dos clubes portugueses, que não apostam nos jovens. E acrescento uma possível explicação para haver tantas contratações de estrangeiros "a rodos": comissões! E o Benfica (infelizmente) está metido nisso até à cadeira mais elevada das 65.000 da luz.
Pedro Fernandes
Percebo o argumento do escritor, e agrada-me a ideia de se oferecer uma perspectiva diferente para explicar os eventos decorridos no último mês. Apenas me apetece acrescentar:
1. Os treinadores devem ser pessoas com experiência – Cunhas raramente resultam, e a ideia de ex-jogadores é boa, mas deviamos seguir o exemplo da Selecção da Holanda (coloca treinadores como adjuntos da selecção principal antes de os lançar e.g. Ronald Koeman, Philip Cocu, Frank de Boer e agora Kluivert) de forma a marinarem e ganharm experiência.
2. A mentalidade de culpar sempre o treinador não é sempre a ideal. É verdade que via se que não se conseguiu incutir uma mentalidade séria, concentrada e ganhadora (No caso de Edgar Borges)Mas tambem penso que a estrutura e o acompanhamento devem ser mais rigidos e a ideia de que a seleccao e 'pra passar ferias' de alguns jogadores ja enjoa.
3. Maior apelo ao orgulho nacional devia ser feito, tal como na Alemanha. Para motivar e disciplinar os atletas.
CRF
De facto, a falta de qualidade dos treinadores das seleções jovens pode ser uma causa para o insucesso dos jovens quando chegam a seniores, no entanto, virmos a ter treinadores com carreira feita a treinar miudas de 15 ou até que seja 21 anos parece-me totalmente inviável, seja por eles próprios não se sentirem aliciados por treinarem miudos uma vez de 3 em 3 meses, seja por terem outros horizontes enquanto treinadores de créditos firmados. Na minha opinião, e penso que seria perfeitamente viável, o ideal passaria por fazer um recrutamento de treinadores (baseado no seu curriculo enquanto treinador de formação) junto das formações de cada clube, continuando estes a trabalhar nos respetivos clubes e quando necessário a assumir o cargo de selecionador nacional da respetiva categoria, ai o problema que se colocaria seria a hedoneidade do respetivo treinador em não beneficiar jogadores do seu clube em detrimento de outros de maior valia, no entanto penso que seria uma boa solução.
TiagoTeixeira'
Pode-se contratar treinadores por concurso público? O cargo de selecionador não é cargo que atraia muitos treinadores feitos, esses preferem o treino no dia a dia, veja-se o que diz Mourinho sobre o assunto.
E treinadores de primeira liga ou segunda, tipo Dauto Faquirá, Vitor Oliveira, Manuel Machado, José Mota, Chaló, Carlos Brito, Filipe Oliveira, Domingos, Jaime Pacheco, independentemente da sua qualidade ou não, muito dificilmente aceitariam treinar uma seleção de escalão de formação tipo sub-17, 19 ou 21, porque não têm o quotidiano de treino e é muitíssimo mais difícil valorizarem-se, era dar um passo atrás na carreira, porque aparecem muito pouco, de vez em quando e se não têm uma boa geração estão lixados. Ou digam-me um treinador que passou por esses cargos e que se tenha valorizado, há muitos? Só estou a ver trenadores mais velhos, na fase terminal da carreira a aceitar esses cargos, tipo Henrique Calisto, Neca, mas até esses estão lá fora a ganhar bem, seria difícil financeiramente convence-los. Esses treinadores eu já gostaria de ver.
Os escalões de formação não são para formar? Ou são para ganhar campeonatos de europeus de Sub-21 ou 17? São para formar !!!! A enfase no rendimento tem sido dos principais erros nos nossos escalões de formação, não é só a minha opinião como a de muitos treinadores importantes do nosso futebol, e de muitos académicos. Não interessa eles terem treinadores fortes taticamente ou assentarem a sua evolução na tática e no rendimento, a enfase tem de ser no desenvolvimento individual, físico e colectivo, para depois terem condições básicas para se afirmarem nos séniores. Muitas das "criticas" de treinadores principais fazem aos jogadores acabados de saírem da formação são que vêm com demasiadas amarras táticas e depois não fazem muito mais daquilo que eles aprenderam anteriormente, isto dito por alguns treinadores que mencionei em cima.
É por isso que não entendo que sejam precisos grandes treinadores nos escalões de formação/seleção, é preciso sim treinadores que tenham as ideias certas, com experiência de jogadores para os saber guiar e alertar, e que saibam acrescentar o que falta,e isso, pelo menos o Rui Jorge tem, que já o ouvi falar sobre isso. Quanto a Edgar Borges já tem um longo historial nas categorias base.
Por haver esses problemas na formação é que também não há tanta aposta dos jogadores nas equipas principais. Mas penso que isso vai mudar progressivamente, como já se vê em algumas equipas, Guimarães, Setúbal, Sporting, Marítimo etc.
Deixo só aqui uma questão, qual foi a melhor equipa B do ano passado? Guimarães, pois foi a que deu mais jogadores à equipa A, mais jogadores formou, e no entanto desceu de divisão.
Anónimo
Os miúdos não são maus, mas também não são as estrelas que pintam. São razoáveis, vá lá. Já se ouve dizer que o William Carvalho vai ser o titular no mundial, poupem-se a absurdos. Silly season…entende-se.
Ass: Luís Azevedo
Rui Miguel Ribeiro
Eu acho que o post põe o dedo numa das feridas. Os treinadores das selecções jovens são em média incompetentes. Isso penaliza a selecção e a afirmação internacional dos jogadores.
A outra foi posta a nu por vários leitores como o JPR: os clubes não apostam nos jovens da formação, salvo em casos excepcionais, ou em desespero de causa, como aconteceu com o Vitória de Guimarães e o Sporting na época passada.
São dois entraves sérios à afirmação de jogadores portugueses, mas convenhamos que a FPF poderia resolver o primeiro com relativa facilidade. Já o 2º, depende da vontade "política" dos clubes.
Rodrigo
Concordo absolutamente com este post. Seria bom a FPF reflectir sobre as pessoas que tem a frente dos seus escaloes de formaçao, ja que muitos dos seleccionadores das camadas jovens nao tem o minimo de capacidade para ajudar estes talentos a evoluirem e a chegarem longe nos torneios onde Portugal participa por serem fracos em termos de motivaçao, fragilidades tecnico-tacticas, etc. Ainda assim, isto nao e um mal exclusivo de Portugal, ja que noutros paises tambem se aposta em tecnicos pouco experientes nas Selecçoes jovens. Seria bom ver homens como Carlos Brito ou o Nelo Vingada por exemplo nestas camadas jovens, tal como acontecia antigamente com o proprio Nelo Vingada, Carlos Queiroz ou Jesualdo Ferreira.
Por fim parece-me que o principal problema do insucesso de Portugal nestas competiçoes e a fraca competitividade que os nossos jovens tem, bem como a falta de oportunidades em clubes verdadeiramente competitivos e que nao lutem pelo "pontinho" e com o "autocarro" la atras.