Concorda? O colosso de Old Trafford não investiu para ser campeão esta época – as três contratações que fez, uma delas proveniente do Championship, foi mais no sentido de formar uma base, e ter elementos que possam seguir uma suposta filosofia no clube -, e esse baixar de expectativas por enquanto vai dando alguma margem a Solskjær.
O Manchester United caiu para o 8.º lugar na Premier League com a derrota frente ao West Ham, o que mereceu uma análise de José Mourinho. “A equipa está muito atrás na classificação. Não é fácil para mim falar disto… Estive lá por duas temporadas, em que senti muitas coisas positivas, sabia em que direção devíamos ir, mas obviamente o que aconteceu na terceira época não foi bom”, disse o português à Sky Sports, acrescentando: “Fui despedido, provavelmente mereci ser despedido porque eu, como treinador, era o responsável. Mas a triste realidade é que agora estão piores do que antes. Para mim isso é triste. Talvez as pessoas pensem que estou a apreciar a situação, mas não estou”.
Are #MUFC worse than last season?
"Maybe people think that I am enjoying the situation. I am not enjoying it at all."
Jose Mourinho is sad about #MUFC's demise, saying they are worse than last season and that they will struggle to get into the top six: https://t.co/eoweh9WNZ7 pic.twitter.com/plSVOYwVOY
— Sky Sports Premier League (@SkySportsPL) September 23, 2019
Author: Visão de Mercado
32 Comentários
Tiago Peixoto
Um raro momento de humildade.
Eagle1991
O problema do United é que não tem alicerces montados portanto tem de baixar o nível de exigencia e declarar que os próximos 2/3 anos vão ser a seco. O objetivo será criar uma base e melhorando aos poucos. É necessário criar rotinas e não andar sempre a comprar/vender. OGS são sei se é o homem certo para o projeto mas há que ter paciencia para ver se há evolução ou não.
DC
O problema principal sempre foi Ed Woodward. Muito limitado no conhecimento do mercado, baseando-se ao muito inflacionado mercado inglês, e sem conhecimento de outras ligas.
Outro dos dos problemas foi a manutenção de jogadores como Ashley young, lingard, Jones, rojo que claramente não têm qualidade suficiente para colocar o Manchester no nível que realmente merece.
A venda/empréstimo de alexis e Lukaku Mostra Bem a capacidade do director desportivo
Kacal
Primeiro considero o problema mais profundo, acho que o Solskjaer não é treinador para o Man Utd mas considero o problema mais profundo. Ed Woodward é dos principais problemas, mas talvez existam mais um ou outro. Depois o plantel tem limitações, há posições onde não estão ao nível necessário de um colosso como o United, além de que o perfil de certos jogadores é uma “bomba relógio”. No meio disto tudo existe o treinador que é o crucificado, mas existem muitos mais problemas.
Estigarribia
Continuo com a minha opinião que a equipa do Manchester United, com Pogba à cabeça, fez a cama da José Mourinho, mesmo que a equipa não jogasse grande coisa quando o português lá andou. É muito fácil uma equipa “fazer a cama” a um treinador do que, apenas, um só jogador, porque se um jogador é fácil de afastar, afastar uma equipa inteira é mais complicado e quem paga a factura é sempre o mesmo desgraçado: o treinador.
Quanto ao presente do Manchester United, parece-se que os ‘Red Devils’ estão a construir uma base para o futuro do clube, mas há ali muito jogador que não tem qualidade para representar o colosso de Old Trafford, como, por exemplo, Phil Jones, Rojo ou Maguire. Até têm qualidade, mas não têm a qualidade necessária que o clube de topo, como o Manchester United, precisa para voltar ao topo do futebol inglês.
Saudações Leoninas
TheHunter
Maguire não tem qualidade? Bem… O parceiro da defesa de seu nome Lindeloff tem errado frequentemente e tu vens dar do inglês? Estigarribia já te disse e repito tu tanto tentas agradar a todos com os teus comentários que por vezes te perdes neles… Abraço e não leves a mal.
Estigarribia
TheHunter,
Antes de mais, não levei a mal e todos nós, às vezes, precisamos de ‘levar nas orelhas’ para evoluirmos. Vou ter em consideração o teu comentário, apesar de serem poucas vezes que isso que refere acontece. Fica registado ehehe
Quanto ao Maguire, eu se calhar não me expliquei bem: ele até pode ser um defesa com qualidade, como mostrou no Leicester que foi campeão em 2016, mas parece-me curto para um clube de topo como o Manchester United, especialmente quando os ‘Red Devils’ tiveram centrais de enorme qualidade, como, por exemplo, Ferdinand, Vidic, etc, etc. Mas sobre o Maguire é apenas a minha opinião e aceito e compreendo quem tenha opinião desfavoráveis ou favoráveis.
Já agora, e aproveitando a boleia do teu comentário, o Victor Lindelöf também tem cometido erros na defesa do Manchester United e tem de apresentar outro rendimento no emblema de Old Trafford, mas parece-me que o sueco acho que acusa a pressão de jogar num clube dessa magnitude.
Saudações Leoninas
P.S.: Já agora, no post da goleada de 8-0 do Manchester City, eu disse que o Bernardo Silva era o motor do City, esquecendo-me do De Bruyne e do David Silva, e reconheço que estava errado. Faço mea culpa.
TheHunter
Tranquilo Estigarribia. Mas o problema no centro da defesa não passa pelo Maguire pois ele até elevou o nível da mesma. O united precisa mesmo de lideres mas hoje em dia existem poucos e muitas vedetas, pogba era para ser esse líder mas falha em toda a linha. O united possui muitas lacunas e neste momento precisa de uma reestruturação com critério que o Ole até tem vindo a fazer com contratações criteriosas. O problema é que o plantel continua curto e com jogadores que claramente não possuem qualidade para estar ali como Rojo, Young, Lindeloff ou Lingard. Depois Pogba não rende, simplesmente tem que sair. Fred não sabemos pois nem joga, mctominay esta verde e o A. Pereira também e o mesmo vale para dalot, chong, greenwood ou james(este tem jogado muito bem). Rashford para mim não é um finalizador e não pode ser o titular da frente, Martial possui um potencial brutal mas a sua inconsistência esta ao mesmo nível e Lingard é fraco, um bom suplente. Ainda assim isto é equipa para acabar no top 6 mas pedir o titulo não peçam pois não dá. Gostava de ver Toby para central Rice e MAddison para o meio campo, Sancho para extremo direito e Kane para a frente.
Eduardo Marques
Porque motivo acha que o Maguire não tem qualidade para um colosso?
Santander
O plantel parece me completamente construído em cima do joelho com muitos jogadores para algumas posições e outras sem alternativas.. Então a questão do PL é gritante.. Mas surpreende me quem sem um PL puro e com falta de soluções não se adote outra estratégia.. Tendo em conta a composicao do atual plantel acho que a melhor estratégia passaria sempre por 3-5-2.. Algo do género:
GR: De Gea/ Romero
DCD: Bailly, Mensah
DCC: Maguire, Jones
DCE: Lindelof, Rojo, Tuanzebe
ALD: Bissaka, Dalot
ALE: Young, Shaw, James
MCD: Pogba, Fred
MCE: Matic, McTominay
MO: Mata, Andreas
AVA: Rashford, Martial, Lingard
Claro que vale o que vale e se nenhum treinador experimentou é porque deve ter motivos mais do que suficientes para o fazer.. Eu pessoalmente teria alguma curiosidade para ver se funcionaria..
Relativamente a Mourinho começo a concordar que ficar em 2 com esta equipa foi um feito assinalável
Manchester Is Red
O problema do clube não está no banco (apesar de não achar que o Ole seja o homem do leme), nem no relvado.
O problema do United está na gestão que só está preocupada em preservar o estatuto de clube mais rico do mundo. A nível financeiro é uma maravilha, mas que só está a servir os interesses dos Glazer e nada mais.
Não existe nenhum projecto para este clube. Todos os mercados de transferências gastam milhões em jogadores, mas não têm nenhuma visão de longo prazo.
É urgente uma separação entre gestão financeira e a gestão do futebol neste clube.
André Dias
Na época passada, ao fim de 6 jogos realizados, a equipa até estava pior. Não quero com isto dizer que estamos melhor sem Mourinho mas ele próprio será o primeiro a admitir que a sua terceira época foi um desastre e foi despedido com justa causa. Contudo, a culpa por o clube estar assim não foi apenas dele, de Van Gaal ou Moyes, tal como não é apenas e Solskjaer.
Esta crise começou em 2013 quando SAF se retirou. Nos últimos anos sempre se responsabilizaram os treinadores pelos maus resultados mas, embora estes obviamente não estejam isentos de culpa, não podem ser indefinidamente os bodes expiatórios enquanto a incompetência de Woodward passa impune. Em 13/14 chegou Moyes e foi ele que se tornou o rosto do início desta crise mas curiosamente foi nessa época em que Woodward assumiu pela primeira a pasta das transferências. Não é coincidência.
O clube precisa de um projecto pensado a longo prazo. Qual deve ser a abordagem no mercado? Qual deve ser o estilo de jogo? Quais são as metas que o clube pretende atingir? Depois de se definirem estes conceitos básicos é que se deve contratar um treinador com um perfil traçado previamente. Só aí devemos investir forte no mercado. Não para satisfazer os pedidos de um treinador como se fez com Van Gaal e Mourinho mas para contratar jogadores que encaixem naquilo que o clube pretende.
Solskjaer pode não ser o treinador certo para devolver títulos ao Man Utd mas pelo menos tem uma visão de mercado pensada, virada para o futuro e focada em resolver as lacunas do plantel. Maguire é o patrão da defesa que precisávamos (embora eu não fosse a favor da sua contratação), AWB veio dar solidez defensiva e profundidade no ataque a uma posição carenciada e Daniel James é a irreverência que veio dar mais verticalidade ao ataque. Todos eles se afirmaram na equipa A e têm sido os melhores da equipa, com o bónus de serem três jogadores britânicos e familiarizados com aquilo que é a Premier League.
No futuro, se este estivesse interessado, gostava de ter Solskjaer como director desportivo, Pochettino no banco e Woodward apenas responsável pela gestão financeira.
SenyorPuyol
Comentário bastante interessante!!
Os paralelismos que vejo com o Barça são incríveis e preocupantes, mas não se pode dizer que sejam surpresa. Isto porque a este nível é natural que o sucesso desportivo tenha uma estreita relação com o nível de organização e da clareza das linhas motrizes dos clubes em questão.
Tendo em conta esta similaridade entre os dois clubes em relação ao binómio direcção-treinador, e aproveitando-me do seu conhecimento do Man United e o seu entorno, gostava de lhe colocar as seguintes questões.
– Que peso acha que os adeptos têm/tiveram na queda da situação desportiva do clube? (seja, por exemplo, por pressão/exigência, falta da mesma, expectativas criadas ou mesmo outro factor que considere relevante). E
– Pensa que após traçar e definir bem o projecto do clube, a direcção do Man United deveria assumir-se de forma autoritária e exigir aos treinadores uma concordância com a sua visão estratégica, ou deveria mimetizar o funcionamento do City e do Liverpool concedendo um maior poder de decisão à figura do treinador (estando este acorde com o perfil definido previamente).
Não sei se tem opinião formada sobre esses dois tópicos, pelo menos no meu caso (falando do Barça), eu tenho agora uma postura bastante definida mas inicialmente não foram questões de resposta fácil. Mas se tiver o tempo para responder e encontrar interesse nestas questões, gostava de saber a sua visão sobre as mesmas.
André Dias
Confesso que nunca pensei muito na primeira questão e não é fácil dar uma resposta mas vou tentar.
O Man Utd, como qualquer clube, tem adeptos de vários tipos mas quero destacar os três mais comuns. Os impacientes, que exigem resultados a curto prazo e pedem a cabeça do treinador assim que surge uma série de maus resultados. Os românticos, que defendem que o treinador deve ter tempo para conseguir títulos desde que apresente futebol ofensivo e atractivo. Os pragmáticos, que querem apenas ganhar, seja a jogar bem ou mal.
Moyes não satisfez ninguém e foi um tremendo erro de casting. Van Gaal agradou aos românticos por apostar em jovens mas os pragmáticos exigiam mais que uma Taça de Inglaterra. Mourinho também foi apreciado pelos românticos e tinha ainda do seu lado os pragmáticos que apreciaram imenso a conquista de três títulos na época de estreia, incluindo uma inédita e bem recebida Liga Europa. Contudo, ambos foram vítimas da impaciência dos impacientes, salve-se o pleonasmo, quando os maus resultados vieram para ficar. E o que podia servir-lhes de salvação, o apoio dos românticos, também se foi perdendo gradualmente à medida que a qualidade do seu futebol se foi deteriorando. Por isso sim, diria que os adeptos tiveram peso na actual situação desportiva. As expectativas são demasiado altas para a situação actual do clube e isso não é benéfico para a equipa técnica, para os jogadores e para os próprios adeptos.
Em relação à segunda pergunta, se o Man Utd conseguir um treinador que encaixe no projecto a longo prazo, partindo do princípio que esse projecto passaria a existir, então é simples. O treinador, ou um director desportivo que servisse de elo de ligação entre equipa técnica e direcção, teria um orçamento traçado e total liberdade para vender/comprar jogadores dentro desse orçamento, podendo moldar o plantel à sua imagem sem qualquer entrave. A ideia é impedir que volte a acontecer algo como:
– Mourinho pedir 5-6 reforços e receber apenas 2-3 jogadores;
– Solskjaer, apesar de querer apostar em jovens, perder Lukaku, Alexis e Herrera e não receber um único substituto;
– Woodward demorar cerca de 2 meses a negociar um jogador (Maguire).
Não sei se este comentário vai de encontro com aquilo que o SenyorPuyol pretendia mas fica aqui a minha visão sobre estes dois tópicos.
SenyorPuyol
Vai sim! Agradeço-lhe a resposta!!
No fundo queria conhecer a visão de outro adepto que me parece acompanhar os seus clubes tanto quanto eu acompanho o meu.
A situação do Manchester e do Barça sempre me pareceu bastante parecida, e o seu comentário confirmou-me o mesmo.
A questão dos adeptos é muito similar e a desorganização directiva idem.
Agradeço mais uma vez a sua disponibilidade em responder-me essas questões.
TheHunter
André como adepto do United concordo e subscrevo na totalidade.
De Carvalho
Esqueci me de referir a importância de contratar o Jovem SANCHO
De Carvalho
Aqui está um excelente comentário ao estado do UNITED.
Este UNITED precisa de ser mais british, KANE fazia uma super dupla com Rashford e um médio da qualidade de Delle Ali era importante. Nem que para isso tivesse de vender POGBA.
El Pipito
Dele Alli longe do United pff. James Maddison para ontem!
André Dias
Sem dúvida. Elogiei a abordagem ao mercado de Solskjaer porque ele tem tentado contratar talento jovem e britânico para formar uma base para o futuro.
Ontem falámos aqui em Sancho, Rice e Maddison. Alli parece andar algo distante da forma brutal que exibiu há 2 épocas mas Kane seria uma contratação fantástica, embora infelizmente me pareça improvável.
Tiago Silva
O United está numa fase de remodelação, está a tentar construir uma base para os próximos anos. O orçamento que tinham para esta época serviu para reforçar a defesa, porque é por aí que têm que começar, o City de Guardiola fez o mesmo, o próprio Liverpool também. E a defesa é muito boa De Gea, Wan-Bissaka, Lindelof, Maguire e Shaw é uma defesa sólida e com potencial para crescer imenso. Agora no ataque ainda está fraco, e acredito que o United ataque avançados e médios na próxima época. Deverão avançar pelo Maddison e pelo Sancho.
Agora deveriam estar a fazer muito mais mesmo com esta equipa, isso é inegável.
E o que temos
Mourinho tal como Ronaldo sabe vender-se muito bem.
tiagoagm
Este senhor anda ao choradinho a ver se alguem lhe pega. Esta dificil “Not So Special One”
Haz
E ainda assim é 10 vezes melhor que qualquer treinador português, incluindo no deslumbrado do Lage que esta a começar a achar que é muito bom e começa a inventar em demasia.
Joga_Bonito
Tiro ao lado…
Kafka
Em que Planeta é que o Mourinho é 10 vezes melhor que qualquer treinador Português?
Vamos lá ter noção da realidade sff
namondor
Peço desculpa, mas então qual é para ti o melhor treinador português? É que para é, sem dúvida, o Mourinho, apesar dos últimos anos maus. Já vi proezas táticas do Mourinho que não vejo nenhum treinador português a ter capacidade para o fazer. Podem dizer que ele não se reinventou, o que não deixa de ser verdade, mas é um treinador verdadeiramente impressionante por aquilo que fez, e o conhecimento está lá, só precisa de o adaptar. E acredita, eu gosto muito do “treinador português”, mas acho que o Mourinho, apesar das claras limitações que possui neste momento, ainda é o melhor. Talvez “10x melhor” seja exagerado, mas é melhor.
opiniaodeadepto
Conheces mais algum que tenha ganho campeonatos em 4 ligas diferentes e que tenha ganho 4 troféus internacionais?
Se conheceres avisa!
David
Se formos pelo passado então o Brasil é de MUITO MUITO longe a melhor seleção do Mundo. O United é um colosso que ganha campeonatos ano sim ano não, o Milan e o Inter são gigantescos, o Benfica é um papão na CL, etc etc
Desde quando é que o passado indicia o que quer que seja do presente?
Kafka
Oi? Desde quando é que o passado conta para aferir a qualidade no presente?
Sabes que o conhecimento não é estático certo?
Sabes que por exemplo uma criança se aos 2 anos de idade souber contar até 10 é genial face às restantes crianças da sua idade, mas que se aos 10 anos continuar apenas a saber contar só até 10 pode-se considerar quase analfabeta, quando 8 anos antes era genial
Kurt1904
Qual a necessidade deste comentário?
O Benfica está com não sei quantos lesionados e resultados é no final da época. Até agora meia época um campeonato.
Pipo
De facto não contrataram para ser campeões, porque estão a anos luz do city e liverpool, mas contrataram como se fosse para tal. A verdade é que gastaram balurdios nas posições que o Mourinho tanto queria ver reforçadas ( DD e DC… só faltou DE) e se já nem lutam pela Champions muito se deve às poucos expectativas que se tem desta equipa.
Podem dizer o que quiserem, podem-lhe apontar todos os defeitos ( muitos deles merecidos, de facto), mas a verdade é que Mourinho conseguiu ficar um ano em 2º lugar e ganhar a Liga Europa com esta equipa podre de pseudo-vedetas.