Ambiente insustentável? Os Red Devils jogam mal, têm resultados pobres e, para culminar, parece haver uma guerra aberta entre o treinador e a estrela da equipa.
Após a eliminação do Manchester United da Taça da Liga frente ao Derby County, do Championship, José Mourinho revelou que Paul Pogba deixou de ser sub-capitão dos Red Devils. “Tomei a decisão de destituir o Pogba como segundo capitão, mas não houve qualquer problema. A pessoa que decidiu que ele seria o segundo capitão também fui eu. Sou o treinador, posso tomar estas decisões. Não houve discussões, nem existem problemas. Simplesmente tomei uma decisão que não tenho de explicar”, disse o treinador português. Ora, as imagens do treino desta manhã sugerem que a existência de um clima de tensão entre Pogba e Mourinho – algo tantas vezes veiculado pela imprensa inglesa – é mesmo real, havendo várias trocas de olhares fulminantes entre os dois. O melhor é mesmo ver.
Hello Manchester United fans, Whats going on here between #Pogba and #Mourinho?@TichRay @Mavhure @RMajongwe pic.twitter.com/6JgZeHB2Id
— Larry Moyo (@larry_moyo) September 26, 2018
Author: Visão Desportiva
17 Comentários
Pésquerdo
Interpretando apenas o vídeo:
-Parece-me ser a primeira rotina do dia;
-Pogba não é o último jogador a apresentar-se que se veja nas imagens (Não está atrasado);
-Mourinho cumprimenta o jogador;
-Após o cumprimento parece que manda uma “boca” ao jogador, não em jeito de “piçada” ou sermão.
Sinceramente este tipo de atitudes sempre me enervaram, o treinador não tem de “mandar bocas” ou criticar por indirectas ou seja como for. Se tem algo a dizer, puxa-se o jogador ao canto e diz-se tudo assertivamente e sem meias medidas. Vê-se demasiados treinadores de todas as categorias com este tipo de atitude, mais nos altos do que nos baixos escalões, porque os jogadores são uns meninos que não se pode dizer nada senão amuam…
Já treinei júniores que se achavam bandidos, levavam dois berros e treinavam melhor que nunca. Faziam cara de maus ao inicio mas depois, no fim do treino, vinham perguntar se tinham estado bem. Às estrelas, tal como a esses, faltou educação e autoridade em casa.
Flavio Trindade
Custa-me criticar José Mourinho que para mim é e será sempre uma referência ao nível do management e do treino, mas a realidade é que o novo Mourinho é pior do que o velho Mourinho…
Muita gente fala na necessidade de ele se reinventar, eu não concordo, acho que apenas tem que regressar aos seus princípios básicos.
O que tinham em comum U.Leiria, FC. Porto, Chelsea (1ª passagem) e Inter?
Eram equipas de designer.
Mourinho era esse escultor de equipas, e os seus jogadores eram máquinas de combate, transformando jogadores medianos em internacionais, e pegando em jogadores sem estatuto e tornando-os em estrelas.
Essas equipas acreditavam na mensagem do seu treinador, e o treinador acreditava neles.
Acho que o ponto de viragem na sua carreira foi o Real Madrid, e o Real transformou-o num treinador pior, porque daí para a frente essas equipas nunca mais foram projectos de autor, e Mourinho passou de designer de equipas a gestor de mega egos, e é aqui que a coisa complica.
Mourinho tem muitas dificuldades em lidar com jogadores cujo estatuto ombreia com o seu, e isso tem sido mais do que visível nos seus últimos trabalhos.
Foi assim no Real com Casillas, Sérgio Ramos, Marcelo, Pepe, Ronaldo, continuou na segunda passagem pelo Chelsea numa equipa que já não era a sua e que se tinha “estrelizado” entretanto, e aconteceram os problemas com o novo Terry, com a estrela Hazard, e prosseguiram agora em Manchester, com todos os jogadores cujo estatuto é grande, mas que curiosamente foram apostas suas (Pogba, Alexis, ou jogadores que já lá estavam como Martial).
Mourinho precisa sim de voltar aos básicos e de ter nas suas equipas mais jogadores como Derlei, Paulo Ferreira, Ibrahimovic, Zanetti, Drogba, ou até Fellaini (dos poucos jogadores à Mourinho no United).
Este United joga mal que dói, mas não é menos verdade que tem N de jogadores claramente a fazer o frete à equipa e ao treinador.
Mourinho ainda pensa que está no Real, e tem que descomprimir e fazer equipas à sua imagem, e não contratar estrelas por milhões que já se sabe que mais ano menos ano vai entrar em conflito com elas.
É um dado adquirido que Pogba não estará em Old Trafford na próxima época porque é uma prima donna mimada, mas Mourinho poderá não estar também, e depois abate-se um enorme problema para o seu futuro.
Ele adora o futebol inglês, mas os grandes cargos na Premier League estão ocupados, e não estou a ver Mourinho a pegar num projecto de reconstrução de um histórico, como um Everton, um Newcastle ou um Aston Villa.
Em Espanha as portas estão fechadas e não acredito que ele próprio queira voltar para lá.
França e Alemanha seriam destinos possíveis, mas o Bayern nunca contratará Mourinho, e o fosso dos bávaros para qualquer outro clube é gritante, e em França o PSG seria outro circo como foi o Real Madrid.
Mourinho nunca regressaria a Portugal nesta fase ou iria para um campeonato periférico como Russia ou Turquia, logo só Itália o receberia de braços abertos, mas aí só mesmo no Inter, onde teria um trabalho hercúleo para recuperar os nerazurri para o nível da Juventus, e seria també engraçado ter que se deparar com outra prima donna como Icardi…
Ou seja, o futuro de Mourinho, saindo de Old Trafford nunca seria um mar de rosas, mas como as coisas estão não demorará muito a acontecer.
Ainda assim deixaria 4 cenários para o futuro do português, uns mais plausíveis que outros:
1. Inter (seria o regresso desejado por ambas as partes, mas num contexto totalmente diferente)
2. Tottenham (o único dos grandes ingleses que via a avançar para a sua contratação, em função da seca de títulos com Pocchetino, e além do mais seria o regresso a Londres onde gosta de estar, e numa equipa mais à sua imagem do que o United)
3. China/Estados Unidos (se não existirem lugares num grande europeu, Mourinho teria que rumar a um campeonato emergente, e aqui a China pelo poderio financeiro ou o appeal da MLS poderiam ser determinantes)
4. West Ham/Everton/Newcastle (Este cenário menos plausível só seria possível caso Mourinho quisesse efectivamente estabelecer-se em Inglaterra, mas dar um passo atrás e conter um pouco o seu ego. As hipóteses de isto acontecer são de 1% mas seria sem sombra de dúvida o mais excitante quer para a carreira que para nós enquanto espectadores)
José S.
O problema está aí Flávio é que os jogadores de agora não são ibra, materazzi, derlei, lampard, drogba, zanetti, etc, etc, já não há (ou há muito poucos) jogadores como os do Porto, inter, chelsea (1vez) de antigamente (até o Porto precisava..) e dai a malta dizer que tem de se reinventar ou reconverter ao moderno. Eu também gostava do Mourinho antigo, mas como se o jogador de agora liga mais ao espelho e ao que dizem nas redes sociais do que estar a ouvir a mensagem ou ensinamentos do treinador?
É difícil, tem de haver muito mais regra e disciplina (vejam por exemplo as regras que Guardiola impõe) e ou se tem mão ou é deveras complicado… e só um contexto propício é que permite fazer alguma coisa.
Maior erro para mim? Buscar jogadores que pensam e custam 100 milhões e não valem. Os a seguir ou os que dão uns toqs pensam que também também valem 60 ou 70 quando não valem…. egos é tramado… Mas oxalá volte o Mourinho de antigamente apoio isso a 100%.
Cumprimentos
Suspeito90
Completamente de acordo!
Acredito que Mourinho fizesse melhor trabalho com equipas da era Ferguson, onde não haviam as ditas “estrelas”. Está mais que visto, que ele não consegue gerir egos que se equiparam ao seu.
De resto, como dizes e bem, acho que o casamento ideal, e sinceramente, acho que é o mais plausível, é o regresso ao Inter.
PJVFF
Que saudades das equipas do Mourinho no tempo do Porto (sou benfiquista), Chelsea (1ª passagem), Inter de Milão e Real Madrid (até a conquista do campeonato).
Após estas fases da sua carreira, acho que tem vindo em decrescendo, apesar de ter voltado ao Chelsea e ter ganho um campeonato, e no Man United na 1ª época ter ganho 3 competições, as suas equipas já não têm o mesmo padrão.
Eram equipas tacticamente irrepreensíveis, com poucas falhas, aguerridas e uma verticalidade ofensiva muito forte.
Isso acabou.
A razão? Não faço ideia.
Não sei se mudou o discurso, se se deveria ter adaptado a esta nova geração de jogadores, sinceramente não sei.
Só sei que caso ele saia do United (e seria a 3ª indeminização de despedimento milionária), deveria tirar um ano sabático.
Digo isto sinceramente, deveria ter um ano para relaxar, estar com a família, viajar, ir conhecer outros campeonatos enquanto adepto.
Por incrivel que pareça, “só” ganhou a Liga dos Campeões nas equipas teóricamente mais fracas, como o Porto ou Inter, porque no Chelsea, Real Madrid e Manchester United nunca o conseguiu.
Espero que o “velho” Mourinho volte.
coach407
Ele respondeu de forma destruidora quando lhe perguntaram numa conferência de imprensa se estava a considerar a sua passagem pelo Real Madrid um sucesso por só ter ganho, na altura, 1 campeonato, 1 copa e 1 supertaça. Basicamente sacou da cábula para dizer que o Real não ganhava a Copa há 20 anos (não sei se era exatamente 20 mas era por aí) e que os últimos 18 treinadores do Real Madrid, juntos, tinham conseguido 5 meias-finais da Champions em mais de duas décadas e que o fraco do Mourinho “só” tinha conseguido 3 meias-finais em 3 anos. Garantiu que isso não o deixava contente mas também provou que fez mais do que todos os outros.
Não é por ter feito algo inacreditável no Porto e Inter que o tem de fazer em todo o lado. Há quanto tempo o United não ganha uma Champions?
De qualquer forma também tenho saudades do Mourinho com as emoções ao flor da pele e que passava isso para os jogadores.
Em relação ao Pogba, é normal ele irritar-se com ele. O francês tem uma atitude ridícula.
José S.
Esperemos que sim.
Francisco Torgal
Não percebo este tumulto à volta do que se passou. Até podem estar em tom de discussão, é completamente natural, quer tenha culpa própria ou não, o jogador que perde a braçadeira estar mais aborrecido. E mesmo fora do contexto de líder de equipa, às vezes as coisas não correm bem, quer seja por decisão do treinador ou por falta de rendimento ou comportamento. Até os jogadores de Guardiola devem picar-se com ele de vez em quando, mas é natural perder-se a compostura sem exageros. O que eu acho que se passa neste vídeo não é indicativo de nada, e o Mourinho, se houve alguma falta de integridade por parte do Pogba, só fez bem em tirar a braçadeira ao mesmo. Quanto aos resultados as culpas são repartidas pelo plantel e treinador. A CS e alguns intervenientes mediáticos alimentam muita negatividade. Acho o Pogba um bom jogador, bem acima da média, mas julgo não valer o que pagaram por ele nem o que pedem dele, apesar de se calhar ser dos melhores do United nos últimos meses.
Il Codino Divino
Havendo realmente um conflito entre treinador e a estrela da equipa, quem sairá primeiro? Parece que Mourinho está à espera de mais um abono… E talvez lhe fizesse bem ficar parado um ano.
Futebol muito pobre, conflitos com toda a gente. Sempre teve uma imagem arrogante, mas também tinha uma imagem vencedora. Hoje é só um rezingão e não sei se muitos presidentes/donos dos clubes estarão dispostos a apostar num treinador assim. Em Itália ainda deverá ter mercado (Inter, principalmente), talvez no PSG… Em Inglaterra acho que está queimado, não o imagino no Bayern, nem acredito que o queiram em Espanha.
psychomantis
Penso que Mourinho ainda não conseguiu adaptar a esta nova geração de jogadores.
Jogadores que estão mais preocupados com os likes do instagram e com as redes sociais em geral do que em ouvir a palestra do treinador. Jogadores que dão mais valor a um festejo de golo original e aos ratings do Fifa do que as táticas dadas pelo treinador.
Lembro me da equipa do Inter em 2010 e era composta por jogadores que estavam dispostos a dar tudo em campo para vencer as partidas. Hoje no United conta se pelos dedos de uma mão os jogadores desse tipo.
Pogba se fosse uma pessoa séria tinha vergonha na cara depois daquela perda de bola ridícula no meio campo contra o Wolves. Não à treinador que resista a esse tipo de erros. Pogba não se aproxima da qualidade de vários jogadores do meio campo de há uma/duas década atrás.
josevilela
Obviamente que a culpa é dos jogadores de agora, entao porque é que o City resulta ou o Liverpool ?
Porque é que o Pogba na Juventus brilhava e em Manchester parece que nao sabe ? Em Turin não existe net ?
psychomantis
Lê a primeira frase do meu comentário.
Penso que Mourinho ainda não se adaptou a esta nova realidade.
Estigarribia
Quer-me parecer que o Mourinho não chega ao Natal. Se, por acaso, chegar a Dezembro e ele ainda lá estiver virei aqui fazer um mea culpa.
A derrota de ontem com o Derby County, mesmo sendo nas grandes penalidades, fez mossa quase de certeza, porque um clube histórico, como é o Manchester United, não pode ser eliminado por uma equipa do Championship. Pelo menos, em teoria. Será que os jogadores estão ao lado do treinador desde o início da época? Se estão, dificilmente continuarão ao lado do Mou, nesta situação, já que os futebolistas tendem muitas vezes a defenderem-se uns aos outros e neste caso não seria estranho se os restantes colegas se pusessem do lado do Pogba.
LevonAronian
Não foi há assim tanto tempo tempo que Mourinho fez um bom trabalho no Chelsea, antes daquela época atípica, e acreditei que no United ia voltar a fazer bons trabalhos, e apesar das duas primeiras épocas não terem sido más,fica a sensação que dava para fazer muito mais, mas que a mensagem de Mourinho não passa para os jogadores, e desde há algum tempo que cada vez que fala é um tiro nos próprios pés, não beneficia nada a relação com os jogadores. Tinha muito mais a ganhar em deixar um adjunto ir falar com os jornalistas, pois cada vez que ele fala só piora as coisas, mesmo tempo razão por vezes
José S.
Também estava convencido que dava volta ao contexto (também há jogadores que não têm nível para o Manchester e muitos em sub rendimento..) mas assim torna se de facto difícil apoia lo seja de que maneira for…
Uma pessoa não vê os meandros por dentro, embora não seja difícil adivinhar, mas má gestão no plantel, má preparação, má mensagem, maus resultados..
Está mau demais..
Parece que não é Mourinho que fará o MU reerguer se de vez e terá de mudar de ares para se reconverter e mudar, algo que já se fala a algum tempo.
Vamos ver o que sucederá.
Cumprimentos
André Dias
Tem que haver algum problema. Ninguém dá a braçadeira a um jogador para a tirar 6 semanas depois sem qualquer motivo. Espero que não tenha sido por causa das declarações de Pogba depois do jogo com o Wolves porque o médio tem toda a razão no que disse.
Derrota com o Brighton, empate com o Wolves e eliminação às mãos de um conjunto do Championship e ainda não chegámos a Outubro. E o futebol praticado continua pobre. Assim torna-se difícil defender Mourinho.
jpm
Um jogador falar das opções tácticas de um treinador em publico é completamente inadmissível, por muito que possa ter razao simplesmente nao o pode fazer ainda para mais quando equipa precisa de estabilidade e bom ambiente , é triste que hoje em dia estas “primadonna” fiquem ofendidas por tudo e por nada, lembro me quando havia HOMENS no futebol ,hoje em dia so querem saber de panteados, fazer publicações com duck face, fazer ostentação dos bens materiais…….
Onde é que fergunson alguma vez admitiria que algum jogador fizesse o que pogba,martial etc fazem, simplesmente nunca admitiria este tipo de comportamento por mais que o jogador fosse bom!
Pogba tem de se calar e preocupar se em jogar e nao andar a “pastar” em campo!
Mourinho nao é santo nenhum e tem o seu ego mas é um vencedor e sabe como vencer…..mourinho quando chegou ao fc porto disciplinou vários jogadores da casa como vitor baia e o clube ganhou quase tudo que tinha para ganhar mas hoje em dia os clubes parece que dao mais importância ao individual dos jogadores e as suas tretas do que apoio aos treinadores…….
Mourinho é o homem certo para o united ,aqui o clube deve ter o papel fundamental de simplesmente deixar ir estes venenos como pogba porque estes meninos na mais pequena contrariedade abandonam o barco e fazem de judas no balneário…..simplesmente triste!
A bracadeira nunca na vida devia ter ido para pogba em primeiro lugar e quando este algum vez quiser saber o significado de ser um Capitao que veja e reveja o video do Joao pinto(fc porto) com a taça na mao a proteger se das pedras que os adeptos do sporting atiravam…..isto sim um capitao!