Até quando?
Portugal caiu nos oitavos-de-final de uma grande competição internacional pela 2.ª vez consecutiva. Depois do fracasso no Mundial’2018, onde a Equipa das Quinas perdeu diante do Uruguai, desta vez foi a Bélgica a terminar com as aspirações portuguesas. Aspirações essas, legítimas, de ser um real candidato a vencer competições, motivadas por uma das melhores gerações de sempre, com opções de topo em quase todas as posições.
O facto é que, apesar da vitória no Euro’2016, Portugal tem sido mais candidato no papel do que dentro de campo. É natural que, face à qualidade individual que dispõe, a seleção nacional vença a maioria dos jogos, sem necessitar de grande estratégia. A Hungria, Ilhas Faroé, Letónia, Andorra, Sérvia, Luxemburgo ou Lituânia, adversários nas caminhadas para os últimos 2 grandes torneios, nunca tiveram hipóteses face ao talento português, mas o problema começa quando o adversário está num patamar acima. Recorde-se, por exemplo, que os comandados de Fernando Santos só terminaram num grupo com Alemanha e França porque não foram capazes de bater a Ucrânia.
Em 2016, 2018, ou 2020, Portugal só conseguiu 3 vitórias no tempo regulamentar e foi novamente contra adversários furos abaixo do seu: País de Gales, Marrocos, Hungria. Mesmo quando defrontou equipas como a Islândia, a Áustria ou o Irão, Portugal não foi além de empates e nunca se assistiu a uma verdadeira demonstração de superioridade. Então quando defrontou França, Alemanha e Espanha a estratégia passou sempre por assumir uma suposta inferioridade e jogar no erro adversário.
O que se questiona então é se Fernando Santos, apesar do título em 2016 e da conquista da Liga das Nações, tem feito o suficiente para permanecer como timoneiro da armada portuguesa. A incompetência tática do engenheiro tem sido por demais evidente (a partida frente a Alemanha foi o exemplo mais claro), a incapacidade em conjugar o talento de Bruno Fernandes, Bernardo, André Silva, Félix ou Jota idem e a seleção continua estranhamente refém daquilo que um Ronaldo de 36 anos consegue aproveitar. Esta geração já merecia ser encaixada num bom coletivo, que explanasse as suas qualidades e a colocasse realmente ao nível das melhores, pois está visto que, quando há qualidade individual dos dois lados, a seleção nacional entra sempre a perder com Fernando Santos ao leme.
Author: VM-Desporto
101 Comentários
AAC1990
Ora bem. Está mais do que certo, o FS tem de sair. O problema é que continuamos a focar-nos nos resultados só, os mesmos que foram permitindo que ele se fosse arrastando até aqui.
Temos de começar a definir que selecção queremos, que filosofia de jogo, que base de formação.
Quanto ao seleccionador, por mim, era Rui Jorge. Numa óptica de renovação, de trazer malta nova, de começar a jogar com uma filosofia de jogo. Mesmo que depois perdêssemos sempre na final.
Eagle1991
Excelente reflexão. Agradeço a FS por nos ter dado a estrelinha de campeão que nos faltou noutros Europeus. Vencemos a liga das nações com melhor futebol mas a competição também foi utilizada por outras seleções para dar oportunidade a outros jogadores que não os melhores. O Mundial foi uma desilusão e este Europeu acabou em linha com o mundial. É a altura certa para FS sair embora não vá acontecer dado ter contrato até 2024 e pelo menos o mundial cheira-me que vai fazer. Mas isso é mau. Anda-se a desaproveitar uma das melhores gerações portuguesas cujos jogadores jogam em clubes de topo para jogar como uma equipa pequenina coisa que não somos. Ah e este eudeusar de CR/ já mete nojo. Há jogadores que sem cr7 em campo renderiam mais como se viu na qualificação da liga das nações em que Ronaldo não quis ir. Praticámos bom futebol e vencemos. Ronaldo já não tem a mesma velocidade de outrora estando em fase descendente da carreira. Se quiser ser mais um a contribuir é bem vindo. CAso não queira é dar lugar a outros.
Kacal
Realmente olhando a estes números e constatar que conquistamos um Europeu e uma Liga das Nações é bizarro… mas é indiscutível que a sorte esteve do nosso lado também e parece que foi uma situação divina daquelas “Peguem lá o Europeu para ficar mais aliviados e estarem no histórico de vencedores da competição, já merecem” do propriamente mérito. Mas vencemos e pronto história é história. Mas a meu ver temos grandeza (história, povo e condições) e qualidade (jogadores) para ser uma das melhores selecções do Mundo mesmo a jogar à bola e lutar por competições olhos nos olhos, mas falta mudar mentalidades na FPF e também investir num treinador para tal.
JJ com o seu 4-4-2 nem seria mal pensado apostando em Renato como #8 e Félix como SA fazendo a equipa à volta deles.
troza
E Bernardo Silva a defesa esquerdo :D
Jay
Enquanto tivermos um grupo de jogadores fantásticos a ter que jogar para o Ronaldo e a adaptar a tática para ele não vamos lá.
Pode estar a fazer uma exibição medíocre, mas lá marca um golito de penalty e na imprensa lê-se logo: “Ronaldo carrega a seleção as costa”, como se jogasse sozinho.
Qual a motivação dos outros jogadores?
Temos bons batedores de livres (melhores que o Ronaldo) e para os dois lados como o Bruno e o Guerreiro, mas quem os marca todos?
Era uma questão de tempo para os jogadores quererem que o mérito deles fosse reconhecido e não só o mérito de um.
O melhor jogo que vi da seleção nos últimos tempos foi o Portugal 4 – 1 Croácia. Sabem quem não jogou?
Ouvir dizer que Portugal precisa de Ronaldo para ganhar é uma falta de consideração por esta geração de ouro.
Jay
Dizer que o Fernando Santos tem mérito na conquista do europeu é relativo. Senão me engano, foi o primeiro europeu em que os melhores terceiros passavam a fase seguinte. Senão tínhamos ficado pela fase de grupos num grupo super acessível.
troza
Teve mérito ao abdicar de jogar com avançados e jogar com dois jogadores abertos. Teve mérito de, apesar de todo o racismo e discriminação para com Renato Sanches, apostar no miudo. Teve mérito na estratégia dos jogos a eliminar, apesar da sorte.
Mas nada apaga a pior fase de grupos de sempre da selecção. Acabou com a vitória contra a França mas se formos honestos foi dos piores euros que fizemos em qualidade de futebol.
Ao contrário da liga das nações… por incrivel que pareça.
Jay
E depois temos um treinador com um elenco de jogadores que jogam todos em equipas que são das mais fortes nos seus campeonatos e que jogam e treinam pra ganhar e ter iniciativa de jogo e chegam a seleção e é tipo, olha esqueçam tudo que fazem durante 11 meses nos clubes.
Artista_Diario
Já não há muito a acrescentar, tendo em conta os vários comentários aqui feitos. Agora, acho importante referir uma coisa: não somos a melhor seleção do mundo (andamos lá próximo), nem somos agora a pior. Em relação a Fernando Santos estou de acordo que o tempo dele já passou e devia abandonar a seleção. Tem contrato até 2024 mas não sei se aguenta se a prestação no Qatar for como esta. Também acho que temos muito jogadores em má forma na seleção. Agora, ou somos uma grande seleção e portanto merecemos um selecionador com ideias mais ambiciosas, ou os jogadores não são assim tão bons e nesse caso se calhar mais vale baixar as expectativas. Vi users a dizer que o Bernardo está na fase descendente da carreira aos 26 anos (45 jogos no City este ano, coisa pouca), que o Pote devia ser titular (campeão do fantástico Tugão que tanto se critica), que o Ronaldo devia ser substituído pelo André Silva… haja um bocadinho de honestidade. Todos os jogadores podem ser solução, todos têm qualidade. Falta jogar aquilo que se pode jogar. Agora de repente substituir metade da equipa por opções que não são melhores… enfim.
Em relação a novos selecionadores, sinceramente não sei quem escolheria para sucessor. Convém lembrar que os selecionadores mal têm tempo para treinar, portanto vir falar de JJ não faz sentido, na minha opinião. É um treinador que precisa de tempo para implementar as suas ideias, algo que não existe na seleção. Que venha outro, mais ambicioso e menos religioso. E tudo menos o Rui Jorge, por favor.
Res
Mas há alguém que após qualquer jogo da selecção tenha pensado: “Epah ya, aqui o FS até teve uma influência positiva” ?
Jogar à base de fé em Deus, Ronaldo e S.Patricio/Pepe. Esperar por rasgos individuais de Danilo, Guerreiro, Jota, Rafa ou Guedes. Desperdiçar toda uma geração de ouro numa táctica de equipa pequena
O futebol está estragado. Entregue a interesses agenciosos. Já nem o Ronaldo vibra.
Park the Bus
Temos que mudar certo, mas as opções tugas não transmitem confiança. Não podemos ter um selecionador estrangeiro que venha refrescar as ideias desta equipa?
Quanto aos jogadores não pode haver lugares cativos quando as coisas não correm bem sucessivamente, Ronaldo tem que dar espaço a A.Silva, B.Sila tem que dar espaço a Pote, Palhinha já nem vou dizer nada…
Em suma, parecemos uma Inglaterra ou uma Holanda, muita qualidade teórica mas futebol bonito ficou guardado na gaveta.
Amigos e bola
Nesta questão dos selecionadores, a malta é um pouco nacionalista, infelizmente.
Também gostava de ter um selecionador estrangeiro, que traga novas ideias às seleções nacionais.
filipe19
quem por exemplo?
Amigos e bola
Pode parecer irrealista, mas um Bielsa não punha a seleção a jogar melhor?
filipe19
Sim, pode ser. Mas gostava de ouvir soluções/sugestões realistas.
Há por aqui muitas pessoas a contestar (e bem) o trabalho do Mister, mas até agora não vi sugestões viáveis.
Amigos e bola
Há várias. O cargo de selecionador de Portugal é muito apetecível.
Filipe Ferreira
Para mim, o maior problema advém da dificuldade que a equipa tem para apresentar boas exibições e ser consistente e isso é um problema que surge pela enorme dificuldade do selecionador em fazer a gestão dos egos e do 11 inicial. Ora, começando pela defesa: o Raphael, apesar de jogar numa defesa a 4 e a lateral, ao contrário do que alguns dizem por aqui, tem um papel completamente diferente no Dortmund, em vez de fazer overlaps pela linha faz overlaps por dentro e desequilibra quase como um médio, mas não é um médio. O Nuno Mendes no Sporting é praticamente obrigado a fazer de lateral e de extremo, estando habituado a fazer piscinas e a jogar mais encostado à linha. No sistema do engenheiro faz muito mais sentido o Nuno, mas joga o Raphael. No meio campo o William joga praticamente sempre como MDC no clube, na seleção é sempre opção como 8. O Renato no Lille varia muito entre MC e a ala direita, ontem passou a 2ª parte quase toda pela ala esquerda. Ruben Neves e João Moutinho que jogam juntos todos os dias, jogam praticamente de olhos fechados. O Ruben esteve muito bem nos amigáveis antes do Euro, mas acaba a competição quase sem utilização. Em vez de se aproveitarem as poucas dinâmicas existentes, tentam inventar-se novas. Na frente, o Bernardo se fez 5 jogos a extremo no City é muito, na seleção só conta aí. O Euro 2020 e o Mundial 2018 tem esse denominador comum, o Bernardo como extremo. No euro 2016 lesionou-se e falhou a fase final. O Félix, que tanto se critica Simeone por ser incapaz de aproveitar o talento do João, Fernando Santos consegue fazer ainda pior, não me lembro de o ver jogar uma única vez na sua posição na seleção. É sempre obrigado a cair nas alas como se fosse um extremo. Quem disse ao Eng. que o João era extremo devia ser despedido. O Bruno Fernandes idem aspas, joga atrás de Martial/Cavani/Rashford em Manchester, neste Euro vi-mo-lo jogar lado a lado, ou mesmo à frente, com o Cristiano, vi também contra a Alemanha a jogar praticamente ao lado de Danilo e William e nestes últimos dois jogos era extremo.
Este desperdício de talento, de dinâmicas e momentos de forma é o maior desastre desta seleção. Percebo por exemplo que o Bernardo é um dos melhores jogadores portugueses na atualidade, mas será que rende naquela posiçao de extremo? Diria que não. Temos Rafa que é um extremo vertical e de velocidade ou temos Pote que há umas semanas se sagrou campeão e melhor marcador do campeonato, a extremo, e que veio só passar umas férias.
A decisão de mandar o Cancelo embora foi absurda, ontem tinha sido titular e tinha dado imenso jeito.
A aposta eterna no 433 também é só por si muito duvidosa… temos 17 clubes representados na convocatória e apenas 4 deles apresentam o 433, temos depois alguns que apresentam uma variante semelhante ao 433, o 4231. Muitos 442 e algumas bases com 3 centrais.
Ser selecionador tem que ser mais do que fazer uma convocatória.
BenDover
Nando só tem mais 3 vitórias por Portugal em europeus e mundiais do que qualquer um de nós aqui.
Oldasity
Bernardo foi um dos piores jogadores de Portugal neste Euro e só não foi o pior porque tivemos que levar com o William e com o Dalot.
Quero mandar um abraço a quem dizia que Bernardo era melhor que o Griezmann e que se o português fosse para o Barça seria imediatmente o 2º melhor jogador da equipa.
Pedri com 18 anos já é superior em quase todos os aspetos futebolísticos.
Bernardo parece-me ter atingido todo o seu potencial à 2 anos atrás e já está em fase descendente com apenas 26 anos.
Tem de haver mudanças drásticas e o Sr. Engenheiro + meia dúzia de jogadores tem de sair da seleção. A mentalidade tem de mudar e temos de parar de endeusar a seleção e vários jogadores se não, não iremos muito longe.
Os comentários da TVI são do mais ridículo que existe a nível mundial e o pior é que 70/80% do país é assim e pensa exatamente da mesma maneira. Quando via jogos em bares ou cafés, havia sempre um endeusamento a certas personagens, nunca se pode criticar e eles são os reis que podem fazer tudo.
Para nem falar daquela percentagem da população que nunca vê futebol, nunca acompanha a época de ninguém à anos, mas chega a altura do Europeu e Mundial e são especialístas em futebol (isto em mulheres ainda é mais surreal), e sabem mais do que qualquer outro. Que cultura e mentalidade mais ridícula que este país tem.
troza
Bernardo também tem rendido mais na sua posição. Fernando Santos a insistir no seu JJ interior não ajuda. Ele não sabe mais… e se é assim, mais vale por jogadores no banco se não rendem (mesmo que o melhor Bernardo tenha sido há uns anos).
O mesmo podemos dizer de Bruno Fernandes. Já ouvi dizer que ele num meio campo de Xavi, Iniesta e Busquets no auge não era ele que sentava… parece exagerado mas ele tem muita qualidade e não apareceu.
Acho que isto tem influência… e há muitos se fala da carga da premier league como razão para os constantes falhanços da Inglaterra… será que nós sofremos disso este ano?
Agora concordo que não pode continuar a haver vacas sagradas e nomes acima da equipa. Se formos à NBA buscar um exemplo, precisamos que Ronaldo seja um Tim Duncan… a dar o exemplo de seguir o que o treinador quer.
O Rúben
O Pedri tem mais talento que qualquer jogador português. É um fenómeno e ainda bem para nós, de certa forma, amigo, não é?
De resto tudo dito em relação ao Bernardo. Comentei o mesmo.
Oldasity
Também existem vários jogadores portugueses muito talentosos. Vitinha é um gosto de ver jogar, muita qualidade e tem muito conhecimento de jogo.
Mas sim, provavelmente Pedri é mais talentoso que qualquer jogador português, esperemos que continue a evoluir desta maneira.
Amigos e bola
Já na Sporttv, qualquer toque num belga era logo falta, e estavam sempre a pedir amarelos para os portugueses.
Oldasity
Por acaso existiu lances em que de facto houve dualidade de critérios, Dalot pontapeou a bola e levou amarelo, mas durante o jogo 2 ou 3 jogadores da Bélgica fizeram o mesmo e não levaram.
No entanto para os comentadores nunca era falta a favor da Bélgica (incluindo o puxão de Palhinha a Lukaku à entrada da área de Portugal), mas a nosso favor era tudo falta sim senhor, é surreal.
Palhinha e Pepe não terem sido expulsos também foi muita sorte.
GIco_Sousa
Desde 2018 que acontece com Fernando Santos aquilo que o VM tanto criticou Rui Vitória no Benfica
Quando a resposta a todos os falhanços é falar do que se ganhou no passado, está dado o primeiro passo para as coisas nunca mais voltarem a correr bem. Desde a eliminação no Mundial 2018 que Fernando Santos responde a toda e qualquer critica com “mas ganhámos o Euro e a Liga das Nações”. É verdade, mas depois disso também:
– Perdemos a taça das confederações (que em termos de mediatismo acho que não deve nada à Liga das Nações)
– fomos eliminados nos oitavos do Mundial pelo todo poderoso Uruguai depois de só termos ganho a Marrocos, e não passarmos de um empate contra o Irão… sendo que mesmo esse empate esteve tremido
– falhámos o acesso à fase final da liga das nações depois de passar um jogo à defesa em casa contra a França em que não levámos um cabaz porque não calhou
– fomos eliminados nos oitavos deste Euro, mais uma vez depois de apenas uma vitória em 4 jogos. E convém lembrar que mesmo nessa vitória, aos 85min estava 0-0
Posto isto, os adeptos portugueses serão sempre gratos a Fernando Santos por ter feito aquilo que ninguém antes dele fez, mas está na altura de dizer adeus e chamar o próximo. Aliás, Fernando Santos devia ter a noção que continuar à frente da selecção só está a prejudicar o seu legado. Cada fase de qualificação e fase final deprimente só vai fazer com que os troféus conquistados tenham menos peso quando, no futuro, nos relembrarmos do seu tempo à frente da selecção
TBL
FS irá continuar nem que seja porque a opinião pública será branda tendo em conta que apanhámos 3 adversários teoricamente de nível elevado em 4 possíveis. De qualquer modo, sejamos sinceros, mesmo que tivéssemos perdido todos os jogos e ficado logo pela fase de grupos, ninguém aqui esperaria que FS saísse. Agora a dúvida é saber se sai pelo próprio pé em 2022 ou se vai continuar a arrastar isto – o contrato é até quando?
Quanto ao substituto, não vejo outra hipótese que não seja Rui Jorge. Não o digo por ser (ou deixar de ser) o meu desejo, mas parece-me uma sucessão longamente preparada…
Jay
Rui Jorge?! Sinceramente não percebo o endeusamento! Tem beneficiado das melhores jovens gerações de sempre, mérito da criação das equipas B, e ganhou BOLA. Falhou a qualificação para o Euro-21 de 2019 ao perder em casa com a Polonia por 3-1. E a imagem da seleção A, apresenta um futebol deprimente, muito por culpa das escolhas que faz.
Oakander10
E o AVB ainda à pouco disse que queria fazer um Mundial…
Por motivos óbvios nunca seria apoiado pela nação mas era a melhor opção daqueles que deverão estar disponíveis em ir para a seleção.
Paulo Roberto Falcao
Quanto ao selecionador apostaria em Leonardo Jardim de caras.
Tem o lastro de dois grandes trabalhos em clubes então em crise. O Sporting só renasceu graças ao seu grande trabalho, Portugal precisa de um treinador capaz de refazer uma equipa, e dar-lhe um cunho. Para mim é de caras o melhor, aquele que é capaz de fazer mais com menos, e é um treinador que sabe apostar verdadeiramente no lançamento de jovens atletas- de William a Mbappé há muitos exemplos disso.
Quanto ao texto totalmente de acordo, mas era um desastre que se estava a ver chegar. Globalmente até confesso que esperava pior, tudo somado nem fizemos um mau Euro. Mas enfim no final Fernando Santos foi Fernando Santos.
O importante não é apenas mudar de treinador, é acabar com a lógica tentacular e corrupta do domínio da gestifut sobre a seleção nacional. É que quem chegue possa escolher os melhores, e não jogar com aqueles que interessem que joguem.
Pao com Presunto
O Leonardo Jardim renasceu o Sporting porque metia o Rúben Amorim a jogar. E o Varandas como médico já tomava algumas decisões lá em casa. Realmente lê-se com cada uma…
DD28
Até quando? Até se começar a olhar para a realidade e não para o palmarés ou suposto palmarés – sim porque hoje li que o engenheiro tinha sido campeão na Grécia ?♂️
Mas vamos ao que importa:
Euro 2016 – campeões! Mérito, sorte ou ambos? Diria ambos mas mais para e sorte e porque?
– por um lado defendemos bem (ou relativamente bem)
– por outro – 7 jogos, 1 vitória nos 90 mins. Quantos jogos de real dificuldade? No papel 2, em que 1 éramos favoritos, mas em campo foram todos…
Liga das nações – campeões! Mérito, sorte ou ambos? Mais uma vez diria ambos, mas agora com mais mérito. Motivo – calendário “fácil” mas onde cumprimos com nota alta. Não nos podemos esquecer que jogámos contra:
– Holanda – não tinha ido ao euro 16 nem ao mundial 18
– Suíça – claramente inferior
– Itália – não tinha ido ao mundial 18
– Polónia – também inferior sem margem para dúvidas
FS fez o que lhe competia, como tal tem todo o mérito, como é óbvio. Mas lá está, fez o que lhe competia, menos seria uma decepção.
Mundial 18 – fraco, fraquinho. Empate com o irão e derrota contra a super potência Uruguai…
Euro 20 – começou mal na qualificação, o que nos fez ficar neste brilhante grupo, e acabou nestes 4 jogos. Estágio e jogos de pré época desperdiçados numa equipa com opções sem nexo. Sobre os jogos:
– Hungria – boas oportunidades na 1a parte mas uma 2a para esquecer até que a fé salvou o engenheiro.
– Alemanha – incompetência táctica
– França – jogo competente mas sem “ganas”
– Bélgica – complexo de inferioridade claro. Tivemos de estar a perder para começarmos a jogar a bola! Aí a Bélgica não fez praticamente nada… se a lesão lesão KDB ajudou? Claro que sim, mas o mertens nao é nada mau, logo não foi por aí.
Sobre as decisões do FS, muitas cómicas…
– william foi convocado pelo estatuto e esse estatuto meteu o a titular quando qualquer pessoa via que o homem não conseguia acrescentar em nada.
– rafa sempre mal utilizado… entrou nos jogos onde teoricamente não devia, com defesas fechadas e encostadas, e quando podia acrescentar fica no banco e ou, pior, na bancada. Como consequência, so tínhamos falsos extremos no banco.
– a gestão do André Silva foi miserável. A precisar de ganhar o homem só entrava aos 80, vá lá que hoje foi mais cedo. Mesmo assim, tarde. Pior, Ronaldo a ponta de lança faz muito sentido no papel. O problema é que o robot tá rotinado a descair para a esquerda, ou a vir buscar jogo, e assim perdemos toda a presença na área.
– questão cancelo – será que não podia ter ficado? Hoje ainda está infetado? Não sei a resposta a última por isso se calhar nem esteve mal.
– pote – foi convocado para comer uns petiscos com o Ronaldo? Nem um minuto depois da época que fez? Se não ia jogar, o que é legítimo, porque é que não foi aos sub21?
– tática – so temos 1, extremamente defensiva e mal trabalhada…
Podia continuar, falar do bruno, renato, jota, Guedes etc… mas não vale a pena. Temos uma geração de ouro. Precisamos de alguém que a consiga pôr a render como deve ser. Para isso precisamos de uma crítica que seja capaz de fazer a dita crítica! Não podemos ter “almoços/jantares/viagens pagas” ou pessoas que nao exigem o suficiente.
O euro16 foi fantástico? Claro! Mas é passado e caiu do céu! Hoje temos mais para ganhar e, acima de tudo, mais condições para chegarmos lá.
Outsider
Excelente texto!
Na minha opinião o FS não tem condições para continuar, não fez um bom trabalho desde o Euro, que apesar de termos ganho com IMENSA sorte, ele usa para ter crédito.
Mas também não acho que o Vitor Pereira seja o treinador certo
Marcio Ricardo
E porque é que o selecionador tem que ser português ? Bem sei que temos bons treinadores, mas neste momento nenhum tem mãozinhas para a nossa seleção. Antes de optar por um desses quaisquer nomes, ver se não há nenhuma opção estrangeira melhor.
Oakander10
Eu até acho que devia ser proibido o selecionador não ser do próprio país, faria mais sentido. Além disso, com tanto treinador português no topo e muitos até desempregados menos sentido ainda faria…
AngeloGJ
Fernando Santos tem mérito nas conquistas mas não se pode viver do passado ( e infelizmente em Portugal vive-se em demasia daquilo que se foi ou se fez um dia, ignorando muitas vezes o presente) e até faria sentido que a página se fecha-se, contudo não vai acontecer isso e Fernando Santos só deverá sair mesmo em 2024, SE, Portugal não passar a fase de grupos no Mundial e no próximo Europeu ou se apenas chegar aos oitavos de final nas duas provas, se isso acontecer Fernando Santos sai, se conseguir por “milagre” chegar no mínimo aos quartos de alguma dessas provas, então haverá Fernando Santos além de 2024.
Quanto a um possível sucessor se fosse aos dias de hoje, diria que teria de ser alguém com low profile e capaz de criar uma ideia de jogo de qualidade e tivesse uma abordagem ao jogo mais “moderna”, se considerar para 2024 (apenas 3 anos até la), então diria que Luís Castro com 62 anos na altura, Jorge Jesus com 70 anos na altura ou Carlos Carvalhal com 58 anos, seriam as escolhas mais acertadas, Luís Castro porque tem um perfil mais low profile e uma ideia de jogo positiva e e’ um treinador cujo estilo combina com o atual e futuro elenco de jogadores portugueses, Jorge Jesus apesar de não ser low profile e’ um treinador que gosta de futebol positivo e com o elenco de jogadores portugueses seria fácil colocar as suas ideias em prática e Carlos Carvalhal, porque é um treinador competente, que apesar de não ser forte em provas de regularidade em provas a eliminar e’ um treinador que consegue criar uma grande variedade de ideias e abordagem ao jogo com sucesso, e tem ainda a seu favor o facto de gostar de usar tácticas híbridas (olhando para o elenco de jogadores portugueses faz todo sentido jogar dessa forma), portanto, Jorge Jesus (com 70 anos), Luís Castro (com 62 anos ) ou Carlos Carvalhal (com 58 anos) seriam a meu ver as opções mais acertadas para treinar a seleção em 2024 ( que me parece ser a data de saída do Fernando Santos).
Quanto ao elenco de jogadores não acredito que haverá muitas mudanças a curto prazo, deste grupo deveram cair alguns jogadores como Nelson Semedo, José Fonte, William, João Moutinho, Ruben Neves, Guedes ou Rafa, alguns claramente por causa da idade outros pelo rendimento e acrescentarem muito pouco a seleção (terão que mostrar muito mais alta voltarem a ser convocados). O positivo desta eliminação e’ que Fernando Santos perde a moral para “inventar” e nao convocar os melhores por “opção”, portanto o elenco de Portugal a curto prazo deverá ser:
Rui Patrício
Rui Silva
Antony Lopes
(José Sá, Cláudio Ramos e Diogo Costa a serem as alternativas)
Pepe
Ruben Dias
Domingos Duarte
Tiago Djalo
João Cancelo
Ricardo Pereira
(Cedric Soares, Nelson Semedo, Diogo Dalot como as alternativas)
Raphael Guerreiro
Nuno Mendes
(Gil Dias, Abdu Conte e Sequeira como alternativas)
João Palinha
Danilo
( Ruben Neves, William Carvalho como alternativas)
Renato Sanches
Xeka
Sergio Oliveira
Bruno Fernandes
Otavio
Bernardo Silva
Pedro Neto
Ronaldo
João Felix
Pote
Andre Silva
Diogo Jota
Jay
E acrescentava o R. Vinagre para alternativa a defesa esquerdo, a frente de Conte.
Jay
O Tiago Djalo para jogar na seleção tem primeiro de ganhar o lugar no Lille. Porque neste momento é Fonte e Botman os titulares. Ele apenas fez 8 jogos a titular no campeonato e 5 deles a defesa direito. Faria mais sentido o Ruben Semedo ou o Fábio Cardoso.
kiterioVFC
Calma… Ele já prometeu que vamos ser campeões do mundo!
cards
Falamos mal do Tite mas o Fernando Santos é 100 vezes pior.
Não consegue ser superior s nenhum adversário de qualidade igual vou superior.
Hoje Portugal foi melhor somente na 2 parte porque já estava a perder e de Bruyne saiu lesionado, se De Britney jogasse até ao fim
Algum contra ataque venenoso Belga da 2parte era golo.
DQuinta
Concordo com o VM. Sou-lhe grato pelo título de 2016 e o seu nome fica para sempre na história do futebol Português. Mas penso que o ciclo acabou. A questão é que me cheira que mesmo assim vamos continuar com FS.
DNowitzki
«NENHUMA EQUIPA PODE DIZER QUE É MELHOR QUE PORTUGAL.» – Fernando Santos, 27 de junho de 2021.
Daniel Alves
Nem precisam, entram em campo e nota-se logo.
Fantantonio
Para além de tudo isto, de todas as participações de Portugal em fases finais, esta foi a pior (eu sei que falhámos a qualificação para uns quantos, mas não é disso que se trata), nunca tínhamos chegado a menos do que os quartos. Só por este simples facto e por ter sido uma réplica da prestação do Mundial, já seria mais do que suficiente para se ter ido embora, fosse outro treinador qualquer. O facto de levarmos com este futebol cansado, opções enigmáticas, táticas do pontinho, o discurso da mediocridade e as promessas da fé para mais um Mundial, quando o leque de jogadores à disposição é tão forte, é quase criminoso
Pdmartins
Sem querer estar a defender o FS, mas atenção a essa informação. Só a partir de 2016 é que os Euros tiveram oitavos de final, antes disso era direto para os quartos.
troza
E antes de 96 era logo meias finais… só iam 8 equipas :)
E tenho de ir à minha caderneta desse euro para ver quando é que eram só 4… :D
troza
Eu concordo que foi mau mas vamos lá por o contexto.
Portugal passou a ir a todos os europeus desde que a fase final passou a ter 16 equipas. Quando eram 8 ou menos só fomos uma vez. Fazer a presença constante uma grande coisa quando o alargamento foi um dos principais responsáveis é ser desonesto.
Da mesma forma… Tínhamos ido sempre aos quartos pelo menos porque só desde 2016 existem oitavos de final. Já fomos eliminados na primeira eliminatória após o grupo várias vezes (84, 96, 2008 e agora em 2021). Uma vez calhou ser logo as meias finais, duas vezes calhou serem os quartos de final e uma vez os oitavos. Vamos lá ser honestos.
Neste euro também jogamos com equipas de qualidade superior… Tirando a Hungria, não podemos dizer que Alemanha, França e Bélgica eram fracas. Continuo a achar que temos melhor equipa que a Bélgica e que temos soluções para mais que isto, mas não é um escândalo perder ou empatar estes jogos.
Agora… Em termos da qualidade do nosso futebol… Este e o de 2016 concorrem para ser o pior. Se calhar até foi o de 2016 mas como vencemos… Fica este.
TOPPOGIGGIO
Completamente de acordo. É disso que eu gosto: apontar o dedo mas não subtrair informações que são relevantes para a honestidade da análise. Eu também acho que FS deve abandonaras é pela qualidade do futebol e não porque “pela primeira vez Portugal não chegou aos quartos…”.
Fantantonio
troza, Pdmartins, TOPPOGIGGIO
Só a partir de 2016 é que o 3º classificado pode passar à fase a eliminar e ficámos em 3º duas vezes. Melhor: para o Euro 2020 nem passámos em primeiro do grupo de qualificação e marcámos presença como 2º classificado garantido porque o Euro foi alargado a 24 equipas, se é para pegar no argumento dos alargamentos anteriores. No primeiro tudo o que podia correr bem, correu, neste não, logo, continua a ser a nossa pior prestação de sempre em fases finais do Europeu, em termos de resultados práticos em todas as nossas fases finais, mantenho o que disse.
Os quartos foram uma referência ao ponto até onde seria normal chegarmos. Jogar com adversários de qualidade semelhante/superior nunca foi impeditivo de nada, todos estivemos aqui a dar exemplos de grupos da morte que Portugal ultrapassou em edições anteriores, é ver o post do VM na altura do sorteio. E até se essa fosse a questão, partimos para esta edição com o elenco com mais profundidade em termos de qualidade de sempre e jogámos o pior futebol, havia a obrigatoriedade de fazer mais (não falo necessariamente no jogo com a Bélgica, acho que Portugal jogou bem, pelo menos, caiu de pé).
Reitero: se não fosse pelo facto de FS ter sido campeão europeu em 2016 e parecer ainda ter muito crédito por essa conquista e a da Liga das Nações (que mostrou que é possível ganhar e jogar bem, foi um oásis no comando do Engenheiro), esta prestação levaria a despedimento/demissão de outro treinador qualquer. Estou muito agradecido e tal, mas que pegue na manta e no baralho e procure outro trabalho.
Hirok "The Truth"
Eu dava o Euro 2016 e a Liga das Nações pela competição que mais mereciamos ter ganho que era o Euro 2004, aí sim jogavamos muito futebol, hoje em dia é a base na “vaca” e rezas..
locus coeruleus
A República Checa foi a equipa que mais jogava nesse ano
troza
A Grécia esteve a um nível fantástico também. Apesar da azia que deu isso.
A sorte deles foi a lesão do Miguel (até ele sair, tanto o Figo como o Ronaldo estavam a combinar bem com ele na ala direita) e a falta de qualidade do Scolari que não conseguiu descobrir como juntar Rui Costa e Deco sem ser quando Deco fez de defesa direito contra a Inglaterra… Porque tinha dado jeito contra a Grécia.
golias
Em termos de qualidade de jogo o Euro que mais merecíamos ganhar foi o de 2000… mas o de 2004 também não fica muito atrás (até porque foi em casa…).
Shinzy123
Sem duvida, grande euro e aquela meia final com a Franca foi um show de bola. Quem nao se lembra daquela arrancada do zizou no prolongamento em que o dimas/paulo bento corta de calcanhar? :D
DNowitzki
Concordo em absoluto, mesmo não tendo treinador nessa altura, mas um gestor de grupo.
Hirok "The Truth"
O Scolari além disso foi alguém que puxou o povo português para a seleção, foi o primeiro grande torneio que acompanhei do princípio ao fim apesar de ser muito novo, claro que ser em casa pode ter beneficiado essa questão, mas aquele Euro foi incrível.. lembrar Deco, Figo, Rui Costa.. Ronaldo.. que saudades
O euro 2016 irei sempre lembrar pq ganhamos e devido a ser o golo do Éder mas apenas isso..
gonzalo
Dos técnicos neste momento disponíveis, temos Vítor Pereira, André vilas boas, Paulo Fonseca, Nuno Espírito santo, Leo jardim, Marco Silva.
Jorge jesus/ Mourinho / Rúben Amorim – com contrato e impossíveis mas teem a mentalidade para criar uma equipa vencedora.
Difícil escolher, não existe uma opção clara.
Se fosse eu, apostaria entre vilas boas e Marco Silva.
Diogo Moura
Texto perfeito. Na mouche. O FS é fraquinho (já há uns tempos disse que a carreira dele não é nada por aí além. Conta com um Euro às três pancadas e um campeonato ao leme de um super Porto.
O único troféu que lhe dou mérito é mesmo a Liga das Nações).
Há um monte de treinadores portugueses que o metem num bolso tacticamente. Até o Filipão o comia de cebolada.
Esta na hora de trocar. Péssimo mundial 18, péssima qualificação para o Euro 2020 e caímos nos oitavos deste mesmo EURO. Além disso o de 16′ foi pobre, apesar do caneco.
Amigos e bola
O Fernando Santos nos 3 grandes teve sempre prestações paupérrimas na Europa.
Foi campeão uma vez num Porto que já tinha ganho outros quartos títulos, fracassou no Benfica e fugiu para a Grécia, esse campeonato de topo.
Eu acho que temos de começar a pensar que tipo de selecionadores queremos. Treinadores com provas dadas em campeonatos de topo ou treinadores medíocres de ligas secundárias, como o Fernando Santos.
DNowitzki
Já se sabe que não há «ses», mas, SE os apuramentos fossem como nos anos 80, Portugal teria estado presente em quantas fases finais nos últimos tempos? E quantas teria passado a fase de grupos?
Khal Drogo
Não sei. Mas desde que a qualificação para as fases finais se tornou fácil, a Itália não se qualificou sempre, os Países Baixos não se qualificaram sempre, a Inglaterra não se qualificou sempre. Portanto, é fácil, mas…
Joaquim O
Leonardo Jardim fez boas épocas no Sporting e no Mónaco.
MagicoLucho
Como é que é possível… Fizemos um Euro 2016 patético, apesar de o termos ganho (!!), um mundial ao mesmo nível, sendo que a unica exceção no meio disto tudo foi uma excelente liga das nações, que de resto… A nossa inferioridade assumida quando jogamos com seleções reconhecidamente melhores que nós vai contra tudo o que é ser português. Pequenos mas com alma. E neste momento temos uma seleção de país grande e a alma tá pequena como nunca teve. Obrigado engenheiro
Nunop
Tudo dito, já digo isto há muito tempo.
E acrescento ainda que a vitória contra a Hungria, uma das 3 em 15 possíveis, foi por 3×0 mas aos 83 minutos tava 0x0, foi mais uma vez a estrelinha, num cruzamento de Rafa que bate no defesa e depois remate do Raphael que desvia no Orban.
El Bandido
Se queres entrar por aí podes adicionar a vitória contra Marrocos, em que conseguimos levar banho de bola de Amrabats e companhia…
fsrgio
Infelizmente também não vejo um upgrade no próximo selecionador (Rui Jorge), vai ser a mesma coisa mas com uma cara diferente….
O Rúben
Irei voltar a comentar o mesmo:
FS é fraco, mas a seleção de jogadores não é isso tudo.
Qual é o sector de Portugal que entra no top5 deste europeu? Nenhum. O meio campo está longe, mas bem longe de qualquer um dos candidatos. O Ataque só tem um produtor de golos e nenhum desequilibrador. A defesa seria top se contasse com o Cancelo, sendo assim conta apenas com dois grandes centrais.
Hoje viu se a diferença da qualidade técnica para a seleção da Bélgica. Existem pouquíssimos jogadores diferenciados com a bola no pé, não existe nenhum desequilibrador e zero criadores de jogo. Bruno Fernandes só sabe esticar o jogo, o Bernardo está cada vez menos influente e mais lento, o Jota é muito pouco desequilibrador e não é muito rápido. O Jogador mais diferente e diferenciado é o Renato. É aquele que mais foge às características padrão do grupo e por isso faz tanto a diferença quando joga, de resto é tudo mais do mesmo.
Amigos e bola
Mas tu viste o 11 da Bélgica?
GR top, defesa medianíssima, dos médios nenhum joga num clube verdadeiramente de top, e no ataque está a qualidade toda. Mas os clubes onde aquele trio jogo não são piores que os clubes do nosso trio de ataque.
Detesto essas Desculpas. Temos de admitir que o Fernando Santos está muito aquém do exigido.
Kacal
E o KdB está longe da sua melhor forma nesta recta final de época tendo saído ainda na 1ª parte. Tirando Courtois, Eden Hazard e Lukaku os outros são bons jogadores mas não são um “papão”.
O Rúben
Deus me livre defender um treinador de tão baixa categoria.
El Bandido
Sim, porque o meio campo da seleção Portuguesa é só clubes de top… O Wolves então cuidado com eles…
Amigos e bola
Bom é ter um 11 com gajos que nem no Japão jogam..
Nunop
Dos médios nenhum joga num clube verdadeiramente de top? O De Bruyne é avançado para ti ou não joga no City e joga no Trofense?
O Tielemans joga no Leicester e decidiu a final da FA Cup com um golaço, o Witsel é titular do Dortmund.
São clubes fraquinhos realmente, City, Dortmund e Leicester (equipa que mais tempo teve no top 4 da Premier League este ano). Devem ser os nossos médios que jogam em clubes de topo, como o Bétis, o Sporting, o Porto e o Wolves.
David
Isto. Comentário algo surreal o do outro user.
Amigos e bola
O De Bruyne jogou na frente com o Lukaku e o Hazard. Não distorças o meu raciocínio.
Portugal é superior à Bélgica. Está mais cotado no Transfertmarket e tem melhores jogadores. É a minha opinião.
cards
Ia Bélgica é superior a Portugal desde 2014. Só fomos e melhores do que eles em 2016 de resto a Bélgica tem melhor fé do que nós, nos tem os melhor defesa depois meio campo e ataque ê tudo belga exceto final do.
Fica Belgica 7 Portugal 4
TOPPOGIGGIO
Não estano a defender FS, nem o Nunop, convém referir que o Transfemarkt, embora todos nós o usemos como referência credível para estas “medições”, avalia por ex., o André Silva em 45M e os manos Torghan e Eden Hazard em 27 e 40M respectivamente. A questão da idade (Portugal é mais jovem) também pesa, devido ao potencial e nem sempre ao real valor actual… Em contrapartida a Bélgica então devia ganhar porque é num 1 do ranking FIFA e Portugal apenas é 5º? Mesmo tendo apenas 2 vitórias nos últimos eventos? Volto a dizer: não estou a defender FS, mas pegar na valorização do Transfermarkt como válida (e não e sequer oficial) e não referrir o ranking FIFA parece tendencioso. E sim, estou de acordo que Portugal tem talento para defrontar a Bélgica, mas é a minha cabeça e os meus olhos que mo dizem, não um algoritmo…
O Rúben
O De Bruyne é medio e é o melhor médio do mundo. Lukaku é terceiro melhor do mundo e o este Hazard é o segundo melhor do mundo. Courtois é o segundo melhor do mundo.
O único jogador português que está num top tao restrito nas respetivas posições é o Dias e seria o Cancelo. A Bélgica tem 4.
A balança descai quando comparamos a diferença qualitativa entre sectores e posições. Existe uma grande homogenia e equilíbrio entre a equipa e a seleção de Portugal, existem vários jogadores com valia semelhante, não existem assim grandes lacunas e na Bélgica existe uma grande discrepância de qualidade entre ataque, meio e a defesa.
Portugal pode ter melhor equipa, mas a Bélgica tem melhores jogadores e joga melhor.
kiterioVFC
Este Hazard o segundo melhor do mundo? Nem o do Chelsea, quanto mais este… Desta Bélgica (neste momento) só KvB, Lukaku e Tielemans…
O Rúben
Parece claro no meu comentário que estou a falar por posição e o Hazard sendo Hazard para mim só não é melhor que o Neymar e é discutível.
Amigos e bola
A Bélgica tem é melhor treinador. E isso faz a diferença.
Nunop
Nem sei porque é que se jogam os jogos, bastava ir ver ao Transfermarkt quem ganhava.
PenaltiDeBicicleta
Peço desculpa a ambos mas acho que a minha opinião encaixa-se algures entre as suas, então gostaria de a acrescentar.
O meio campo da Bélgica é bastante interessante, tem mais que capacidade para lutar com o de Portugal. A defesa concordo que é mediocre.
Infelizmente os valores apresentados no Transfermarket não se baseiam exclusivamente na performance dos jogadores. Uma comparação estatística entre as seleções seria mais bem recebida.
Sem dúvida que Fernando Santos está e sempre esteve aquém do exigido. Estou bastante agradecido pelos troféus, mas com sorte todos podem ganhar. Portugal tem qualidade suficiente para deixar de jogar “à Grécia”.
Por fim, obrigado aos dois pela participação activa que sempre tiveram neste espaço. Leio os vossos comentários em praticamente todas as publicações e aprecio bastante a vossa “visão” do nosso desporto Rei.
Cumprimentos
Amigos e bola
Tão de acordo com o Visão de Mercado.
Já muitos de nós achamos que o Fernando Santos já nada dá à seleção. Se houvesse um mínimo de brio, este homem ou ou punha o lugar à disposição ou dispensavam-no.
Resultados pobres, futebol fraca, estruturas táticas rudimentares…. Já chega.
Farinheira
País onde a meritocracia é só um pormenor.
Onde a imprensa endeusa medíocres.
Onde o suficiente nos alegra.
Eis Portugal.
Af2711
Tendo a estrelinha é o que importa.
A sério, os portugueses devem ser eternamente gratos a ele por 2016, porém aqueles cenários de bola ao poste aos 90, golo no prolongamento onde não fez nada para se classificar, passar em terceiro num grupo com Islândia, Áustria e Hungria… Isto já faz parte do passado. Estas coisas acontecem uma vez a cada 100 anos. É ainda mais incompreensível se observarmos a qualidade que esta seleção tem para tão pouco. Pensar alto e ser feliz não custa.
JoaoMiguel96
Há o Wales, Golf e Madrid e depois há o Gales, Marrocos e Hungria.
Inacreditável este registo. Jogámos contra muitas seleções inferiores a nós e mesmo assim foi uma vergonha. As qualificações foram outra porcaria mal amanhada.
Eu não tenho paciência para ver FS estragar um geração brutal.
Ricksanchez
Sugestões para quem pode substituir Fernando Santos?
Hirok "The Truth"
Jorge Jesus..
Tiago Silva
Para mim seria entre Luís Castro ou Paulo Sousa, penso que são os que têm maior perfil de selecionador. Talvez Paulo Fonseca e Vítor Pereira também encaixassem bem.
Diogo Moura
Até o José Mota com o seu boné fazia melhor!
Amigos e bola
Acho o Paulo Fonseca uma boa opção, sinceramente.
El Bandido
Exato… Depois temos esse problema. É que não me consigo lembrar de ninguém que encaixe no papel… Estou mesmo a ver que vão buscar o Rui Jorge.
BenDover
Qualquer um da lavandaria Mendes serve. Espertos foram os que não tiveram pressa em arranjar clube porque podia aparecer esta vaga na selecção.
Para fazer bingo só falta mesmo meter o Mendes a presidente da FPF.
Sombras
Eu queria mesmo o Luís Castro. As suas equipas jogam bom futebol, tem experiência em integrar jovens jogadores, tem o perfil low profile que aprecio para um cargo de seleccionador…
Para mim, dos Portugueses, era o meu eleito.
O Marco Silva está há demasiado tempo quieto. O Paulo Sousa vai ser despedido da Polónia, portanto é uma hipótese também.
GIco_Sousa
Seria Luís Castro uma má ideia?
BenDover
Desde que seja yes man e meta quem o Mendes mandar, é tão válido como qualquer outro.
Nunop
Paulo Fonseca, NES, até o Leonardo Jardim e o Marco Silva faziam melhor que este.
Filipe Ferreira
Ui se nos queixamos do Fernando Santos e começamos a pensar no Marco Silva. Futebol de cruzamentos durante 90 minutos. Escolhas de equipas iniciais completamente descabidas (o Naby Sarr foi titular meia época no Sporting antes do Paulo Oliveira assumir). Entre o Fernando Santos e o Marco Silva, que fique lá o engenheiro.
El Bandido
Concordo talvez com o Paulo Fonseca, agora o NES? Queixam-se de um futebol defensivo e cagão e queremos ir buscar o NES? Mesmo o Marco Silva falhou em todo o lado e o Jardim já está nas Arábias com o contrato da sua vida
J Silver
AVB
Nunop
Isso ia ser bonito, um treinador da Seleção que tem zero gosto pelo futebol, e cujo único objetivo neste momento na modalidade é ser presidente do FC Porto.
Por outro lado tinha tempo para ir ao Dakar quando não fosse pausa para seleções…