Vai ser complicado gerir a desilusão? Este descalabro na Liga dos Campeões além de ser um problema a nível financeiro também poderá perturbar a motivação do elenco.
Marchesín, principalmente, que tem sido muito visado pelos adeptos do America nas redes sociais, vincou que deixou o México devido ao sonho de actuar na Champions. Hoje Conceição foi questionado sobre essa desilusão dos novos reforços, que chegaram ao FC Porto com a ideia que iam disputar a prova milionária, mas desvalorizou. “Vão jogar numa competição europeia. Era mau que o jogador que vem para o FC Porto dissesse que vinha para lutar para lutar pelos títulos internos. Não estando nas competições europeias, não me parece que alguém vá pegar na mala para se ir embora”, disse o timoneiro dos azuis e brancos.
Author: Visão de Mercado
54 Comentários
José S.
Ou dá a volta ou tem tudo para não correr bem, que é o mesmo que dizer que correr desastrosamente.
Cair degraus é mau, mas o segredo está em pegar no que há e construir a partir daqui.
O campeonato mal começou, taças e liga Europa que é uma taça europeia (por muito que se queira desvalorizar) com possibilidade de em caso de vitória ter um lugar na supertaça do próximo ano que se disputa nada mais nada menos que no… dragão. Se não é incentivo suficiente… (ganhar a liga Europa é bem mais acessível que ganhar a liga dos campeões…). Aqui a questão é se SC é neste momento o treinador que alia a sua vertente mais forte (ou era) que é a mental ao aspecto técnico/táctico que é bem mais mediana.
Mais uma vez esta dupla jornada que aí vem (com o jogo do Benfica à cabeça) torna se duplamente importante para o futuro do corpo técnico e não do clube.
Cumprimentos
Mota
Podias tu, tomar a iniciativa de pegar na mala.
Slayer666
Veremos depois da visita à Luz….confiança a mais é mau para o nosso lado, (o Porto não é assim tão mau, nem nós vamos “atropelar” tudo e todos cá no burgo) mas…
A esta distância, diria que tudo o que não for uma vitória do Benfica será uma surpresa, mas veremos como estão as coisas depois deste fds, principalmente se acontece alguma lesão ou expulsão que mude tudo nesse prognóstico ;)
Depois de todo o investimento, e tendo estado intervencionado, como estarão as contas depois do xauxau +40milhões da champs?
É que saúde financeira não existia e agora com todo o investimento e fracas vendas (tirando Óliver e pouco mais)…
Repito, daqui a 2 jornadas tudo pode mudar…mas diria que alguns dos melhores ativos (vá…dos que vales €/$) vão ter mesmo que fazer a mala…nem que seja para equilibrar as contas
stanpanan
Fracas vendas? Filipe 20, Oliver 12 juntas o Militão 50 e tens 82, se isto é mau… (Nem contei com as vendas de baixo valor senão o valor seria próximo dos 90)
wjsa19
O porto só tem no plantel 3 jogadores com nível de Champions portanto nem é assim tão grave jogarem a liga Europa. Já agora sao, Casillas Telles e Danilo
Nickles
Claro que não afecta a motivação dos jogadores. Quem liga jogar na maior competição de clubes do mundo ou segunda maior competição de clubes + selecções do mundo?!
A Liga Europa e a poderosíssima Liga NOS chegam. Aliás o mundo até pára quando há um Benfica-Porto por exemplo, ou um Larnaca vs Ludogorets na Liga Europa.
Quanto ao Marchesin já cumpriu o seu sonho de jogar na Champions, não entendo este barulho todo. Não chegou foi à fase de grupos, mas pêlo menos deu para sentir um cheirinho. Ouviu o hino da Champions in loco, sentiu aquele arrepio no pêlo e foi para casa. Olha bem bom. Metade da equipa actual do Sporting ainda não teve essa sorte.
Eder26
Nesta eliminatória, o hino tocou? Acho que só toca a partir da próxima eliminatória, antes da fase de grupos.
GuGu
Em qualquer caso, sempre deve haver alguém com uma coluna de som no balneário
Raul - o velho
Ahahah rei
Antonio Clismo
Se meter o saravia é como que começar o jogo a perder 1-0 com o setúbal.
Basta meterem a bola nas costas da defesa que a dupla pepe-marcano não apanham uma. Velocidade zero.
Hugo
Este é eliminado da Champions e está cheio de moral. Não sei se ganha ao Setúbal e depois leva 2 ou 3 do Benfica. Não dura muito mais (e ainda bem)
Kacal
Claro que devem estar desiludidos, mas eles assinaram contratos de vários anos e terão a oportunidade de disputar a Champions, a vez deles chegará e só precisam de ter paciência e fazer o seu trabalho. Aliás, depende também deles irmos ou não à Champions e portanto há que trabalhar. De resto, penso que iremos vencer o Vitória FC em casa esta jornada, mas que nas 2 jornadas seguintes vamos ter dificuldades e o SC poderá ficar em maus lençóis. Já não sei o que é melhor, acabar por vencer os próximos jogos e o SC continuar mas a médio-longo prazo continuar tudo na mesma e não dar certo ou perder já os próximos jogos e ele ser realmente contestado com a possibilidade de sair, o que acontecer, acontece. Vamos a ver.
deus_Ex_machina
Devo começar por dizer que não sendo adepto do Porto gostava bastante que tivessem passado contra o Krasnodar. Posto isto, equipas que cometem os erros que o Porto cometeu neste último jogo seriam eliminadas na ronda seguinte. Os erros também são devidos à grande quantidade de novos jogadores que entraram no plantel e pouco rotinados (já o disse em outros comentários) na mecânica da equipa. Na próxima jornada é óbvio que vão ganhar confortavelmente o que deve injectar moral necessária para encararem o jogo do Benfica de outra forma. Mesmo assim, se exibirem o nível defensivo e a falta de ideias em termos ofensivos que tiveram no último jogo acho que serão derrotados pelo Benfica. Isso colocaria SC no fio da navalha…
Kacal
Sim, tens uma certa razão, mas vi um Nakajima que desaprendeu de jogar, cá para mim vai tornar-se pior jogador. E reforços como o Saravia foi mais do que falta de adaptação, foi mesmo um desastre. Acho que falta dedo do treinador e as coisas podem melhorar, mas para mim será apenas o adiar de um problema. Agora concordo que se perder na Luz fica por um fio e a contestação aumentará em flecha, então se for dizimado, ui ui.
Baia_99
Como disse aqui depois do jogo da Champions, acredito que SC e a equipa irao dar a volta! E para mim, dar a volta, e’ ganhar nas luz!
Mas, caso isso nao aconteca, saira’. E ai sim, um outro treinador podera entrar com um calendario mais acessivel e com tempo (pausa para seleccoes) para montar uma equipa.
José S.
Da mesma opinião.
Acreditar acredito e acredita se sempre, mas não terá grandes condições se estas 2 jornadas não correrem bem e então deve se mudar e ter coragem para mudar.
Kacal
Sim, obviamente caso vença o Benfica ganhará outra vida e continuará, mas concordo que devia sair caso perca na Luz e seria o momento ideal de trazer um treinador de transição. Espero que a tua crença esteja certa e a equipa dê a volta, estou menos otimista que tu. Vamos a ver.
Miguel Carvalho
Concordo Kacal, é o diz que não disse.
Esta postura é a correta mas o ano passado “mandou” os adeptos para o teatro.
Kacal
Penso que a tua resposta era ao meu comentário ao outro post, eheh. Mas eu percebi Miguel e concordo totalmente. É o diz que disse, hipocrisia total. Como está com a “corda no pescoço” e inseguro e não estava na altura, agora já mudou o discurso, mas nós não nos esquecemos.
BobbyRalboa
Vais conseguir esconder a miséria que és enquanto treinador no sábado contra o Setúbal em casa mas a tua saída para o centro de emprego esta marcada para dia 24 de Agosto.
Parece que ainda tem peito cheio depois do que tem feito neste arranque de época
Kafka
Dar como adquirida a vitória do Benfica contra o Porto é não conhecer a história e o contexto…. O Benfica está a jogar muito melhor, está numa onda positiva e o Porto é inverso de tudo isto… mas isto é um Benfica-Porto que é muito mais do que um jogo para os Portistas, porque é um clube que odeia de morte o Benfica… Logo o Benfica quando defronta o Porto não está só a defrontar uma equipa de futebol, está a enfrentar ódio em estado puro que leva os jogadores do Porto a comerem a relva e a darem a vida para derrotarem o Benfica que tanto odeiam, o que leva a superação dos mesmo… Logo para o Benfica isto é um jogo contra um rival, para os jogadores do Porto é um jogo contra um inimigo que odeiam mais que qualquer coisa…. Isto leva a uma superação dos jogaodres do Porto nestes jogos logo nunca se pode dar como garantido a vitória do Benfica nestes jogos
A vitória do Benfica estaria “garantida” se ambos partisse no mesmo plano de igualdade mental, ou seja, os jogaodres e todo o Benfica olhasse para o Porto como a coisa mais odiavel do Mundo (que é assim que o Porto olha para nós), e estando igualados nesse plano mental, o Benfica actual venceria naturalmente fruto do melhor futebol… Mas não é isso que acontece e portanto o Benfica pode ganhar, considero que é favorito, mas jamais se pode dar a vitória como garantida
Filipe_Carvalho
Apesar de ser um resumo demasiado redundante tem um fundo de verdade..Ou tinha. Neste momento isso já pouco se nota pq não há ninguém no Porto que seja uma referência e capaz de passar esses valores. Portanto será um jogo normal entre duas equipas cheias de bons jogadores onde o Benfica devido ao facto de ter um treinador muito superior é favorito.
Chico
A cultura do FC Porto é totalmente centrada em torno do Benfica. Anti-centralismo bacoco (o Porto centraliza tudo a Norte, não os entendo), comunicação externa, ou até cânticos das claques e uma simples conversa com o adepto portista mediano. Basta uma ida a uma caixa de comentários da página do Porto e contar as vezes que é mencionada a palavra “Benfica” e fazer o exercício inverso. Mais, o Porto já teve treinadores que se recusavam a mencionar a palavra Benfica, como o saudoso AVB, tal era o ódio. E em confrontos diretos, o Porto, mesmo estando numa má fase, supera-se sempre historicamente.
José S.
Sem noção completa.
Ainda ontem na conversa com um benfiquista eram os maiores porque tinham sido bi campeões europeus. E então e os nossos títulos europeus conquistados (liga campeões, liga Europa, supertaça, intercontinental)? E prestígio para Portugal..? Ah, isso não interessava para nada. São os maiores porque estão na mó de cima.
Eu conheço bem esse espírito de populismo barato e sorrateiro. Têm tanto ou mais ódio que os (alguns) adeptos do Porto, só não o admitem e fazem dos outros lobos maus.
Nunca mais me esqueci no ano de 2003/2004 no jogo contra o Marselha no ano de campeão europeu em que um dono de um café grita a bom som quando o Marselha marca, “Vai Marselha”…e eu estava em Viana do Castelo… Por isso peço desculpa por não ligar ao que tu e muitos daqui dizem….
Eu não tenho memória curta e sinto bem o que é futebol e o que devia ser o futebol neste país.
PdC fez muita coisa boa e má, mas ele e Vieira estão bem a mais no futebol neste momento
Precisamos de mais varandas, lages e até AVB, por muito que não gostes.
Cumprimentos
Chico
Quando é que o Benfica teve um diretor de comunicação com um twitter como o Francisco J. Marques (com mais de 50% dos tweets a serem sobre o SLB)? Sou muito crítico de quando algo semelhante acontece no meu clube. Quando no tempo dos insucessos de RV, recebi 3 ou 4 e-mails do clube a expor erros de arbitragem em favor do Porto, cancelei a subscrição. Não gosto de jogo sujo com a justificação de que os outros também andam a fazer o mesmo. Quanto à questão dos adeptos, a maioria dos adeptos é idiota em qualquer clube, isso nem é questão. Talvez porque a maioria da população obcecada com algo fútil como o futebol é burra (se quiseres podes-me meter nesse pacote), mas pelo menos no Benfica não temos claques apoiadas pelo clube e vistas como estandarte do mesmo a incentivar cultura de ódio (até via cânticos).
Gosto de Varandas e Lages. Só não metas AVB nesse grupo. Um gajo que odeia tão veemente um rival não pode entrar não pode conviver no mesmo grupo desses senhores respeitadores. O Porto teve muitos senhores ao longo dos anos: Jesualdo, Paulo Fonseca, Luís Castro ou até o Mourinho num dia calmo. Se quiseres jogadores, tens o Helton ou o Jackson. E sim gosto de Lages e outros que tais. Desprezo ainda PdC e Vieira, são pessoas execráveis, mas deixaram grande obra nos seus clubes (é inegável).
Joga_Bonito
Tão isto!
FCPenta
Em tempos aquilo que descreveste foi verdade. Hoje? Por favor, menos drama. São 20 e tal jogadores em que três ou quatro sentem a camisola. Alguém acha que o Corona vai comer relva? O Marcano? Dos que chegaram algum tem o ódio ao Benfica no chip? Luís Diaz, Uribe, Marchesín, Saravia?
Longe vão os tempos em que esse ódio fazia parte do plantel e a idade dos que estão no grupo que ainda o têm, é demonstrativa disso.
RicardoFaria
A vitória do Benfica nunca estaria garantida se o estado mental dos jogadores fosse o mesmo até porque no futebol as vitórias não estão garantidas.
Em relação a diferença mental, num Porto x Benfica tanto um como outro querem ganhar o jogo ou vais-me dizer que o Porto quer mais ganhar do que o Benfica?
Saudações DesPortistas!
Chico
Uma vitória do Porto pode salvar-lhes a época. Uma derrota do Benfica é quase um mero percalço neste momento.
RicardoFaria
Isso é está época mas mesmo sendo assim, acho que nenhum adepto do Benfica quer perder contra o Porto.
Saudações DesPortistas!
Jordan
A necessidade deste user em fazer comentários incendiários em tudo o que é intervenção sua é incrível e absolutamente hilariante. O que eu me rio.
A necessidade de atenção é assim tão grande? E eu parvo que sou estou a dar-lha.
Kafka
O comentário é incendiário pq eu disse a verdade?
BrunoV
Eu NÃO sou portista NEM sou do benfiquista, mas para mim os meios não justificam o fim. O PdC foi muito inteligente em usar o ódio para atingir o seu fim, Porto clube e cidade, melhor que Lisboa, etc etc… E por isso em tempos tive algum “nojo”-repulsa ao Porto e até tive à cidade e pessoas que apoiavam esse clube. Até dizia entre o Porto e o Benfica que ganhe o Benfica assim não tenho que aturar os portistas.
Felizmente cresci e agora é me indiferente, digo isto para não pensares que a minha resposta à tua pergunta é tendenciosa, ou a mais “correta”.
Resposta:
Não tens toda a razão/verdade, apenas metade, apenas é incendiário, poque mais uma vez distorceste as coisas e por estares desatualizado, referes uma coisa que não é atual e apenas falas do ódio do Porto.
Eu sou da zona do Porto/Aveiro e tenho amigos Benfiquistas que não aceitam ter amigos Portistas! Quando falam em “raparigas” até dizem eu tolero Sportinguistas, agora Portistas é que não!
Logo o ódio é mútuo, tanto de um lado como o outro!
É verdade que o Porto foi assim durante a presidência do PdC, mas hoje em dia em comparação à 5-10 anos atrás isso mal se verifica, estivesse um treinador diferente e a agressividade não era tão destacada.
Também é verdade que o Benfica através do LFV também já incentivou esse ódio, bem como os treinadores e jogadores do Benfica!
Se não tivesses palas nos olhos e falasses no clube no geral durante os últimos 30 anos estarias a dizer a verdade, mas essas palas cegam-te e falaste dos jogadores actuais e esqueceste que o Porto tem 9-11 jogadores novos no plantel que nem conhecem a rivalidade/ódio que apodreceu o futebol português!
O mais triste em teres meia razão é que tu és uma das pessoas que sofreu com o ódio criado pelo PdC e agora que estás na mó de cima vens criar tu mais uma corrente de ódio.
Prova disso são estes comentários e as tuas não-respostas aos mesmos.
Ou seja, és mais um que odeia e faz odiar, não és diferente dos brunistas, dos superdragões e dos benfiquistas que já mataram um adepto e agrediram inúmeros.
Prova disso é que quando o Benfica perde tu atacas o Benfica, quando o Benfica ganha tu não festejas, pois estás à espera que o Porto perca para depois os atacares…
1ª jornada Benfica ganha tu calado (zero comentários de apoio, houve quem até comentasse isso), Porto perde e depois perde na champions tu a espetar o dedo na ferida.
Eu acho que tu és um anti-portista ao invés de benfiquista, mas não te preocupes que o contrário também há.
Felizmente, ainda há adeptos de todos os clubes que não demonstram esse ódio e partilham as suas ideias, sendo o VM o pináculo disso mesmo.
Joga_Bonito
O Kafka disse alguma mentira? Isso não se aplica a todos os portistas, mas aplica-se sim à cultura que Pc instalou no Porto. Ele traçou muito bem o perfil psicológico do Porto de PC, que consegue criar sempre uma super-motivação contra o Benfica, conseguindo que mesmo quando está mal, supera-se e torna-se uma equipa difícil de bater. Qual é o mal de dizer isto? Ele não insultou ninguém, apenas diz a verdade.
José S.
É impossível falar de perfil psicólogo sem falar da história ou do passado. Não há como dissociar e até é burrice se o fazem.
Que idade é que pensam que Pinto da Costa tem? Em que tempos ele nasceu e viveu? Vocês pensam que ele o faz por fazer?
Há uma velha máxima que diz assim “Se PdC tivesse no Benfica ninguém ganhava nada durante 30 anos (ou muitos anos)”. Não falem por falar ou de cor, sejam racionais ao menos.
Miguel Lopes
Mas quem é que entra em campo? Os jogadores ou os adeptos? No Porto, dos 11 que entram em campo, há 2 ou 3 que “sentem” e entre parêntesis porque isto já não é como há 20 anos. Esta equipa do Porto, se não forem os jovens que estão a aparecer, mas que ainda mal tocam na chicha seria a equipa mais descaracterizada de identidade nortenha do Porto do período Pinto da Costa.
Vão dar luta, apenas porque ainda têm um treinador com esse espírito e porque forma eliminados da Champions. E mais, eu que trabalho em Lisboa, perto do Estádio da Luz, vejo e ouço muitos adeptos benfiquistas a destilar ódio ao Porto.
Mas eu também sei que nem todos os adeptos do Benfica são assim, tal como os do Porto e do Sporting.
Por isso, não generalizem, porque todos os clubes têm “adeptos”.
Khal Drogo
O Kafka falou dos jogadores. Que jogadores do atual plantel do Porto é que “odeiam” o Benfica?
Atualmente, a postura é idêntica dos dois lados, no que aos jogadores diz respeito.
Chico
Otávio faz sempre faltas porcas contra o Benfica e tem uma atitude mais agressiva do que o normal, sendo que já é agressivo no seu estado basal. Veja-se a forma como provocou o Gabriel no ano passado. Historicamente, Paulinho Santos, Jorge Costa, Bruno Alves e Felipe também costumavam entrar mais às canelas do que era normal quando jogavam contra o Benfica. O próprio Jorge Costa já admitiu que quando jogava contra o Benfica era basicamente ir às pernas do Simão.
Khal Drogo
E o Chico não consegue identificar jogadores (atuais ou do passado) do Benfica que, contra o Porto, também sejam bem mais agressivos do que o normal?
Joga_Bonito
Não acho que o Pepe goste muito do Benfica, apesar de eu até simpatizar com ele (fora as pancadas que dá até gosto do que diz por vezes).
A questão que o Kafka analisou brilhantemente é que o ódio é algo cultivado nos jogadores desde o início para dar aquele boost emocional nos jogos. É como a ideologia em tempo de guerra, ela é crucial para dar um poder anímico brutal. e num clube, quando este está em crise, apela-se à união, ao contra tudo e contra todos. Isso não é típico do Benfica porque a matriz do Benfica desde há muitos anos é ser o maior clube nacional e apenas focar-se em si. Isso tem coisas boas (um treinador como Lage mostra que não temos de estar contra tudo e contra todos, mas era impossível como PC no Porto um técnico como Lage em relação aos rivais), como também gera sobranceria, o que é um defeito do Benfica quando está na mó de cima (vide jogo com o Sporting para a Taça).
Aposto que o clássico será marcado nas semanas anteriores por n de notícias criadas para gerar tensão e unir o balneário do Porto, apostando tudo na superação mental face a um adversário mais talentoso, mas que o Porto espera que seja sobranceiro e assim possa surpreender na Luz.
Andre67
“o ódio é algo que é cultivado nos jogadores desde o inicio para dar aquele boost emocional nos jogos”
Esta frase é com conhecimento de causa e com base em informações no que se passa dentro do FCP ou é da tua cabeça?
Se é a primeira, é grave, ridículo e explica a atual situação do Porto, se é a segunda.. epah.. mete mais tabaco nisso..
Joga_Bonito
É uma verdade factual que todos vêem. Apenas não querem ver. Ou não entende fundamentos lógicos da psicologia?
Khal Drogo
Quanto ao Pepe, se formos a ver a sua postura em campo, então ele odeia todos os clubes eheh
Quanto ao resto, não é que não concorde em parte. Mas sinceramente já não noto isso nos jogadores do Porto – ou pelo menos na maior parte deles. Muitos deles nem entendem bem a rivalidade existente entre os 2 clubes ou estão-se completamente a marimbar.
Joga_Bonito
Acho que sinceramente não é que a cultura de discurso tenha mudado. Acho que talvez haja problemas entre SC e alguns jogadores. Isto aliado ao desgaste físico. Uma equipa muito assente no chutão quebra muito fisicamente se levado aos limites, como SC faz com n de jogadores. Isso pode ser entendido por falta de raça, mas para mim é mais falta de pernas.
Kafka
Tudo dito Joga Bonito, subscrevo em absoluto
Kafka
Ora nem mais Joga Bonito
Claro que haverá sempre aqui os do costume que não querem admitir o óbvio
Andre67
Todo circo tem de ter um individuo que nos faz rir, também está incluído no bilhete..
Khal Drogo
O ideal é ignorar. Mas concordo que é difícil.
Kafka
É difícil ignorar o que verdade?
Jordan
Com que fundamento é que afirmas que o Marchesin odeia o Benfica? Ou o Danilo que até foi lá formado? E por aí fora. Vives num mundo á parte, deve ser giro esse mundo.
Miguel Carvalho
Discordo de muitas vezes do Kafka, agora nisto não discordo nada, maior parte de Sportinguistas e Portistas são anti-Benfiquistas olhando até para a minha família e isso é normal visto o Benfica ser o mais titulado, assim como o maior hate de Espanha é o Real Madrid….
Estigarribia
Miguel Carvalho,
Onde puseste Sportinguistas penso que era mais correcto escrever Brunistas. Nem todos os Sportinguistas odeiam o Benfica. Somos rivais, mas nunca inimigos.
Saudações Leoninas
Nickles
Perfeito Kafka.
Nunca vi um resumo tão perfeito da diferença de mentalidades num clássico Benfica-Porto.
José S.
Não considerar o contrário é pura infantilidade para além do exagero manifestado mas nada de novo…
Sobre o jogo é um clássico verdade, mas é óbvio quem leva a vantagem e ainda por cima a jogar em casa e num ambiente bem mas bem hostil, só quem quiser assobiar para o lado.
Cumprimentos